Современная сущность человека

[Chapayskiy]

13 минут назад, Shelma сказал:

Физики давно подозревали, что квантовая механика позволяет двум наблюдателям видеть разные конфликтующие реальности.

Интересно, а когда нехороший человек Али-бабаевич (падло) уронит на ногу батарею, сработает разность реальностей для двух наблюдателей "ощущателей"? )

2 минуты назад, Алент сказал:

То есть, это ещё один кирпичик в концепцию субъективистов, утверждающих, что реальность есть то, что зафиксировало сознание наблюдателя.  

Дык, штука в том, что само наблюдение, как процесс ОТРАЖЕНИЯ психикой (субъектом) наблюдаемого материала является относительным. То есть "копией" объективной реальности, а не самой реальностью. И этот факт умалчивается (намеренно?)) в популяризации субъективного идеализма и его разновидностей.

Два человека смотрят одно и то же кино, а переживания разные. Но мы же не говорим, что самого фильма не существует.

)   

[Shelma]

Только что, Алент сказал:

То есть, это ещё один кирпичик в концепцию субъективистов, утверждающих, что реальность есть то, что зафиксировало сознание наблюдателя.  

Так да.) У каждого  она своя. Состоящая из его личного жизненного опыта, интерпретированного в убеждения, ценности. Из стандартных общественных представлений.  Семейных традиций и культурного развития.)  (может быть чего-то еще не учла.))

[Chapayskiy]

9 минут назад, Shelma сказал:

 (может быть чего-то еще не учла.))

Аппетиты.

[Shelma]

12 минут назад, Chapayskiy сказал:

Интересно, а когда нехороший человек Али-бабаевич (падло) уронит на ногу батарею, сработает разность реальностей для двух наблюдателей "ощущателей"? )

Дык, штука в том, что само наблюдение, как процесс ОТРАЖЕНИЯ психикой (субъектом) наблюдаемого материала является относительным. То есть "копией" объективной реальности, а не самой реальностью. И этот факт умалчивается (намеренно?)) в популяризации субъективного идеализма и его разновидностей.

Два человека смотрят одно и то же кино, а переживания разные. Но мы же не говорим, что самого фильма не существует.

)   

Карта, но не местность. А что уж там с умением картографировать у участников регаты? Да фиг знает.) Социальный договор рулит.)

[Алент]

34 минуты назад, Chapayskiy сказал:

То есть "копией" объективной реальности, а не самой реальностью. И этот факт умалчивается (намеренно?)) в популяризации субъективного идеализма и его разновидностей.

Два человека смотрят одно и то же кино, а переживания разные. Но мы же не говорим, что самого фильма не существует.

А кто может судить о "самом фильме", если его никто не видел? Каждый видит что-то свое. 

Или вы хотите сказать, что создатель фильма уж наверняка знает, что такое фильм "на самом деле"? Но кто ж ему поверит?  

[Chapayskiy]

17 минут назад, Shelma сказал:

Карта, но не местность. А что уж там с умением картографировать у участников регаты? Да фиг знает.) Социальный договор рулит.)

Здраствуй... Новый год, приходи на елку. )))

3 минуты назад, Алент сказал:

А кто может судить о "самом фильме", если его никто не видел? Каждый видит что-то свое. 

Или вы хотите сказать, что создатель фильма уж наверняка знает, что такое фильм "на самом деле"? Но кто ж ему поверит?  

Вон, выше было озвучено "КТО" - СОЦИАЛЬНЫЙ ДОГОВОР. )

[Алент]

10 минут назад, Chapayskiy сказал:

Вон, выше было озвучено "КТО" - СОЦИАЛЬНЫЙ ДОГОВОР. )

Что ж, пожалуй, да. С учетом, что договор перманентно пересматривается. 

[Трасимах]

11 часов назад, Мимоза сказал:

Вывод: абсолютно безграмотно интерпретировать слово "сознание" как "совместное знание" для любого языка, в том числе - русского.

Абсолютно безграмотный вывод. У каждого языка свои правила. "СО" вполне можно читать, как "совместные знания".

57 минут назад, Chapayskiy сказал:

Два человека смотрят одно и то же кино, а переживания разные. Но мы же не говорим, что самого фильма не существует.

Чапай)), ты даже не заметил, как подтвердил мою истину)). Или ты воспринял доводы разума?

[Алент]

Со-зн-ание. Есть английское слово-близнец - co-gn-ition. В обоих случаях частица "со" является значением общности, а зн- gn- являются осколками каких-то понятий.  Получается, что оба слова обозначают общность чего-то (кого-то). 

[Chapayskiy]

21 минуту назад, Трасимах сказал:

Чапай)), ты даже не заметил, как подтвердил мою истину)). Или ты воспринял доводы разума?

Поясни.

[Трасимах]

33 минуты назад, Chapayskiy сказал:

Поясни.

Ты, ж, утверждал, шо истина субъективна. Но есть кино (объект), и при всем нашем субъективном восприятии этого объекта мы сошлись, шо он есть (кино). Это и есть объективная истина, когда для всех она одинакова.

Сдавайся уже)), а то мне яду захочется))).

[Нейтрон]

38 минут назад, Трасимах сказал:

Ты, ж, утверждал, шо истина субъективна. Но есть кино (объект), и при всем нашем субъективном восприятии этого объекта мы сошлись, шо он есть (кино). Это и есть объективная истина, когда для всех она одинакова.

