Можно ли верить такому религиозному опыту?

[Гость Ахуткин Андрей]

С момента, как человек услышит слова пророчества, Бог начнёт спрашивать этого человека в полной мере. И оправдание, типа, "Я же не знал, что это правда! Я думал, это шизик какой-то на форуме написал!" перед Богом не проканают. Если слышал слова пророка - ответишь!

Поживем увидим.

[Aminazin]

Поживем увидим.

Вы своё слово сказали. Я своё уже говорил, и не раз:

1. Единственная религия, которая останется на Земле, - это иудаизм.

2. Все люди на Земле будут говорить на одном языке - на родном языке Бога: на современном русском.

3. На Земле будет рабство.

[SibS]

Это ни к чему. Я хорошо владею темой психиатрии и бредовых расстройств. Я уже 3 года модерирую здесь психиатрический форум, что вы, наверняка, не захотели увидеть.

 

ЗЫ. SibS, Вам термин "инвалидизация" о чём-нибудь говорит? О гуманистической психиатрии вы что-нибудь слышали? О том, что Россия находится в "чёрном списке" стран, допускающих издевательства над больными в сфере психиатрии вы знаете? Не нужно навязывать свою помощь там, где она может навредить.

Да, используют в России инсулиновую и шокотерапию, отрицать не буду...

То, что вы модерируете форум, не о чём не говорит.

Пишете вы действительно грамотно, что однако не отрицает возможность нарушения психики. Подчёркиваю - возможность, т.к. допускаю очень маленькую вероятность правдивости ваших предсказаний.

Смотрели фильм "Игры разума"? Снят на основе реальных событий. Там главный герой страдал шизофренией, видел несуществующих людей, выполнял бредовые задания по, как ему казалось, указанию государства, что не помешало ему разработать гениальную теорию и получить Нобелевскую премию в области математики. Кстати, ему очень многого стоило признать факт своей болезни.

Нам на занятия приводили пациентов. Многие из них говорили, что общаются с духами, космической энергией или ещё чем-то подобным. Получают от туда информацию об устройстве мира, его законах, учатся магии и т.д. Все, как один, считают себя здоровыми.

Вас я не хочу оскорбить, назвать психом и навязать помошь. Да и менять что-то кардинально, судя по возрасту, уже не получится. А может и не стоит...

Желаю удачи.

[Aminazin]

Желаю удачи.

С этого пожелания надо было начинать и этого принципа придерживаться. Если вас интересует мой психический статус, то об этом можете прочитать в моих предыдущих темах, в других подфорумах. Незачем к верующим в разделе религии приходить с психиатрическими советами. В меня знаете 15 минут, а уже пытаетесь делать выводы.

[Гость Ахуткин Андрей]

Вы своё слово сказали. Я своё уже говорил, и не раз:

1. Единственная религия, которая останется на Земле, - это иудаизм.

2. Все люди на Земле будут говорить на одном языке - на родном языке Бога: на современном русском.

3. На Земле будет рабство.

Будит новая религия, основанная на религиях Христианства, Иудейства, Буддизма, Ислама, и эта новая религия не будит противоречить не одной нынешней религией. Ну, а иерархия и рабство было, есть и будит.

[Лалу]

Думаю, что все о чем вы пишите - это правда.

Таланты бывают разные, у вас такой - общение с Богам, возможность проживания в разных Вселенных (если я все правильно поняла).

 

А что вы собираетесь делать с вашей способностью?.. с вашей, не знаю как и назвать, особенностью что ли?

 

И еще, человек целостный, он какой?

 

Как вы для себя определяете, что самосовершенствуетесь? По какой шкале или критериям?

Т.е. "сегодня я совершеннее, чем вчера"... как это определить, чтобы точно знать, что я самосовершенствуюсь.

[Aminazin]

Думаю, что все о чем вы пишите - это правда.

Таланты бывают разные, у вас такой - общение с Богам, возможность проживания в разных Вселенных (если я все правильно поняла).

