Жена ушла с детьми к маме

[Travelgirl]

14 часов назад, Lukoil86 сказал:

Всем спасибо за мнение. 

 

По дочери. Забираю с ночевкой на 1 - 2 ночи как выходные позволяют. Каждый день куда нибудь ходим. Кино, каток, дет комната, в остальное время стараюсь дома ее чем то интересным занять. Рисование поделки и т.д. На тренировку ходим один день.

 

По поводу сына. Я понимаю что он уже взрослый и осознает что я его хотел выставить из дома и добиться каких то положительных позывов будет сложно. Завтра он будет помогать вещи переносить и я все таки извинюсь перед ним для начала. А так я стараюсь его всегда с нами позвать когда мы едем в кино или на каток. Пока что он отказывается потому что не верит в какие то мои намерения и конечно ненавидит меня. Ребенок думаю не отличается от любого другого человека и если перестать с ним негативить и оставить только доброжелательное отношение со временем это выйдет на первый план. Я на это надеюсь.

 

Про супругу и ее моральный облик. Я конечно допускаю всякое, но за все время нашего совместного проживания она не дала ни одного повода сомневаться в ее честности. Она так же знает, как я отреагирую если узнаю даже не про секс а интришку, это все перечеркнет в один момент. Думаю что чувства все таки есть, она негативит в общении а значит не безразлична. Про историю с кино. За день до этого она с детьми ездила в гости к нашим друзьям- семейная пара. И подруге всю ситуацию выревила. Та ей посоветовала тупо сходить куда нибудь. Во она и решила сходить в кино. Не оправдываю констатирую что удалось выяснить. Каждый вечер я звоню дочери на ее телефон и она всегда находится дома. Пока верю и надеюсь что я в ней не ошибся. С девушкой которая не прочь насадится по случаю я жить бы не стал. А еще она очень хорошая мама!!!! 

 

Про тещу. Очень ошибочное мнение. Теща очень хороший человек. В начальный период она не брала от меня трубки. Я поймал ее когда она привела ребенка на тренировку. Я честно думал что она откажется разговаривать. Но мы поговорили и она тоже очень переживает что так все получилось. И очень хочет помочь вернуть наши отношения. Но супруга сней не разговаривает на эти темы. Просто очень подавлена и не с кем не общается.       

Выскажите пожалуйста мнение по поводу как дальше себя вести?

 

Многочисленные блогеры говорят что только игнор!!!! Не какого личного общения с ней. Только ребенок. Единственный спосов ее вернуть типа повысить значимость. Вроде логично НО

 

Ну как в впереди день матери, новый год, в январе у нее день рождения? В такие дни я не могу не подарить хотя бы цветы.

Что делать?  

Каких там Вы блоггеров слушаете? Которые о психоанализе и не слышали даже издалека? У Вашей жены пройден порог почти что "невозврата". О каком игноре речь? В данном случае единственно верный вариант- это выполнять свои отцовские функции с максимальным упорством. 

[Alek-S]

6 часов назад, Lukoil86 сказал:

Она просила меня изменить отношение к сыну. Если нет возможности изменить жилищные условия  то хотя бы перепланировать квартиру так что бы у детей были отдельные комнаты и она не будет ни при каких обстоятельствах жить отдельно от сына.  Я был очень уверен в себе не виде дальнейшей жизни с ее ребенком и сказал что тогда придётся разойтись .

И в чем проблема.
Вы внесли ясность, ваша жена дала вам понять что неверным отношением к сыну вы неверно относитесь к ней.
У меня есть друзья, так у мужа двое детей от прошлого брака, и у жены двое. Живут работают поднимают четверых. Муж купил недорогое авто что бы учить детей вождению.
 

 

6 часов назад, Lukoil86 сказал:

Недели 3 слезные сопливые смс с просьбой встретиться поговорить, что я все осознал и готов все менять, изменить отношение к ней и сыну. В ответ сухое с раздражением я все решила чувств нет ни каких, мы будем жить у мамы к тебе не вернемся. Я сума сходил в первую очередь от того что не смог пережить разлуку с дочерью. Я понял как она себя все это время чувствовала когда я пытался отселить сына к бабушке. Какие она усилия прилагала и сколько негатива ко мне подонку накопила.  Безумно стыдно за свои поступки и отношение к ее сыну за все эти годы. Вещи забрала только самые необходимые остальное осталось в квартире. Посмотрев множества видео материалов понял что как то ее вернуть уговорами в настоящее время не реально. Нужно ждать и общаться только с ребенком. Перевез им все вещи к бабушки. Теперь только забираю дочь на выходные. Сказал что принял ее решение.

