Справедливость как ценность

[Veta]

2 минуты назад, Lssd сказал:

Давайте без давайте.

Все люди эгоистичны и это аксиома. Отличается лишь степень.

Человеку свойственно извлекать из всего выгоду, даже частные примеры махрового альтруизма этого не исключают.

Аксиома для кого? Для вас?
Тогда зачем вы мне отвечаете, если ваша аксиома изначально ложна?
Навязывание своей позиции получается.

4 минуты назад, St_Vladimir сказал:

Даже среди откровенных подонков мало кто руководствуется эгоистической подлостью,  сначала ищут ей оправдание, и легко находят в ней справедливость. 

Потому что чувство собственной справедливости это чувство абсолютного превосходства - морального превосходства правды и правоты.

Совершенная справедливость в анонимной жертвенности.

 

Да.

[Sveinung]

7 минут назад, Veta сказал:

Аксиома для кого? Для вас?

Аксиома значит аксиома, она объективно существует, а не для кого то.

Странно, что эти вещи нужно объяснять взрослому человеку.

 

[игуменн]

2 минуты назад, St_Vladimir сказал:

Совершенная справедливость в анонимной жертвенности.

 

     Анонимная жертвенность это признак поврежденного рассудка. 

     Когда люди жертвуют чем то, они взамен получают почет, они своим поступком дают пример другим, что тоже в почете.

      Приведите пример анонимной  жертвенности, плз

[Veta]

1 минуту назад, Lssd сказал:

Аксиома значит аксиома, она объективно существует, а не для кого то.

Странно, что эти вещи нужно объяснять взрослому человеку.

 

Странно, что свои собственные фобии вы навязываете другим пользователям.

Остальное не странно.

Только что, игуменн сказал:

 

     Анонимная жертвенность это признак поврежденного рассудка. 

     Когда люди жертвуют чем то, они взамен получают почет, они своим поступком дают пример другим, что тоже в почете.

      Приведите пример анонимной  жертвенности, плз

Александр Матросов.

Меньше всего он думал о славе. Он просто шёл и не думал, анонимно это или принесёт ему звание героя.

[Sveinung]

7 минут назад, Veta сказал:

собственные фобии

Не вижу связи с темой.

Как и с вопросом об эгоизме.

[St_Vladimir]

2 минуты назад, игуменн сказал:

Приведите пример анонимной  жертвенности, плз

Миллионы актов анонимной жертвенности хотя бы даже в сборе средств на лечение детей по ТВ.

[Veta]

1 минуту назад, Lssd сказал:

Не вижу связи с темой.

Как и с вопросом об эгоизме.

Любую мысль можно довести до абсурда.

К примеру, я не считаю, что все люди эгоистичны.

Отсюда и началось непонимание.

 

[Sveinung]

15 минут назад, St_Vladimir сказал:

Даже среди откровенных подонков мало кто руководствуется эгоистической подлостью,  сначала ищут ей оправдание

Оправдание эгоистической подлости вовсе не нивелирует ее сути.

Так что руководствуются.

[Абрамыч]

6 минут назад, Lssd сказал:

Странно, что эти вещи нужно объяснять взрослому человеку.

она эгоизм с эгоцентризмом попутала 

[Sveinung]

8 минут назад, Veta сказал:

я не считаю, что все люди эгоистичны

Ну тогда подойдет реальный пример не эгоистичной личности, которая никогда не руководствуется собственной выгодой и не извлекает пользу для себя из сложившихся обстоятельств.

Итак?

[Veta]

1 минуту назад, Lssd сказал:

Ну тогда подойдет реальный пример не эгоистичной личности, которая никогда не руководствуется собственной выгодой и не извлекает пользу для себя из сложившихся обстоятельств.

Итак?

Вы считаете, что это будет по теме?
И мне зачем вам доказывать что-то?
Это не мое амплуа.

Я лишь заметила, что ваша точка зрения- это только ваша точка зрения. 
Открывайте тему о эгоизме, будем разговаривать, уважая автора этой темы.

5 минут назад, Абрам Шофаров сказал:

она эгоизм с эгоцентризмом попутала 

Иван Трубадуров, давайте вы будете вести себя корректно, коль уж явились в тему Рыжей, чтобы уколоть ее в очередной раз.

По теме есть что сказать?

[Sveinung]

8 минут назад, Veta сказал:

Вы считаете, что это будет по теме?
И мне зачем вам доказывать что-то?
Это не мое амплуа.

Аргументировать сказанное не ваше амплуа? Все, договорились, вопросов больше нет.)

 

[Veta]

Только что, Lssd сказал:

Аргументировать сказанное не ваше амплуа? Все, договорились, вопросов больше нет.)

 

Спасибо.