Сдавайся уже)), а то мне яду захочется))).

Если захочется - сразу выпей, не мучай себя. А кина твоего объективно не существует, патамушта слепоглухой его не увидит и не услышит, так что с ним ты не сойдешься в том, что кино есть. Обломись, короче.

[Chapayskiy]

39 минут назад, Трасимах сказал:

Ты, ж, утверждал, шо истина субъективна. Но есть кино (объект), и при всем нашем субъективном восприятии этого объекта мы сошлись, шо он есть (кино). Это и есть объективная истина, когда для всех она одинакова.

Блият, ну, что за бред ты несешь?!.. Один смотрит кино и у него СВОИ впечатление (истина). Другой смотрит то же самое кино ("отражает своим субъективом" объективную реальность) - у него иные впечатления. Попытай каждого по отдельности и получишь достаточно противоречивые показания. Какая, нахрен, общая на всех объективная истина?! 

А после просмотра кино, пленку спалили, экран разваляли, а проектор на металлолом сдали. Да и оператора съели. И нэма бильшэ того паровозыка, то есть кино, в плане, как "объективной реальности".  Но впечатления, у каждого свои остались. И они СУБЪЕКТИВНЫЕ. Что ты пытаешься мне доказать?

 

[Sobaka]

9 часов назад, Shelma сказал:

А что такое - реальный мир? Для вас? И что ВАШЕ  мнение может в нем изменить? Или хотя бы в моей жизни (моей модели реальности).  Очень интересно.)

Реальный мир (объективная реальность для человека)    - это общепринятая модель восприятия и взаимодействия человека, как биологического вида , в интегрированную среду. 

[Shelma]

Только что, Sobaka сказал:

Реальный мир (объективная реальность для человека)    - это общепринятая модель восприятия и взаимодействия человека, как биологического вида , в интегрированную среду. 

Только восприятие у нас разное. И там, где начинаются разногласия в убеждениях, культуре, вере, эта общепринятая модель кончается.

[Sobaka]

37 минут назад, Shelma сказал:

Только восприятие у нас разное. И там, где начинаются разногласия в убеждениях, культуре, вере, эта общепринятая модель кончается

Я специально пояснил - как биологического вида. 

[Shelma]

3 минуты назад, Sobaka сказал:

Я специально пояснил - как биологического вида. 

И какова же объективная реальность у рода Люди из семейства гоминид в отряде приматов?

[Трасимах]

4 часа назад, Chapayskiy сказал:

Но впечатления, у каждого свои остались. И они СУБЪЕКТИВНЫЕ. Что ты пытаешься мне доказать?

Всего лишь, ИСТИНУ! - Все эти сьеденые скажут - было КИНО!

 И ты, хоть пленку сжуй, хоть нынешнюю цифру, должен будешь признать, шо КИНО-то БЫЛО! - объективная, млять), реальность.

Удачных доказательств!

[Дриада]

18 часов назад, Chapayskiy сказал:

А если учитывать, что слово русского языка, то и осознающим может быть только русский человек! 

)

 

С таким подходом вы переспорите Задорного и Алексеева Сергея Трофимовича.

А ворон на английском как будет. crow

 Или свинья? pig

И что дальше? Знание, (слово, понятие) оно так же.... на тот же русский..... переводиться Ведать. Отсюда и Веды. Знаю ибо Ведаю....

а вообще....Однако.... мне приятнее глаголы говорить.... с людьми Знания и Понимая Сути. А искать подвохи....для того, что бы оспорить...вот вам картинка...можете покумекать....

 

[Мимоза]

19 минут назад, Дриада сказал:

Я ещё парочку тайн русского языка добавлю.

ТаВЕрна - знающая своих посетителей.

ВЕчер - знающий, когда заканчивается день.

ВЕселье - знание радости.

ВЕжливость - знание этикета.

ВЕтер - знающий, куда дуть.

ОтВЕт - знание вопроса.

ВЕс - знание массы.

ПлоВЕц - знающий воду.

НеВЕжа - НЕ знающий ВЕжу.

НеВЕжда - НЕ знающий неВЕжу.

ВЕртихвостка - знающая хвостик.

ОткроВЕние - знание крови.

[Chapayskiy]

34 минуты назад, Трасимах сказал:

Всего лишь, ИСТИНУ! - Все эти сьеденые скажут - было КИНО!

 И ты, хоть пленку сжуй, хоть нынешнюю цифру, должен будешь признать, шо КИНО-то БЫЛО! - объективная, млять), реальность.

Это индуктивное обобщение, но никак не претензия на истину. А если наобум применять такой подход, то и вовсе в дебри сущей глупости можно забраться. Самолет летает, птица тоже летает, значит птица и самолет - одно и то же. Вот что у тебя получается.

28 минут назад, Дриада сказал:

С таким подходом вы переспорите Задорного и Алексеева Сергея Трофимовича.

 В вашем ковене дефицит иронии? )

[Мимоза]

1 минуту назад, Chapayskiy сказал:

Самолет летает, птица тоже летает, значит птица и самолет - одно и то же.

Самолёт - железный, а птица - НЕ железная. Значит, птица и самолёт - НЕ одно и то же.