Нужно какое то время, что бы все успокоились и отошли от стресса.
Сопливые слезливые смс для жены выглядят как манипуляция, которая ничего не меняет, и ваше жестокое отношение к ней и сыну, не изменится. Поэтому все это лишь раздражает её.
Плюс если жена поняла что без вас ей куда лучше чем с вами, это надо было хорошо постараться что бы своими руками упорно все доламывать.
Вы сломали отношения, доверие, и близость.
Вы не считали "разойтись" чем то страшным, или это была ваша жестокая манипуляция.
Поэтому или теперь все это не должно быть чем то страшным, или придется разбираться с тем что жена не вернется к эгоистичному манипулятору. Потребуется работа над собой, и это не работает так "я все понял я изменился"
Вы готовы менять что то, она устала и уже не хочет.
Дайте ей возможность жить отдельно. Попутно участвуя в её нуждах помогая и ребенку как то.
А там будет видно, есть какая перспектива восстановления или нет.

Когда было время думать вы не думали, теперь нет смысла говорить "я все обдумал" когда ей это не надо.
Дайте ей время не дергайте темой возвращения.
Вас интересовали лишь ваши чувства, общение надломано. Не закопайте оставшуюся часть, используя то что осталось, что бы давать жене внимание и поддержку или помощь на том уровне что она захочет (сможет) принимать.
Что бы она могла заметить отсутствие манипуляций, для этого рядом должно быть спокойствие, а не ваш эгоизм который лишь ранит её.
Пусть пройдет какое то время. Вам самому нужно успокоится и внутри иметь настрой что все потихоньку наладите, и передавать это жене, а не беспокойство.

[Lukoil86]

20 минут назад, Travelgirl сказал:

Каких там Вы блоггеров слушаете? Которые о психоанализе и не слышали даже издалека? У Вашей жены пройден порог почти что "невозврата". О каком игноре речь? В данном случае единственно верный вариант- это выполнять свои отцовские функции с максимальным упорством. 

Спасибо за совет. Честно так же думал. Как вести себя с женой? Можно просто не настаивать а давать понять что я ее жду столько времени сколько понадобится? Подарки на праздники, цветы?

22 минуты назад, koori сказал:

 

насильно мил не станешь и не будешь. как можно обещать то, чего не исполнишь ? резко влюбишься в пасынка? ой привет сынок, как дела?  и он столько времени видя только то, что его терпят, тоже резко потянется к общению?  чушь и бред! жена это прекрасно понимает, что эти слюни и сопли сплошное вранье, шансов у тебя было миллиард наладить с пасынком отношения.  Для тебя он чужой, но ей он родной сын.  Собственно у нее были те же чувства, как и у тебя сейчас когда твою дочь увезли. 

Сядь на задницу и просто представь, что у нее появится другой мужчина. Который с ее сыном наладит сразу контакт, а вот с твоей дочкой нет. И будет относиться к ней так же как ты к пасынку. То бишь игнорить, орать,  времени и внимания больше уделять мальчику , а не ей.... классные ощущения, да?

люди не меняются. и ты не изменишь отношения к пасынку.  просто будешь притворяться какое то время. а потом все вернется назад. он подросток сейчас?  а подростки весьма резкие бывают и в поступках и высказываниях.

Возможно не подробно расписал. Я на самом деле не так к нему отношусь как это высказывал. Просто пожраный собственным эгоизмом осознано ужесточал свое отношение. А так я вполне нейтрально к нему отношусь. Он вырос на моих глазах и не чужой мне человек. Как бы там не было я осознаю что он часть моей семьи. А за то что я так себя повел мне стыдно это даже не то слово.... нужного не подобрать.   

10 минут назад, Alek-S сказал:

Нужно какое то время, что бы все успокоились и отошли от стресса.
Сопливые слезливые смс для жены выглядят как манипуляция, которая ничего не меняет, и ваше жестокое отношение к ней и сыну, не изменится. Поэтому все это лишь раздражает её.
Плюс если жена поняла что без вас ей куда лучше чем с вами, это надо было хорошо постараться что бы своими руками упорно все доламывать.
Вы сломали отношения, доверие, и близость.
Вы не считали "разойтись" чем то страшным, или это была ваша жестокая манипуляция.
Поэтому или теперь все это не должно быть чем то страшным, или придется разбираться с тем что жена не вернется к эгоистичному манипулятору. Потребуется работа над собой, и это не работает так "я все понял я изменился"
Вы готовы менять что то, она устала и уже не хочет.
Дайте ей возможность жить отдельно. Попутно участвуя в её нуждах помогая и ребенку как то.
А там будет видно, есть какая перспектива восстановления или нет.

Когда было время думать вы не думали, теперь нет смысла говорить "я все обдумал" когда ей это не надо.
Дайте ей время не дергайте темой возвращения.
Вас интересовали лишь ваши чувства, общение надломано. Не закопайте оставшуюся часть, используя то что осталось, что бы давать жене внимание и поддержку или помощь на том уровне что она захочет (сможет) принимать.
Что бы она могла заметить отсутствие манипуляций, для этого рядом должно быть спокойствие, а не ваш эгоизм который лишь ранит её.
Пусть пройдет какое то время. Вам самому нужно успокоится и внутри иметь настрой что все потихоньку наладите, и передавать это жене, а не беспокойство.