 

А что вы собираетесь делать с вашей способностью?.. с вашей, не знаю как и назвать, особенностью что ли?

 

И еще, человек целостный, он какой?

 

Как вы для себя определяете, что самосовершенствуетесь? По какой шкале или критериям?

Т.е. "сегодня я совершеннее, чем вчера"... как это определить, чтобы точно знать, что я самосовершенствуюсь.

Спасибо, Лалу, за добрые слова!

На ваши вопросы очень приятно отвечать, сам себя лучше понимать буду.

 

Я очень хочу, чтобы моя особенность принесла как можно бОльшую пользу людям, желательно вообще ВСЕМ людям, всему человечеству. Я хочу, чтобы Бог помог мне создать на Земле Рай, то есть, устроить здесь самую лучшую жизнь и в духовном, и в материальном понимании. Человеку не под силу собственным разумом так обустроить жизнь на нашей планете, но Богу это по силам. Я хочу осуществить это с Его помощью.

 

Для меня быть целостным, значит, жить жизнью, наполненной глубоким смыслом и при этом полностью использовать все свои таланты. То есть, жить и понимать, что в процессе своей жизни ты осуществляешь самое главное для себя - то, к чему ты был предназначен с раннего детства, с рождения. При этом чувствовать, что все твои личностные особенности, все черты твоего характера не мешают, а только помогают тебе осуществлять твою главную жизненную цель. И тогда твоя жизнь исполнена глубоким смыслом. Я очень близок к такой целостности. Мне надо только найти и полюбить женщину, которая ПОВЕРИТ мне и будет разделять мои убеждения.

 

Самосовершенствование - это изменение своей личности в сторону достижения жизненной цели. Если знаешь точно, что именно тебе нужно в этой жизни, то начинаешь прилагать волевые усилия, чтобы свойства твоего характера, твои знания, твой опыт приближали тебя к цели твоего существования. Чтобы твёрдо понимать, что ты на верном пути, надо подключать и разум, и чувства. Разум помогает ставить цели, намечать конкретные результаты, к которым стремишься и которых непременно желаешь достичь. А чувства дают неуловимую, интуитивную уверенность, что ты на верном пути. Когда твоя личность цельная, разум и чувства ведут тебя в одном направлении. И на пути к Жизненной Цели ты постоянно ощущаешь глубокий Смысл всего происходящего каждый день с тобой.

 

Я близок к такому состоянию, но пока не достиг его.

[Aminazin]

То что БЫЛО со мной, хорошо согласуется с текстами священных книг. И в этих же священных книгах описаны события, которые меня ещё ждут. Я никогда раньше не испытывал на себе одновременно такую ответственность за будущее людей, и такую радость, что могу участвовать в грандиозных событиях, которые вот-вот начнутся на Земле. Это чувство трудно передать, когда ТЫ ОДИН на Земле знаешь грандиозную новость. Но радость омрачается непременной для пророка большой порцией унижений от тех, кому ты это рассказываешь.

[clouds]

Самое простое - всеведение. Потом - всемогущество. Дальше можно не перечислять, так как если вы не можете своими свойствами принести пользу людям, то вы бесполезный Бог, и верить в вас бессмысленно.

Похоже, Вы не угомонитесь никогда.

Я Вам уже сказал, в африканских странах творятся безобразия. Какого Вам еще всеведенья нужно?

А всемогущество Вам может дать только безумец. Что Вы будете с ним делать, поотриваете головы всем христианам?

Бог в физическом теле не может быть полезным или бесполезным, он только выразитель той Воли на Земле, частью которой он является.

Бог не служит людям и не приносит им пользу, они часть его творения.

