Мещанство

[Chilli]

3 часа назад, КОЛОБОК сказал:

Но мы теперь все будем фоткать эту дырку

Нет, списывают штраф только с одного

Кто первый встал, того и тапки)

1 час назад, Верона_ сказал:

А если этот следующий, который не прожигал, не снимет это на фото, а снимет тот, кто будет после него, то платить будет уже он... не смешно как-то... Там что, видеокамера не стоит??

Вот если следующий после того кто прожигал не снимет это на фото, то ему повезло, а не повезло тому кто не снял, если снимут после него...

Такая вот ситуация))

[Верона_]

5 минут назад, Chilli сказал:

Нет, списывают штраф только с одного

Кто первый встал, того и тапки)

Вот если следующий после того кто прожигал не снимет это на фото, то ему повезло, а не повезло тому кто не снял, если снимут после него...

Такая вот ситуация))

Там камер нет? Просто полагаться на везение - это как-то так себе... это же на самом деле не ответственность того, кто не снял. Вообще смешно и совсем как-то незаконно, если в выставлении штрафов полагаться на везение и всю ответственность скидывать на следующего арендатора.

[Chilli]

13 минут назад, Верона_ сказал:

Там камер нет? Просто полагаться на везение - это как-то так себе... это же на самом деле не ответственность того, кто не снял. Вообще смешно и совсем как-то незаконно, если в выставлении штрафов полагаться на везение и всю ответственность скидывать на следующего арендатора.

Вообще это все в договоре прописано. Когда регистрируются в этой системе, то соглашаются на эти условия. Поэтому штрафы законны и возмущаться по этому поводу бесполезно. Камеры есть, но они не все фиксируют.

Многие так попадают на самом деле, особенно в вечернее-ночное время суток, где-то царапину не разглядел, а потом тебе штраф на 15 тыс.рублей прилетает.

[Верона_]

1 минуту назад, Chilli сказал:

Вообще это все в договоре прописано. Когда регистрируются в этой системе, то соглашаются на эти условия. Поэтому штрафы законны и возмущаться по этому поводу бесполезно. Камеры есть, но они не все фиксируют.

Многие так попадают на самом деле, особенно в вечернее-ночное время суток, где-то царапину не разглядел, а потом тебе штраф на 15 тыс.рублей прилетает.

Хм... весело. Легче на свою машину подсобирать и купить, чем такие штрафы на ровном месте оплачивать. Имхо. Условия идиотские, мягко говоря. Клиент не обязан следить за состоянием имущества хозяина имущества. Клиент обязан не наносить вред, а отслеживать действия других клиентов - не обязан. Ну я поняла - есть договор, по нему как бы обязан... но это бред, конечно. И вообще - а если спешил? К примеру. 

В общем, условия договора не очень нормальны.

 

8 минут назад, Chilli сказал:

а потом тебе штраф на 15 тыс.рублей прилетает.

И как в таких случаях? Платят прям безропотно? Или в суд идут? Или что делают то??

[Chilli]

6 минут назад, Верона_ сказал:

И как в таких случаях? Платят прям безропотно? Или в суд идут? Или что делают то??

Штраф автоматом списывается с твоей карты. Когда регистрируешься в системе-  карту в обязательном порядке привязываешь и разрешаешь с неё списания.

Судились, но это бесполезно, если такие условия договора и ты их принял. Не нравятся эти условия - не пользуешься. Все просто. Едешь на своей машине или на общественном транспорте. У каршеринга огромный плюс - бесплатные парковки. А парковки в Москве очень дороги или их просто нет, парковочных мест. Поэтому чтобы ехать в центр пользуются каршерингом или метро

Ну и сама по себе стоимость проезда на каршеринге невелика. Сопоставима с ценой общественного транспорта.

Плюс тебе не надо тратится на машину, на кредиты, на страховки и т.д. и т.п.

[Беретта]

15.11.2020 в 20:48, Рыжая_ сказал:

И что, до этого нужно расти?

Конечно. 

15.11.2020 в 20:48, Рыжая_ сказал:

Мещанство, оно не в слониках, это метафора.

Мещанство - не в стабильности, желание стабильности это нормально.

Мещанство в состоянии ума.

Там его « регистрация».

О да. Оно вообще в состоянии. 

