Современная сущность человека

[Shelma]

Только что, Мимоза сказал:

Для наличия сознания необходима нервная система. У растений, которые также являются живой материей, нервной системы нет. Деятельность же нервной системы животных сознанием НЕ является. Животные, в отличие от человека, НЕ осознают, НЕ осмысливают своих действий.

 

Международной группа ученых в ходе эксперимента выяснила, что растения используют сигнальные молекулы, аналогичные тем, что имеются в нервной системе животных. С помощью этих молекул листья растения могут передавать друг другу «сигналы бедствия», содержащие информацию об опасности. Наши зеленые друзья не обладают нервной системой, однако они определенно имеют нечто аналогичное. Выводы исследователей опубликовал журнал Science.

https://hi-news.ru/research-development/u-rastenij-imeetsya-analog-nervnoj-sistemy.html

Мы же с вами уже говорили, что у высших животных есть интеллект. То есть рассудочная деятельность.

[Shelma]

 

[ДиКош]

10.03.2019 в 21:48, Мимоза сказал:

За что можно заплатить программисту, кроме как за написанную им компьютерную программу?

Back Door

[Мимоза]

2 часа назад, Shelma сказал:

у высших животных есть интеллект. То есть рассудочная деятельность. 

Эта рассудочная деятельность НЕ осознаётся животными. Т.к. же как и робот или нейронные сети НЕ осознают своих действий. Осознавание, осмысление присуще только человеческому сознанию.

[Дриада]

Только что, Мимоза сказал:

Эта рассудочная деятельность НЕ осознаётся животными. Т.к. же как и робот или нейронные сети НЕ осознают своих действий. Осознавание, осмысление присуще только человеческому сознанию.

....есть люди животные....они не осознают последствия своих поступков, а так же не анализируют их. Они просто живут животной жизнью. Примитивной. Жрать, спать, скрещиваться, потреблять... Осознание=осмысление им не выдали. Либо они его не развили.

[Мимоза]

1 минуту назад, Дриада сказал:

есть люди животные....они не осознают последствия своих поступков, а так же не анализируют их. Они просто живут животной жизнью. Примитивной. Жрать, спать, скрещиваться, потреблять...

И тем не менее любой НЕумственноотсталый человек способен осознавать свои примитивные и не очень желания и действия.

[Shelma]

5 минут назад, Мимоза сказал:

Эта рассудочная деятельность НЕ осознаётся животными. Т.к. же как и робот или нейронные сети НЕ осознают своих действий. Осознавание, осмысление присуще только человеческому сознанию.

Не берусь утверждать, в шкуре животного не была. Знаю, что ученые делают с животными и даже с рыбами тесты на самоузнавание. И даже рыбы способны себя узнать. 

[Мимоза]

10 минут назад, Shelma сказал:

И даже рыбы способны себя узнать. 

Уверены? Ни вы, ни учёные НЕ были в шкуре рыбы.

[Shelma]

Только что, Мимоза сказал:

Уверены? Ни вы, ни учёные НЕ были в шкуре рыбы.

За что купила, за то и продаю.) https://hi-news.ru/research-development/eksperiment-uznayut-li-ryby-sebya-v-zerkale.html

Эксперимент: узнают ли рыбы себя в зеркале?

[Мимоза]

1 минуту назад, Shelma сказал:

За что купила, за то и продаю.)

Со 100% точностью мы можем утверждать о наличии сознания только у человека. Есть ли сознание у животных и в какой степени - мы можем только предполагать.

[Shelma]

Только что, Мимоза сказал:

Со 100% точностью мы можем утверждать о наличии сознания только у человека. Есть ли сознание у животных и в какой степени - мы можем только предполагать.

Тут, скорее, можно говорить о разных уровнях развития сознания. А не о том, есть оно у животных и прочих тварей, или нет. Крысы, вороны, дельфины. Интеллект свиньи приравнивается к интеллекту трехлетнего ребенка. 

[Мимоза]

4 минуты назад, Shelma сказал:

https://hi-news.ru/research-development/eksperiment-uznayut-li-ryby-sebya-v-zerkale.html

Оттуда:

По мнению одного из авторов работы Алекса Джордана, хоть рыбы и отреагировали на отражение, это не значит, что у них есть самосознание. По его словам, рыбы скорее признают в отражении собственное тело, но полное понимание самого себя тут ни при чем.

[Shelma]

Только что, Мимоза сказал:

Оттуда:

По мнению одного из авторов работы Алекса Джордана, хоть рыбы и отреагировали на отражение, это не значит, что у них есть самосознание. По его словам, рыбы скорее признают в отражении собственное тело, но полное понимание самого себя тут ни при чем.

Рыба не признала в себе личность?) Да и слава Богу.)

[Мимоза]

1 минуту назад, Shelma сказал:

Тут, скорее, можно говорить о разных уровнях развития сознания.

Сознание - это способность иметь и осознавать свои желания.

Узнавание себя в зеркале НЕ является свидетельством наличия желаний.

5 минут назад, Shelma сказал:

Рыба не признала в себе личность?) Да и слава Богу.)

Личность формируется сознанием. Если сознания нет - нет и личности.

[Shelma]

Только что, Мимоза сказал:

Сознание - это способность иметь и осознавать свои желания.