Спасибо за совет. Я вроде успокоился и начал все анализировать. Само собой дальше только позитив и максимум развития. Просто первые дни тошнило дышать трудно. Тут и наломал еще дров. Разъясните помимо отцовства как себя вести с женой. Дать ей понять что я устойчиво принял ее решение и не имею намерении возвращать все (в данный момент это ее очень раздражает) или не говорить ни чего но давать понять что я жду ее столько времени сколько понадобиться? Подарки на праздники? 

[koori]

5 минут назад, Lukoil86 сказал:

Возможно не подробно расписал. Я на самом деле не так к нему отношусь как это высказывал. Просто пожраный собственным эгоизмом осознано ужесточал свое отношение. А так я вполне нейтрально к нему отношусь. Он вырос на моих глазах и не чужой мне человек. Как бы там не было я осознаю что он часть моей семьи. А за то что я так себя повел мне стыдно это даже не то слово.... нужного не подобрать.   

 

весьма жалкие оправдания. больше детский лепет напоминают.  "часть семьи" не выгоняют из дома, что бы обеспечить своей кровинке больше пространства и удобства.  для семьи, чтобы она была целостной,  глава этой семьи ищет возможности расширения жилплощади. 

мальчик может и послушает извинения, может даже сделает вид что простил, но не забудет.  и при малейшем же конфликте - напомнит.

да и жена поняла видимо свою ошибку.

примирение если и будет, но очень не долгим.

[Alek-S]

11 минут назад, Lukoil86 сказал:

Просто первые дни тошнило дышать трудно. Тут и наломал еще дров.

Нервы и эмоции нуждаются в отдыхе, релаксе. Позаботитесь о себе, и ваши слова и дела будут проще.

 

13 минут назад, Lukoil86 сказал:

Разъясните помимо отцовства как себя вести с женой. Дать ей понять что я устойчиво принял ее решение и не имею намерении возвращать все (в данный момент это ее очень раздражает) или не говорить ни чего но давать понять что я жду ее столько времени сколько понадобиться? Подарки на праздники? 

Тайную вещь скажу
Вам нужно иметь некоторую отстраненность от жены. Перестаньте докучать ей вниманием.
Именно легкое хладнокровие, не в её адрес, а в самом себе.
Есть мудрая притча что благоразумный хладнокровен,
Прит.17:27 Разумный воздержан в словах своих, и благоразумный хладнокровен.
Это будет не похоже на вас эмоционально несдержанного, и переключением на что то такое чего она не ожидает, но то самое что ей необходимо.
Ценную вещь вам сказал, вам бы понять это теперь и знать что это можно развивать, по примеру укрепления в спортзале.
Подарки? не горячитесь, да неплохо, но не переусердствуйте, не вышло бы что подарки будут из разряда давления на неё.
Тут нет советов, нужно личное понимание, что это и как. Почему бы и нет если это искренне, без условий, что бы она знала вы хотели сделать всем приятно

 

 

[Lukoil86]

38 минут назад, Alek-S сказал:

Нервы и эмоции нуждаются в отдыхе, релаксе. Позаботитесь о себе, и ваши слова и дела будут проще.

 

Тайную вещь скажу
Вам нужно иметь некоторую отстраненность от жены. Перестаньте докучать ей вниманием.
Именно легкое хладнокровие, не в её адрес, а в самом себе.
Есть мудрая притча что благоразумный хладнокровен,
Прит.17:27 Разумный воздержан в словах своих, и благоразумный хладнокровен.
Это будет не похоже на вас эмоционально несдержанного, и переключением на что то такое чего она не ожидает, но то самое что ей необходимо.
Ценную вещь вам сказал, вам бы понять это теперь и знать что это можно развивать, по примеру укрепления в спортзале.
Подарки? не горячитесь, да неплохо, но не переусердствуйте, не вышло бы что подарки будут из разряда давления на неё.
Тут нет советов, нужно личное понимание, что это и как. Почему бы и нет если это искренне, без условий, что бы она знала вы хотели сделать всем приятно

 

 

Приму к действию Ваши слова. Цветы я ей уже отправлял на работу. Написала типа зачем это не нужно, как то раздраженно ответила. Но подруги прокомментировала что приятно конечно но поздно. Как то так.

Буду описывать в ветке что происходит. 

 

Сейчас разговаривал с дочерью по FaceTime. 

Она знает что диван из ее комнаты я увез к ним и говорит что не хочет спать на моем диване. Пообещал что завтра купим новый. Накрыло эмоционально капец. 

Позвала брата с нами на каток но он отказался( 

С женой тут же спокойно обговорили какие ей вещи с собой собрать. 