Настолько уверенным в правости своего образа жизни более никакой персонаж не отличается. 

А до этой абсолютной уверенности расти и расти)) 

 

15.11.2020 в 21:45, Пепел сказал:

Эгоцентризм. Суждение о мире из окна кухни. Самодовольство. Ограниченность. Свинство. Умственную лень.
 

Самый прикол, что им это жить не мешает совсем. 

А вот остальных их образ жизни дёргает только в путь.)) 

16.11.2020 в 07:14, Veta сказал:

если комаров много и они собрались в целый рой?

Так может не то место пребывания выбрали, раз в рой попали? 

16.11.2020 в 10:50, Veta сказал:

Если речь идёт о реальной жизни, это могут быть родственники мужа, школьная подруга, которая дорога, тетушка, с которой приходится общаться.

 

Если о виртуальном общении, то это вполне может быть сайт, где завис любимый мужчина, лучшая подруга, хобби по интересам, времяпровождение по каким- то убеждениям.

И? 

Эти все обстоятельства и люди вынуждают насильно общаться с теми, с кем нет желания общаться?))) 

[che0]

4 минуты назад, Беретта сказал:

Настолько уверенным в правости своего образа жизни более никакой персонаж не отличается. 

Этот увереный в себе персонаж, представляется несколько фантастическим. Стремление к демонстрации защищённости, как у свернувшегося ежа, присутствует, но...

Третируемые как мещане, это субмаргинальная группа людей, пытающихся выгрести на мейнстрим, но не достигших в этом особого успеха. Некоторые несколько озлобились от осознания этой безуспешности, но большая чсть люди вполне милые, заслуживающие уважения и доброго отношения, по крайней ере со стороны тех, то волею судеб оказался а ступень выше в социальной иерархии.

[Верона_]

15 минут назад, Chilli сказал:

Штраф автоматом списывается с твоей карты. Когда регистрируешься в системе-  карту в обязательном порядке привязываешь и разрешаешь с неё списания.

Судились, но это бесполезно, если такие условия договора и ты их принял. Не нравятся эти условия - не пользуешься. Все просто. Едешь на своей машине или на общественном транспорте. У каршеринга огромный плюс - бесплатные парковки. А парковки в Москве очень дороги или их просто нет, парковочных мест. Поэтому чтобы ехать в центр пользуются каршерингом или метро

Ну и сама по себе стоимость проезда на каршеринге невелика. Сопоставима с ценой общественного транспорта.

Плюс тебе не надо тратится на машину, на кредиты, на страховки и т.д. и т.п.

Честно. При таких вводных данных я бы выбрала транспорт. Я слышала, что в Мск стоимость парковок высокая или негде ставить (хотя второе - это по-моему не только в Мск :) ). И может быть без всяких кредитов, если это было бы возможно - копила на свою машину, но только чтоб использовать её там, где с транспортом будут явные проблемы. Имхо - брать машину в каршеринге при таких условиях договора - это убийство психики - если ты не знаешь, в какой момент тебе штраф прилетит. И я, например, сама не хотела бы осматривать машину перед тем, как в неё садиться - как по мне, это реально бред - не заметить царапину ООЧЕНЬ легко! Особенно если спешишь или как ты писала - в темное время суток. 

Это, естественно, лично мое мнение, каждый решает за себя. Но меня очень удивили эти условия. Я про каршеринг мало знаю, поэтому услышала впервые.

Вообще чем больше узнаю про жизнь в Москве, тем больше понимаю, что жить там достаточно сложно, несмотря на красивую внешне картинку.

[Беретта]

16.11.2020 в 14:06, Рыжая_ сказал:

Если весь мир не сужается до размеров слоника на комоде и выбора швабры.

Но это мое личное мнение и мой личный таракан, который я признаю.

Этот таракан презирает таких особей и ничего менять в своём мировоззрении не желает

Ну так по сути это проблема тебя с твоим тараканом. К самому мещанству это не имеет никакого отношения)) 

10 минут назад, che0 сказал:

Этот увереный в себе персонаж, представляется несколько фантастическим. Стремление к демонстрации защищённости, как у свернувшегося ежа, присутствует, но...