[Piano]

ой, ребятки, о каких вообще серьезных установках можно говорить в принципе в сегодняшнем дне)

в нашем обществе)

да что далеко ходить, почитайте эту тему)

первая страница, первая, Карл!)

в теме справедливость, Карл!) 

1. Кто не согласен - кабачок

2. Я - определяю аксиому

3. Если Вы не согласны с моей аксиомой - Вы по уровню развития - ребенок

4. Вы не хотите отвечать на "кабачка" и "ребенка" - значит, не способны к аргументации. Вопросов нет! 

Блин, ну вот вы всерьез все это?  В теме справедливость, КАК?)

[Хачиман Хикигая]

 

[игуменн]

15 минут назад, St_Vladimir сказал:

19 минут назад, игуменн сказал:

Приведите пример анонимной  жертвенности, плз

Миллионы актов анонимной жертвенности хотя бы даже в сборе средств на лечение детей по ТВ.

 

   

   Уверен, что каждый из посылающих на леченье, хоть кому то об этом сказал. Матери, сыну, соседу, коллеге. 

    Переводится "я хороший".

     Статус, репутация, в обмен на материальный ресурс.

[Piano]

34 минуты назад, Рыжая_ сказал:

Да, просто.

Вот есть договоренности, правила.

Люди подписались.

А один взял и положил жирный болт на эти договоренности.

Несправедливость - это всегда несоблюдение некоего « договора».

Финансового, морального, этического, ....на который люди «подписались».

Сама сейчас в такой ситуации сижу, не знаю - что делать)

Ну, вот это люди)

причем, что "договор" (в кавычках), что договор (без кавычек) - все едино)

правовое поле в России значит мало в сознании обывателя - ну подписал и что, передумал! 

 

 

[Sveinung]

24 минуты назад, Piano сказал:

КАК?)

Легко и непринужденно.

Про кабачка метафора была.

Странно такие вещи объяснять взрослому человеку.

 

Ну вот, опять началось.

 

 

27 минут назад, Piano сказал:

Вы не хотите отвечать на "кабачка" и "ребенка" - значит, не способны к аргументации.

Уровень перекручивания чужих постов конечно вышка.

Человек возразил на пост про эгоизм, сказав, что не все люди эгоистичны, но подкрепить свои слова чем то иным кроме как *ятаксчитаю* не смог. Или не захотел, в сущности, не имеет значения.

Какие к кому претензии?

 

[игуменн]

43 минуты назад, Veta сказал:

Александр Матросов.

Меньше всего он думал о славе. Он просто шёл и не думал, анонимно это или принесёт ему звание героя.

 

   Матросов не сделал это анонимно. У него были свидетели. 

   Он знал, что есть шанс увековечить себя в памятнике, повысить пайку своей семье, обеспечить детям поступление в вуз.

[Абрамыч]

38 минут назад, Veta сказал:

Иван Трубадуров, давайте вы будете вести себя корректно

не опухло ли эго у чела, считающего, что мерилом корректности является его личный корректномометр, а не установленные правила? 

[_KIRA_]

37 минут назад, Рыжая_ сказал:

Речь о справедливости в контексте конкретной ситуации и личности.

Поделю на варианты: 1 отстаивание ценного, когда человек может обосновать, почему это важно 
2 отстаивание всего подряд, такой персонаж говорит про себя: "я человек принципиальный". А на самом деле не умеет идти на уступки и договариваться, не учитывает интересы других людей - это инфантилизм) 

Если что-то ценное, важное, то как не отстаивать 
Когда закон (договор, правило) не защищают, не настаивают на соблюдении, то он не нужен. И на смену придёт другой. Законы и прочее - не истина, а за них кто-то когда-то поборолся ( возможно, и кровь пролил ) и в итоге "насадил") Законы имеют свойство терять актуальность и непрерывно пересматриваются) А ещё могут друг другу противоречить
 

3 часа назад, Рыжая_ сказал:

стремление ее добиваться   - это инфантилизм, глупость

Наверное, инфантилизм - когда ожидаешь, что правила, права будут соблюдать и не придётся ничего добиваться. Есть понимание справедливости как результата,  т е если отстоял её, то она существует применительно к данной ситуации. И в контексте такого понимания уже нельзя сказать, что её не существует и бесполезно поэтому отстаивать. 

[Veta]

11 минут назад, Абрам Шофаров сказал:

не опухло ли эго у чела, считающего, что мерилом корректности является его личный корректномометр, а не установленные правила? 

Не опухло.

 

18 минут назад, игуменн сказал:

 

   Матросов не сделал это анонимно. У него были свидетели. 

   Он знал, что есть шанс увековечить себя в памятнике, повысить пайку своей семье, обеспечить детям поступление в вуз.

В состоянии аффекта не было времени думать о памятнике.