[Lukoil86]

2 часа назад, koori сказал:

весьма жалкие оправдания. больше детский лепет напоминают.  "часть семьи" не выгоняют из дома, что бы обеспечить своей кровинке больше пространства и удобства.  для семьи, чтобы она была целостной,  глава этой семьи ищет возможности расширения жилплощади. 

мальчик может и послушает извинения, может даже сделает вид что простил, но не забудет.  и при малейшем же конфликте - напомнит.

да и жена поняла видимо свою ошибку.

примирение если и будет, но очень не долгим.

А какой смысл мне тут оправдываться? 

[Вела]

Я бы предложила позволить жене пожить отдельно, не навязываясь с сопливыми смсками, но стараться активно общаться с детьми, пытаться наладить отношения с мальчишкой, но без сюсюканий.. Помогать материально детям и понаблюдать за поведением жены..Если начнет вполне дружелюбно общаться через какое-то время, то попытаться запустить конфетно-цветочный период с ухаживаниями..Сейчас же претензии к ней , как к Вашей женщине, думаю будут только раздражать..Где и с кем была, когда будешь, куда пошла..Лишнее это на данном этапе..

[Lukoil86]

12 минут назад, Вела сказал:

Я бы предложила позволить жене пожить отдельно, не навязываясь с сопливыми смсками, но стараться активно общаться с детьми, пытаться наладить отношения с мальчишкой, но без сюсюканий.. Помогать материально детям и понаблюдать за поведением жены..Если начнет вполне дружелюбно общаться через какое-то время, то попытаться запустить конфетно-цветочный период с ухаживаниями..Сейчас же претензии к ней , как к Вашей женщине, думаю будут только раздражать..Где и с кем была, когда будешь, куда пошла..Лишнее это на данном этапе..

Спасибо беру на вооружение!!!

[Travelgirl]

19 часов назад, Вела сказал:

Я бы предложила позволить жене пожить отдельно, не навязываясь с сопливыми смсками, но стараться активно общаться с детьми, пытаться наладить отношения с мальчишкой, но без сюсюканий.. Помогать материально детям и понаблюдать за поведением жены..Если начнет вполне дружелюбно общаться через какое-то время, то попытаться запустить конфетно-цветочный период с ухаживаниями..Сейчас же претензии к ней , как к Вашей женщине, думаю будут только раздражать..Где и с кем была, когда будешь, куда пошла..Лишнее это на данном этапе..

Автор, я хотела ответить на заданный вопрос, но Вела сделала это за меня. Подпишусь. Именно так и стоит все делать.

[Vasko]

Всегда удивляли матери, которые с лёгкостью сплавляи ребёнка/детей от первого брака в угоду новому мужику. Вашей (?) женщине респектую.

[Lukoil86]

6 минут назад, Vasko сказал:

Всегда удивляли матери, которые с лёгкостью сплавляи ребёнка/детей от первого брака в угоду новому мужику. Вашей (?) женщине респектую.

Согласен она лучшая на 100 %!!! 

Всем привет. Опишу что происходило надеюсь на помощь экспертов по вопросу как дальше действовать в деталях на пути к возврату.

 

Так же забираю ребенка. Проводим вместе выходные. С женой общение только по поводу ребенка. Но иногда она срывается и начинает регрессировать. Обсудили что подарить дочери на новый год. Я спросил что она хочет подарить сыну предложил что нибудь совместно ему купить. На что она агрессивно написала что это ее ребенок и она сама разберется. Сам тогда что нибудь придумаю. 

На день матери купили с дочкой цветы и заказали доставку ей на работу. Карточку вместе подписали просто поздравляем с днем матери. Ответила спасибо за цветы но не нужно было.

На днях привез последние вещи в основном там обувь. Написала что вещи уже складывать некуда и что обувь дочери нужно было у себя оставить. Предложил забрать ответила что не нужно. Отдала ключи от моей квартиры хотя я не просил. Мне вот интересно она думает что так как сейчас всегда будет? Что я не начну встречаться и не образую семью?

Заранее всем спасибо за участие!!!   

[Rebecca]

25 минут назад, Lukoil86 сказал:

 Мне вот интересно она думает что так как сейчас всегда будет? Что я не начну встречаться и не образую семью?

Что в Ее жизни изменится от того, что вы "начнёте встречаться"?? Забудете про дочь, для неё это не новость . 

 

Женщина тоже виновата в случившимся , видя как вы недолюбливаете Ее сына, все равно лезла и вас тащила в отношения. 

33 минуты назад, Vasko сказал:

Всегда удивляли матери, которые с лёгкостью сплавляи ребёнка/детей от первого брака в угоду новому мужику. Вашей (?) женщине респектую.

Идиоток много. 

[Lukoil86]

44 минуты назад, Rebecca сказал:

Что в Ее жизни изменится от того, что вы "начнёте встречаться"?? Забудете про дочь, для неё это не новость .