Третируемые как мещане, это субмаргинальная группа людей, пытающихся выгрести на мейнстрим, но не достигших в этом особого успеха. Некоторые несколько озлобились от осознания этой безуспешности, но большая чсть люди вполне милые, заслуживающие уважения и доброго отношения, по крайней ере со стороны тех, то волею судеб оказался а ступень выше в социальной иерархии.

Я не ставлю равно между Мещанством и быдлом/маргинальными слоями общества. 

[Верона_]

Кстати... Википедия:

История:

Мещанство берёт начало от посадских (жителей городов и посадов) Русского государства, в основном — ремесленников, мелких домовладельцев и торговцев. Считается, что название происходит от польского названия небольших городов — «местечко». Официально сословие мещан было оформлено в Жалованной грамоте городам Екатерины II в 1785 году. Наименование «мещане» в ней было определено как: «городовые обыватели», «среднего рода люди», мелкие торговцы и ремесленники. Мещанское сословие по положению стояло ниже купеческого. Именно мещанам принадлежала бо́льшая часть городского недвижимого имущества. Будучи основными плательщиками налогов и податей, мещане, наряду с купцами, относились к категории «правильных городских обывателей».

Мещане города объединялись в «мещанское общество». Принадлежность к мещанству оформлялась записью в городовой обывательской книге, то есть всякий мещанин был приписан к определённому городу. Покинуть на время населённый пункт своего проживания мещанин мог только по временному паспорту, а перейти в другой — с разрешения властей (которое, впрочем, обычно давалось). Звание мещанина было наследственным. Записаться в мещане мог любой городской житель, который имел в городе недвижимую собственность, занимался торговлей или ремеслом, платил подати и исполнял общественные службы. Исключить мещанина из сословия мог только суд или мещанское общество. Мещанин платил подушную подать, внутренние городские сборы, отбывал рекрутскую повинность. Мещане имели право корпоративного объединения и сословного мещанского самоуправления (которое реализовывалось через мещанские управы). Для них существовал отдельный, мещанский суд. В середине XIX века мещане были освобождены от телесных наказаний, с 1866 года — от подушной подати.

Мещане-ремесленники переходили в разряд цеховых: всякий, кто постоянно занимался каким-либо ремеслом, обязан был записываться в цех. Ремесленники по званию делились на мастеров и подмастерьев. Мастером мог сделаться только подмастерье, пробывший в этом звании не менее трех лет.

Между мещанством и купечеством всегда существовала тесная связь. Разбогатевшие и развившие своё предприятие мещане переходили в купечество, обедневшие купцы — в мещанство. В 1863 году была отменена низшая, третья гильдия купечества, и все купцы, приписанные к ней, были переведены в мещанство. Запись в мещане была возможна для государственных крестьян, а после отмены крепостного права — для всех крестьян, но при условии выхода из сельского общества (общины) и с согласия властей. Также в мещане нередко переходили отставные солдаты, получавшие при этом ряд льгот, в том числе освобождение от податей. После отмены крепостного права мещанское сословие было в значительной мере пополнено крестьянами, однако, как отмечали современники, эти «новые мещане» зачастую переходили в новое качество только для того, чтобы не платить подати. В действительности они не занимались торговлей и ремёслами, а купив дом в городе, арендовали землю и продолжали жить земледелием. Некоторые из мещан получали образование и переходили в сословие разночинцев.

 

В мещанах не вижу ничего плохого. Просто сословие. Может быть это сословие немного подпортили те крестьяне - "новые мещане", которые пошли туда за тем, чтоб не платить податей? То есть - своя выгода, оттуда - мелочность, и всё, чем сейчас отличается термин: мещанство. Может быть эти крестьяне очень держались за своё новое звание, чтоб не платить налогов, и поэтому в итоге мещанами стали называться люди, которые сильно держатся за своё имущество, положение, цацки, и тп... только из-за своей выгоды.

Я к чему пишу - ничего плохого в мещанах нет, термин исказили. И лично я сейчас не точно знаю, что такое мещанин. Мной это воспринимается скорее так, как было раньше - когда мещанство образовалось только. Обычные горожане, имеющие свою недвижимость и платящие налоги. Таких и сейчас много. 