Узнавание себя в зеркале НЕ является свидетельством наличия желаний.

Личность формируется сознанием. Если сознания нет - нет и личности.

Зато  животные желания прекрасно выражают. Если предположить, что процесс эволюции не закончился, то можно предположить, что и сознание животных будет развиваться. 

 

[Дриада]

Только что, Мимоза сказал:

И тем не менее любой НЕумственноотсталый человек способен осознавать свои примитивные и не очень желания и действия.

Приведу пример. Мать своей дочери спит с любовником дочери. Она осознает, что делает пакость своей дочери? И это не просто пакость. Это больше. У человека у которого есть Ум=РаЗУМ. Никогда себе не позволит такой животной низости. И таких примеров полно. Когда человек опускается до животного состояния и даже не ОСОЗНАЕТ Действия своих поступков. Он так и говорит. А что здесь особенного. Ну и что.  и т.д. в таком духе.

Если рассуждать с позиции животного. ТО да, ничего особенного здесь нет. Ибо, у животных своя программа и совесть их не колышет. Её просто нет. У них программа , ДАЙ, Я ПОТРЕБЛЯЮ, И они в этом не виноваты. Они вот такие. Чайник не может стать сковородкой. Его так сделали. Он выполняет конкретно свою функцию.

Мимоза. Умом обладают все, даже курицы. Ум- это прикладное к мозгу. Это инструмент. К Осознанию это не имеет никакого отношения. Ум можно оставить на примитивном уровне или раскачать его до гениальности, если она есть от природы.

Кстати, эти животные могут занимать высоки посты. И даже иметь не одно высшее образование. Но они как были животными, так и останутся ими. Ибо, им не дано Осознание своих поступков. И они не умственно отсталые Люди-Животные.
 

Только что, Shelma сказал:

Зато  животные желания прекрасно выражают. Если предположить, что процесс эволюции не закончился, то можно предположить, что и сознание животных будет развиваться. 

 

к сожалению в грубых материях это не возможно. Это нужна мерность другой численности....хотя бы пятимерка.... Мы находимся в трехмерке. Людям  и то здесь трудно развиваться. Очень трудно. А уж что говорить про животных. Некоторые люди Человечность могут обрести после 50 лет. Да и то с такой натугой. Слишком здесь грубые вибрации. Очень.

[Shelma]

4 минуты назад, Дриада сказал:

 

к сожалению в грубых материях это не возможно. Это нужна мерность другой численности....хотя бы пятимерка.... Мы находимся в трехмерке. Людям  и то здесь трудно развиваться. Очень трудно. А уж что говорить про животных. Некоторые люди Человечность могут обрести после 50 лет. Да и то с такой натугой. Слишком здесь грубые вибрации. Очень.

Как сказать. Когда испытываешь чувство любви, разве это грубые вибрации? Я так понимаю, что до 7-го уровня сознания человеку можно в человеческом теле развиться. Или он тогда уже сознанием в другой реальности будет находиться?

[Мимоза]

18 минут назад, Shelma сказал:

Если предположить, что процесс эволюции не закончился, то можно предположить, что и сознание животных будет развиваться.  

Процесс эволюции НЕ закончится никогда, ибо материя существует вечно. А эволюция сознания заключается в открытии новых знаний о мире.

19 минут назад, Дриада сказал:

Мать своей дочери спит с любовником дочери. Она осознает, что делает пакость своей дочери?

Она осознает, что спит с любовником своей дочери, но может НЕ считать это пакостью.

 

[Shelma]

Только что, Мимоза сказал:

Процесс эволюции НЕ закончится никогда, ибо материя существует вечно. А эволюция сознания заключается в открытии новых знаний о мире.

Есть категория непознанного и есть - непознаваемого. Бог как раз для человека - категория непознаваемая. Как бы не развилось человечество в знаниях, знаниями Бога не достать. Его можно только постичь. 

А вообще, эволюция человека заключается в развитии сознания. А не только знаний. B цель этого развития - духовность. И человека и человечества. Другой цели нет.

[Мимоза]

3 минуты назад, Shelma сказал:

Бог как раз для человека - категория непознаваемая. Как бы не развилось человечество в знаниях, знаниями Бога не достать. Его можно только постичь.  

В чём разница между "постичь" и "познать"? Что такое "постичь" в вашем понимании?

[Shelma]

10 минут назад, Мимоза сказал:

В чём разница между "постичь" и "познать"? Что такое "постичь" в вашем понимании?

Уловить его часть в себе . Уловить связь. Как-то так. И даже не так, а как - ощутить присутствие. 

А знания? Знания хороши, когда есть понимание. Когда ты умеешь их применять. В другом случае - они только засоряют мозг.

[Мимоза]

16 минут назад, Shelma сказал:

Уловить его часть в себе . Уловить связь. Как-то так. И даже не так, а как - ощутить присутствие.  

Ну так в чём разница между "постичь Бога" и "познать Бога"? Постичь Бога у вас значит - ощутить присутствие Бога в себе. А что у вас значит "познать Бога"?

Как можно ощутить, распознать в себе Бога, НЕ познав, что такое Бог. Как можно найти в себе то, НЕ знаю что? М???