Про дочь я никогда не забуду. Мы как один организм ни я ее ни она меня никогда не придадим. 

 

Все респектуют. Молодец ушла. Пусть живет с родителями и детьми в 35. Отца с дочерью разделили. О чем вы.....

Вы реально думаете что так лучше чем попробовать дать шанс что то изменить в отношениях.

Что это женская логика?   

[by_Yana]

Четыре Н и четыре Р

Восстановление отношений, разрушенных иррациональным человеком

Иногда иррациональные люди на краткий миг огорчают вас или злят. И в таком случае вам довольно просто прийти в себя. Однако порой они ранят вас глубоко. Особенно если речь идет о самых близких: родителях, детях или партнерах. В этом случае вы чувствуете, что ваши отношения серьезно нарушены. То, что было цельным внутри вас — доверие, самооценка, репутация, состояние духа, — пострадало из-за чьих-то поступков. В результате вас охватывает гнев. И я вас прекрасно понимаю. Такое случалось и со мной.

Но следует учитывать одно: гнев причинит больше вреда вам, чем обидчику. За десятки лет, которые я консультировал людей, задетых подобным образом, я усвоил, что люди, лелея обиды, продолжают считать себя жертвами и оказываются не в силах освободиться от этого ощущения.

Если вы затаили обиду на человека, сильно задевшего вас, — не кого-то, злобного по натуре, но кого-то, поступившего так из-за своей иррациональности, — пора оставить это в прошлом. И для этого существует замечательная методика. Я называю ее стратегией четырех Н и четырех Р. Благодаря ей вы не только придете в себя, но и поймете, удастся ли восстановить отношения с обидевшим вас человеком.

Четыре Н

Для начала вы должны понять, что поступок обидевшего вас человека затронул вас четырьмя способами.

Нанесение вреда: человек нанес вам вред и причинил вам сильную боль. Причем не только эмоциональную боль, но также душевную и даже физическую. (Поэтому люди нередко сравнивают предательство с ударом.)

Ненависть: человек заставил вас его ненавидеть. Этот удар прямиком в тело, разум и душу оставил свой след и привел вас в ярость. Человека, которого вы считали своим союзником или к которому по крайней мере относились нейтрально, вы стали видеть врагом.

Недоверие: человек утратил ваше доверие. Когда кто-то задел вас, вы боитесь, что это повторится снова и в таком случае вы уже не оправитесь.

Накапливание обид: человек заставил вас держать на него обиду в целях самозащиты. И подобные накопившиеся обиды мешают вам в полной мере раскрыть свои качества.

Четыре Р

Когда вы определили все способы, которыми вас задели поступки человека, настало время перейти от четырех Н к четырем Р. Это то, чего вы потребуете от человека, чтобы добиться вашего прощения. Если человек остается в плену своего безумия, время применять технику четырех Р пока не пришло. Если вы убеждены, что человек искренне заинтересован в восстановлении отношений с вами и достаточно благоразумен, чтобы предпринять попытку примирения, выберите время, когда вы сможете спокойно поговорить наедине. Скажите что-то наподобие: «Когда это случилось, ты не просто разо­чаровал меня. Во мне что-то сломалось. Поэтому сейчас я хочу, чтобы ты взглянул мне в глаза и увидел, как сильно ты меня обидел. Потому что, если ты этого не осознаешь, я боюсь, что подобное повторится и в будущем». Уточните: «Я не пытаюсь тебя наказать или заставить почувствовать вину. Я просто хочу убедиться, что тебе можно доверять». Затем расскажите, как сильно человек задел вас: эмоционально, духовно и физически. Не скрывайте ничего, но не теряйте спокойствия.

Затем опишите чувство ненависти, которое вы испытывали из-за причиненной боли. Опять-таки сохраняйте спокойствие, но не смягчайте углы, даже если человек содрогнется или заплачет. После чего скажите ему, как его поступки заставили вас чувствовать себя столь глубоко задетым и преданным, что вы опасаетесь доверять ему или кому-то вообще.

И наконец, сообщите: «Из-за того, что ты сделал, я держу на тебя обиду. Мне это не нравится, и я хочу покончить с этим». Если у ваших отношений еще есть шанс, собеседник станет внимательно слушать вас. В таком случае переходите к четырем Р. Скажите ему: «Мне нужно, чтобы ты выполнил четыре условия». Перечислите их.

Раскаяние: Скажите: «Прежде всего мне нужно поверить, что ты раскаиваешься в содеянном. Только так я почувствую, что ты не забыл о том, что произошло». Ясно дайте понять, что вы не просите извинений. Извиниться — это сказать: «Ну хорошо, я допустил оплошность. Больше так не буду, обещаю. Теперь все в порядке?» Такие извинения покажутся оскорблением, как если бы нечестный политик сказал: «Я просто допустил ошибку». Но, когда человек раскается, он почувствует огромную и почти невыносимую боль. Поэтому, если, взглянув в глаза вашего партнера, вы увидите в них настоящую боль, первое «Р» достигнуто.