[RCS]

Aminazin

Вот читаю-читаю, за вас расстраиваюсь. Ведь десяток, не меньше, тем на форуме ваших на этот счет. И в других разделах вы то рассказываете о своих мытарствах по психушкам и муках от препаратов, то спрашиваете совета у психиатров, то рассказываете, что у вас психоз, и вы лечились у хороших специалистов, то доказываете, что у вас нет бреда, то жалуетесь на раввинов, которые сообщили вам, что некомпетентны в вопросах мессианства. В общем, много чего. И все две крайности - или это бред, или вы мессия. А если вас обманули? Почему вы этого не допускаете? Допустим, ваша тетя Лена была какой-нибудь совсем уж нехорошей колдуньей, взяла, да и пихнула вас, мальчишку, в зубы к чертям. Это я так, теоретически, о вариантах. То есть, вы пережили все, что помните, но общались не с Богом, а со служителем противоположной канцелярии - и он просто вам портит жизнь, по ходу дела развлекаясь? Вот такого варианта я у вас не наблюдала. Вот это вот:

Но у меня осталась отметина на лице -- шрам. Когда однажды я трижды задал Богу совершенно тупой вопрос, он разъярился и разбил мне лицо (Моё тело тогда парализовало, я резко упал на пол и задел лицом спинку кровати). Я теперь в шутку называю этот шрам на лице "шестым доказательством существования Бога"

Чё-та как-то... А вы уверены, что это был Бог, а некто, притворяющийся Богом? Бог вроде нигде и никогда никого по лицу не бил за тупые вопросы, и не злится он вообще, не свирепеет... В общем, таково ИМХО по теме.

И еще варианты. Как я уже писала (и вы со мной в другой теме из-за этого поругались, кажется, если я ничего не путаю, если путаю - простите) - истерия. Тогда вы все врете, но не можете не врать. ЗНАЕТЕ, что врете, но ВЕРИТЕ себе. И действительно, у истероидов мышление не нарушено. Как и у вас. Смахивает. Но тогда и про психушку - тоже сказки... А иначе поставили бы диагноз правильно. Если так - ну не мучайтесь, обратитесь к врачу, это лечат, и без проблем.

И третий вариант - вы ставите какой-то интернет-эксперимент. Не хочу судить, но В ТАКОМ СЛУЧАЕ этот эксперимент мне СИЛЬНО не нравится.

По ощущениям же, вы не врете и не бредите. Что я думаю об этом - в начале поста. Не обижайтесь по возможности, за второй и третий вариант, я пытаюсь рассуждать и высказываю всего лишь ИМХО, простите, и удачи вам.

[Гость Ахуткин Андрей]

но общались не с Богом,

Бог вроде нигде и никогда никого по лицу не бил за тупые вопросы, и не злится он вообще, не свирепеет... В общем, таково ИМХО по теме.

Умница (без обид в уменьшительно ласкательное).

С Богом он общался, но только в моем лице. И бить и злиться на него нет резона.

[Aminazin]

А вы уверены, что это был Бог, а некто, притворяющийся Богом? Бог вроде нигде и никогда никого по лицу не бил за тупые вопросы, и не злится он вообще, не свирепеет... В общем, таково ИМХО по теме.

Да нет уж... Почитайте Ветхий Завет. Иудейский Бог - довольно свирепое существо. Вспомните, как Ной спасался от Его гнева на Ковчеге. Остальных людей Бог вообще уничтожил. А города Содом и Гоморра? Тоже были уничтожены за непослушание.

 

И еще варианты. Как я уже писала (и вы со мной в другой теме из-за этого поругались, кажется, если я ничего не путаю, если путаю - простите) - истерия.

Нет, я с вами ни разу не ругался, даже, кажется, не общался ещё ни разу.

 

не мучайтесь, обратитесь к врачу, это лечат, и без проблем.

Нет, бредовый синдром неизлечим, в этом уверена российская медицинская наука. Хотя это уже устаревшее мнение. В 2003 году на Западе нашли способ лечения бредовых расстройств, но в России никто из практикующих врачей об этом ничего не слышал. Наши врачи лечить не умеют, заставляют пить тяжёлые психотропные препараты, которые только угнетают функции мозга и делают человека "овощем", безмозглым, безвольным и безопасным (Ах, боятся люди психов! Вдруг набросится? Вот и калечат им жизнь) "растением". Но это не тот раздел на форуме, где стоило бы эту проблему обсуждать. Это из темы "Психиатрия"

 

И третий вариант - вы ставите какой-то интернет-эксперимент. Не хочу судить, но В ТАКОМ СЛУЧАЕ этот эксперимент мне СИЛЬНО не нравится.