[Беретта]

17.11.2020 в 15:27, Chilli сказал:

после революции им на смену пришли думающие рабочие и советская интеллигенция

все мы помним пьесу Горького "Мещане"

оттуда все это и пошло... 

Да?)) 

 А я помню "собачье сердце" Булгакова )) 

Профессор по мнению того же Горького и есть тот самый мещанин. Увы, когда одного персонажа разглядывают с двух противоположных углов, то ракурс у этого персонажа будет для каждого из разглядывающих свой. 

[che0]

12 минут назад, Беретта сказал:

Я не ставлю равно между Мещанством и быдлом/маргинальными слоями общества. 

Понятие "быдло" -- не стоит употреблять вне контекста, однозначно определяющего позицию употребляющего субъеткта. Иначе такое употребление бросает на упомянутого субъекта весьма тёмную тень...

[Veta]

4 минуты назад, che0 сказал:

Понятие "быдло" -- не стоит употреблять вне контекста, однозначно определяющего позицию употребляющего субъеткта. Иначе такое употребление бросает на упомянутого субъекта весьма тёмную тень...

Этот термин употребляют те, кто считает себя выше других.

[Верона_]

9 минут назад, Veta сказал:

Этот термин употребляют те, кто считает себя выше других.

Не считают. А специально унижают таким образом другого, чтоб в своих же глазах сделаться выше. Эти люди обычно очень неуверенные в себе и не считают себя "высокими" - это прикрытие, самообман.

[che0]

25 минут назад, Veta сказал:

Этот термин употребляют те, кто считает себя выше других.

Люди разные, кто-то выше, кто-то ниже. Но если речь не о росте, то ткое словоупотребление видетельствует , скорее, онизости, чем о возвышенности и духовности.

[Пардон]

Правильно, мещане - городские жители в своем подавляющем большинстве. Более продвинутых бизнесменов- меценатов и настоящих интеллигентов мало и в силу того же общества потребления, малых доходов и слабости к комфорту. За какие ценности зацепиться в городе? Там где природа люди еще питаются созерцанием и простотой быта. Прирожденные мещане из деревни рвуться в Москву, а те, у кого другой менталитет не находят себе места, пьют, либо живут вне зоны комфорта, либо фанатеют от идей. И по моему мещане это "быдло"  ненавидят. И это неприятие и страшно, оно проходит через семьи, через души. Рождает недоверие,  презрение, препятствие в любви. Однажды была даже гражданская война - война философий, хоть она рождена была не только этим противоречием.

Не точное получилось сообщение, кто воспринял как оскорбление. Но принимали мы на днях этих деревенских нематериально настроенных ребят, а им захотелось бежать из нашего мещанского царства. И все правильно, они тоже не вызвали уважение, у них свои зависимости, у нас свои, но скажите, почему такая тоска?

Башлачев со своим песнями и литература наша, требующая расставить все точки над i  - все это травит душу не вполне закоренелого мещанина.

[JuliaR]

15.11.2020 в 19:43, Рыжая_ сказал:

Если чо, это был « крик души» после передоза подобными персонажами)

Меня интересует в этом всем одно - где вы их находите, чтоб так нервничать?)

[Chapayskiy]

3 часа назад, JuliaR сказал:

Меня интересует в этом всем одно - где вы их находите, чтоб так нервничать?)

 

Например, открываю психологический форум...

[Рыжая_]

2 часа назад, Chapayskiy сказал:

 

Например, открываю психологический форум...

))))

[Пардон]

форум - как зоопарк, найти можно кого угодно, кроме общего языка и ответов на вопросы по части эмоциональной психологии.

[Veta]

13 часов назад, JuliaR сказал:

Меня интересует в этом всем одно - где вы их находите, чтоб так нервничать?)

А зачем вас это интересует?

[Вадим_78]

22.11.2020 в 01:21, Пардон сказал:

пример мещанства:  День рождения, любовь, подростковые разборки. Парня выгоняют на лестницу, он с досады разбивает бутылку  о соседскую дверь. Выскакивает сосед и начинает бить подростка ногами и резиновой дубинкой, одной ногой встает на голову. Мещанство - ничуть не безобидней пьянства, и более распространено.

Господь с вами, какое ж это мещанство!?? Мещанство - это вызыывать полицию, таскать по судам, требовать компенсацию, ныть везде про эту дверь.