Расплата: одного раскаяния недостаточно, и поэтому настало время перейти к следующему этапу — реституции. Скажите: «Во мне что-то надломилось. И теперь мне нужна компенсация». Если человек задел вас в финансовом плане, то компенсацией послужат деньги. Если в эмоциональном плане, скажите: «Вот что я сделаю. Я выговорюсь о том, что ты сделал и как мне было больно. И я хочу, чтобы ты слушал меня внимательно и не пытался спорить или оправдываться, пока я не договорю». Выговоритесь. И не останавливайтесь, пока не выведете из своей раны весь яд.

Реабилитация: она означает, что человек научился справляться с проблемами более разумным способом. Скажите: «Чтобы простить тебя, мне надо знать, что в будущем ты сможешь справляться с огорчениями, разочарованиями и волнением, не задевая меня. Кроме того, мне нужно видеть твой прогресс, что тебе самому нравится решать проблемы мирным способом, потому что, если ты делаешь это только ради меня, этого недостаточно. В таком случае я по-прежнему не смогу тебе доверять или наладить отношения, боясь, что все повторится». Затем добавьте: «Мне необходимо видеть, что за следующие полгода ты сделаешь эти три Р — раскаяние, расплату, реабилитацию — частью своего характера». Если человек согласится, следуйте поставленным вами условиям. Дайте ему шесть месяцев на то, чтобы новая, благоразумная манера поведения вошла у него в привычку.

Разрешение на прощение: если к концу срока человек пытается вести себя правильным образом, скажите ему: «Я хочу полностью простить тебя и забыть обиду, если ты готов попросить меня о прощении». Если в ответ вы услышите искреннее извинение, идущее из глубины души, то наступает ваш черед. Скажите: «Я тоже полностью тебя прощаю. И благодарю за работу, проделанную над собой, чтобы вернуть мое доверие».

 

И могу добавить автор, что путь к сердцу вашей женщины лежит через ее сына. Надеюсь вы понимаете о чем я.

[Lukoil86]

8 часов назад, by_Yana сказал:

Четыре Н и четыре Р

Восстановление отношений, разрушенных иррациональным человеком

Иногда иррациональные люди на краткий миг огорчают вас или злят. И в таком случае вам довольно просто прийти в себя. Однако порой они ранят вас глубоко. Особенно если речь идет о самых близких: родителях, детях или партнерах. В этом случае вы чувствуете, что ваши отношения серьезно нарушены. То, что было цельным внутри вас — доверие, самооценка, репутация, состояние духа, — пострадало из-за чьих-то поступков. В результате вас охватывает гнев. И я вас прекрасно понимаю. Такое случалось и со мной.

Но следует учитывать одно: гнев причинит больше вреда вам, чем обидчику. За десятки лет, которые я консультировал людей, задетых подобным образом, я усвоил, что люди, лелея обиды, продолжают считать себя жертвами и оказываются не в силах освободиться от этого ощущения.

Если вы затаили обиду на человека, сильно задевшего вас, — не кого-то, злобного по натуре, но кого-то, поступившего так из-за своей иррациональности, — пора оставить это в прошлом. И для этого существует замечательная методика. Я называю ее стратегией четырех Н и четырех Р. Благодаря ей вы не только придете в себя, но и поймете, удастся ли восстановить отношения с обидевшим вас человеком.

Четыре Н

Для начала вы должны понять, что поступок обидевшего вас человека затронул вас четырьмя способами.

Нанесение вреда: человек нанес вам вред и причинил вам сильную боль. Причем не только эмоциональную боль, но также душевную и даже физическую. (Поэтому люди нередко сравнивают предательство с ударом.)

Ненависть: человек заставил вас его ненавидеть. Этот удар прямиком в тело, разум и душу оставил свой след и привел вас в ярость. Человека, которого вы считали своим союзником или к которому по крайней мере относились нейтрально, вы стали видеть врагом.

Недоверие: человек утратил ваше доверие. Когда кто-то задел вас, вы боитесь, что это повторится снова и в таком случае вы уже не оправитесь.

Накапливание обид: человек заставил вас держать на него обиду в целях самозащиты. И подобные накопившиеся обиды мешают вам в полной мере раскрыть свои качества.