Поверите или нет - не уверен. Раз уже не поверили. Но это не интернет-эксперимент, я пишу то, во что верю, то, чем дышу.

[Aminazin]

Я проверял свой интеллект не раз, и всегда результаты значительно выше нормы. Математический (числовой) IQ около 140 единиц, словесный (владение словарным запасом) вообще зашкалило - больше 180 единиц. Поэтому не надо думать, что я такой наивный дурачок, который верит во всякую глупость. Все те подробности, который я рассказываю, я не только хорошо помню, но и проверил воспоминания на логику событий. Все эти события, который я пишу, настолько стройно укладываются в мою жизненную биографию, настолько внутренне непротиворечивы, что остаётся только одна возможность -- что это правда.

 

Надо учитывать, что когда человек страдает бредом, у него меняется личность, меняются эмоциональные реакции, нарушается контакт с людьми. Человек не может объяснить суть своих переживаний, замыкается в себе, у него меняется эмоциональный заряд. Один лишь только факт, что человек рассказывает "странные вещи", недостаточен, чтобы ставить диагноз "бредовый синдром". Поэтому я и отправился к психиатрам на исследование. И все показатели у меня оказались в норме, расстройства памяти нет. Объяснить мои воспоминания до сих пор не смог ни один психиатр, психолог или психоаналитик, которых я посетил с десяток. Но все они, без исключения, уверенно твердили мне, что я должен верить себе, я не должен считать это бредом. Это потому что сомнения в своей полноценности были у меня настолько сильные, что я превратился буквально в развалину. Сейчас я поверил в себя и снова живу полноценной жизнью. Снялся с инвалидности, готовлюсь к снятию с учёта, работаю на хорошей работе, у меня наступил порядок и в одежде, и в квартире, и в мыслях. Я лишь ищу простой человеческой поддержки на форуме, а меня или начинают авторитарно "учить жизни" на своём личном опыте, или советуют обратиться к психиатру (когда я после 12 лет лечения как раз сейчас иду на полное выздоровление и заканчиваю лечение).

[Aminazin]

Ну, вот, например, один факт из моей жизни, который говорит в пользу моей правоты. МНЕ говорит, а НЕ ДРУГИМ людям:

 

В 1998 году я испытал необычное приключение. Я находился дома, отдыхал, и вдруг в один момент, одним щелчком у меня появилась уверенность, что последние 2 часа я находился не у себя в комнате, а в "Вечности" - небольшом помещении, где сидело много людей в еврейских тюбетейках. Я не только ощутил уверенность, что был там, но я отлично помнил, как я провёл там последние 2 часа, чем там занимался и о чём разговаривал. Моё прошлое раздвоилось. Часы на столе показывали то же самое время, что и секунду назад, но я помнил, что за эту секунду пролетело 2 часа моей жизни.

 