Четыре Р

Когда вы определили все способы, которыми вас задели поступки человека, настало время перейти от четырех Н к четырем Р. Это то, чего вы потребуете от человека, чтобы добиться вашего прощения. Если человек остается в плену своего безумия, время применять технику четырех Р пока не пришло. Если вы убеждены, что человек искренне заинтересован в восстановлении отношений с вами и достаточно благоразумен, чтобы предпринять попытку примирения, выберите время, когда вы сможете спокойно поговорить наедине. Скажите что-то наподобие: «Когда это случилось, ты не просто разо­чаровал меня. Во мне что-то сломалось. Поэтому сейчас я хочу, чтобы ты взглянул мне в глаза и увидел, как сильно ты меня обидел. Потому что, если ты этого не осознаешь, я боюсь, что подобное повторится и в будущем». Уточните: «Я не пытаюсь тебя наказать или заставить почувствовать вину. Я просто хочу убедиться, что тебе можно доверять». Затем расскажите, как сильно человек задел вас: эмоционально, духовно и физически. Не скрывайте ничего, но не теряйте спокойствия.

Затем опишите чувство ненависти, которое вы испытывали из-за причиненной боли. Опять-таки сохраняйте спокойствие, но не смягчайте углы, даже если человек содрогнется или заплачет. После чего скажите ему, как его поступки заставили вас чувствовать себя столь глубоко задетым и преданным, что вы опасаетесь доверять ему или кому-то вообще.

И наконец, сообщите: «Из-за того, что ты сделал, я держу на тебя обиду. Мне это не нравится, и я хочу покончить с этим». Если у ваших отношений еще есть шанс, собеседник станет внимательно слушать вас. В таком случае переходите к четырем Р. Скажите ему: «Мне нужно, чтобы ты выполнил четыре условия». Перечислите их.

Раскаяние: Скажите: «Прежде всего мне нужно поверить, что ты раскаиваешься в содеянном. Только так я почувствую, что ты не забыл о том, что произошло». Ясно дайте понять, что вы не просите извинений. Извиниться — это сказать: «Ну хорошо, я допустил оплошность. Больше так не буду, обещаю. Теперь все в порядке?» Такие извинения покажутся оскорблением, как если бы нечестный политик сказал: «Я просто допустил ошибку». Но, когда человек раскается, он почувствует огромную и почти невыносимую боль. Поэтому, если, взглянув в глаза вашего партнера, вы увидите в них настоящую боль, первое «Р» достигнуто.

Расплата: одного раскаяния недостаточно, и поэтому настало время перейти к следующему этапу — реституции. Скажите: «Во мне что-то надломилось. И теперь мне нужна компенсация». Если человек задел вас в финансовом плане, то компенсацией послужат деньги. Если в эмоциональном плане, скажите: «Вот что я сделаю. Я выговорюсь о том, что ты сделал и как мне было больно. И я хочу, чтобы ты слушал меня внимательно и не пытался спорить или оправдываться, пока я не договорю». Выговоритесь. И не останавливайтесь, пока не выведете из своей раны весь яд.

Реабилитация: она означает, что человек научился справляться с проблемами более разумным способом. Скажите: «Чтобы простить тебя, мне надо знать, что в будущем ты сможешь справляться с огорчениями, разочарованиями и волнением, не задевая меня. Кроме того, мне нужно видеть твой прогресс, что тебе самому нравится решать проблемы мирным способом, потому что, если ты делаешь это только ради меня, этого недостаточно. В таком случае я по-прежнему не смогу тебе доверять или наладить отношения, боясь, что все повторится». Затем добавьте: «Мне необходимо видеть, что за следующие полгода ты сделаешь эти три Р — раскаяние, расплату, реабилитацию — частью своего характера». Если человек согласится, следуйте поставленным вами условиям. Дайте ему шесть месяцев на то, чтобы новая, благоразумная манера поведения вошла у него в привычку.

Разрешение на прощение: если к концу срока человек пытается вести себя правильным образом, скажите ему: «Я хочу полностью простить тебя и забыть обиду, если ты готов попросить меня о прощении». Если в ответ вы услышите искреннее извинение, идущее из глубины души, то наступает ваш черед. Скажите: «Я тоже полностью тебя прощаю. И благодарю за работу, проделанную над собой, чтобы вернуть мое доверие».

 

И могу добавить автор, что путь к сердцу вашей женщины лежит через ее сына. Надеюсь вы понимаете о чем я.

Спасибо. Про сына конечно понимаю. И стараюсь наладить с ним отношения но у меня сейчас очень ограничен доступ к нему.

Про основную тему я понял что это скорее про не чем про меня. Я ее обидел. Она сейчас не хочет со мной разговаривать на едине. 

[-=Игорь=-]

15.11.2019 в 17:48, Lukoil86 сказал:

По поводу сына. Я понимаю что он уже взрослый и осознает что я его хотел выставить из дома и добиться каких то положительных позывов будет сложно. Завтра он будет помогать вещи переносить и я все таки извинюсь перед ним для начала. А так я стараюсь его всегда с нами позвать когда мы едем в кино или на каток. Пока что он отказывается потому что не верит в какие то мои намерения и конечно ненавидит меня. Ребенок думаю не отличается от любого другого человека и если перестать с ним негативить и оставить только доброжелательное отношение со временем это выйдет на первый план. Я на это надеюсь.

вам удалось с ним поговорить? Мне кажется, пока вы с ним не наладите отношения, ваши надежды на воссоединение семьи будут оставаться призрачными.

[Lukoil86]

Только что, -=Игорь=- сказал:

вам удалось с ним поговорить? Мне кажется, пока вы с ним не наладите отношения, ваши надежды на воссоединение семьи будут оставаться призрачными.

Да кратко извинился и сказал что мне стыдно и сожалею о том что относился к нему подобным образом. Он просто сказал хорошо и все. Думаю что один разговор мало что решит.  

[-=Игорь=-]

10 часов назад, Lukoil86 сказал:

Все респектуют. Молодец ушла. Пусть живет с родителями и детьми в 35. Отца с дочерью разделили. О чем вы.....

Вы реально думаете что так лучше чем попробовать дать шанс что то изменить в отношениях.

Что это женская логика?   

включите мужскую логику. Какой смысл вашей жене возвращаться? Во-первых у неё сейчас на вас обида. Во-вторых она знает, что с её сыном у вас испорчены отношения. В-третьих вероятно психологически ей с родителями и детьми сейчас комфортнее, чем с вами. И этот душевный комфорт у неё сейчас перевешивает тот материальный, который возможно был с вами. Ну а алименты на дочь она в любом случае с вас при желании получит.

3 минуты назад, Lukoil86 сказал:

Да кратко извинился и сказал что мне стыдно и сожалею о том что относился к нему подобным образом. Он просто сказал хорошо и все. Думаю что один разговор мало что решит.  

да, для налаживания отношений нужно время, искреннее желание с вашей стороны и вера в вашу искренность со стороны жены и детей.

11 часов назад, Lukoil86 сказал:

Мне вот интересно она думает что так как сейчас всегда будет? Что я не начну встречаться и не образую семью?

Я думаю, что она просто сейчас плывёт по течению. И не готова к восстановлению отношений. Да, её поезд может уйти, когда вы начнёте встречаться с другой девушкой. Только другой девушке вам ещё нужно будет доказывать, стоит ли с вами связываться после того, как вы расскажете о своих косяках, о причинах ухода от вас предыдущей жены.

[Lukoil86]

5 минут назад, -=Игорь=- сказал:

включите мужскую логику. Какой смысл вашей жене возвращаться? Во-первых у неё сейчас на вас обида. Во-вторых она знает, что с её сыном у вас испорчены отношения. В-третьих вероятно психологически ей с родителями и детьми сейчас комфортнее, чем с вами. И этот душевный комфорт у неё сейчас перевешивает тот материальный, который возможно был с вами. Ну а алименты на дочь она в любом случае с вас при желании получит.

Включил. Ключевое слово сейчас комфортнее. Возможно было бы вернее поговорить и не отсекать все. Сказать типа временно поживем отдельно. Сейчас комфортно а дальше.... если я решу отказаться от нее и создам новую семью. Сколько продлится ее комфорт? Мама ее всегда бесила. Она дня с ними не могла прожить спокойно. Замуж и к себе домой с двумя детьми может кто то и позовет но какой шанс? Вот законченная логика!!! 

[Rebecca]

16 минут назад, -=Игорь=- сказал:

для налаживания отношений нужно время, искреннее желание с вашей стороны 

Искренностью здесь и не пахнет((

11 часов назад, Lukoil86 сказал:

Мне вот интересно она думает что так как сейчас всегда будет? Что я не начну встречаться и не образую семью?

Автор считает себя подарком небес женщинам.

[Lukoil86]

13 минут назад, -=Игорь=- сказал:

да, для налаживания отношений нужно время, искреннее желание с вашей стороны и вера в вашу искренность со стороны жены и детей.

Спасибо. Желание огромное. Буду работать в этом направлении

1 минуту назад, Rebecca сказал:

14 минут назад, -=Игорь=- сказал:

для налаживания отношений нужно время, искреннее желание с вашей стороны 

Искренностью здесь и не пахнет((

11 часов назад, Lukoil86 сказал:

Мне вот интересно она думает что так как сейчас всегда будет? Что я не начну встречаться и не образую семью?

 

А чем попахивает? ))) Я ей не говорил что могу начать встречаться и не угрожал этим. Говорю о том что логически нужно в голове прокручивать все варианты и просчитывать результат. 

Думаю нет армии счастливых женщин живущих в 40+ одной с детьми. И типа их все устраивает и мужик не нужен))) Только мужики уже своеобразные только на горизонте))))))

А вот мужиков которые создали новые семьи...... ну да много даже среди моих коллег таких много.

Все их бывшие жены конечно тоже живут "счастливо" с детьми одни.

Хотя когда то возможно у них был шанс сохранить семьи. Но только женское упрямство и железная логика упасла их от этого и привела туда где они все сейчас сидят!!!!