Так вот, там в Вечности эти люди, сильно радуясь нашей встрече, широко улыбаясь, спросили меня: "Миша! Ты помнишь нас? Кто мы - узнаёшь?" Я удивлённо осмотрел их и, вдруг... Я ИХ ВСПОМНИЛ!!! Да, я уже видел их, это было давно, в раннем детстве. Эти же самые люди, в той же самой одежде, в тех же самых еврейских тюбетейках, те же самые радостные улыбки, не постарели ни на день. Тогда был 1978 год. Прошло ровно 20 лет. Они предупреждали меня в тот день, что я пройду через 20 лет ада, 20 лет невыносимых мук, и после этого мы снова встретимся. Я заплакал. Наконец-то кончились эти 20 лет, как же я это всё выдержал - голод, истязания, побои, унижения, позор, предательство матери, бездомную жизнь, 20 лет одиночества, став инвалидом, нищим, бездомным калекой. И вот я снова в Вечности. Я спросил: "Вы снова сотрёте мне память?" Они улыбаясь ответили: "Нет, Миша! С этого момента ты будешь жить во времени и помнить всё, что было с тобой в Вечности". Они рассказали мне, что я ДОЖЕН был через это пройти, что так написано в Библии, что надо потерпеть ещё немного, и когда я найду свою Олю, мои пытки прекратятся. Оля будет единственным человеком на Земле, которая поверит в каждое моё слово, когда я расскажу ей свою историю, и полюбит меня. Только тогда я снова стану Машиахом, а эти евреи будут первыми, кто начнёт работать со мной. Они будут мои первые помощники и лучшие друзья. Я вернулся обратно, во время, в то же самое мгновение. За время моего пребывания в Вечности в моей комнате прошло ноль секунд. Так работает Вечность.

 

Там же в Вечности я увидел себя будущего. Я сидел в ОРАНЖЕВОМ КОСТЮМЕ И В ОРАНЖЕВОЙ ШЛЯПЕ. И только сейчас, в 2009 году я прочитал в Талмуде слова, которые замыкают моё приключение в одно логичное целое: "И наденет на себя Машиах КРАСНОЕ ОДЕЯНИЕ, и сядут с ним те немногие знатоки Торы, называемые мудрецами". То есть, я СНАЧАЛА пережил это на себе, и лишь через 10 лет прочитал об этом в Талмуде.

 

Я рассказал об этом хорошему психиатру, он ответил: "Без комментариев! Я никак не могу это прокомментировать, мне не известно, что с вами было. Подобное не встречается в литературе".

 

И таких событий, замыкающих мои приключения в логичное целое, наберётся с два десятка. Я не играю с вами в интернет-игру, мне просто очень тяжело держать всё в себе. Хочется простого человеческого понимания. А надо мной стараются посмеяться люди, которые заведомо хуже меня знают суть дела.

[Aminazin]

Я, вообще, думал, что это всё кому-то будет интересно, что кто-то спросит у меня подробности. А пока только КотВмешке один раз спросила меня о будущем, а остальным и дела нет. Каждый думает, что он умнее всех.

[Лалу]

А зачем вам надо, чтобы это кому-то стало интересно.

 

Можно предположить, что я собираю креманки, они мне нравятся, я этим увлечена, и на форуме еще и еще раз ищу единомышленников, или хотя бы людей, так же как и я влюбленных в красоту креманок. Креманки - это кругленькие вазочки для варенья, хотя это только пример.

 

Вам зачем люди, разделяющие вашу правду? Вы что до конца сами в нее не верите?

[Чуда]

Я, вообще, думал, что это всё кому-то будет интересно, что кто-то спросит у меня подробности. А пока только КотВмешке один раз спросила меня о будущем, а остальным и дела нет. Каждый думает, что он умнее всех.

 

Уважаемый Аминазин)) Я вот вам расскажу про свою соседку

и, может быть, по аналогии и на ваш вопрос отвечу.

 

В детстве это было. Жила эта женщина одиноко и довольно

замкнуто, хотя ходила на работу и при встрече - всегда улыбалась

и здоровалась первая, никогда первой не заговаривая..

 

Но сторонились её. Поговаривая, что не совсем "в себе" она.

 

Спустя довольно много времени, мне довелось с ней пообщаться.

Оказалось, что у нее был какой-то потусторонний опыт.

Причем настолько реальный, что она легко в подробностях

о нем рассказывала.. Это были мытарства души после смерти.

 

 

Не буду вдаваться в подробности...

Такие "факты", переживания человека - как правило не вызывают

большого доверия. И как-то не приходит в голову расспрашивать

подробности...Как думаете - почему?

[Гость Eleggua]

В православии говорится, что понять истинность религии можно только через субъективные, личные переживания. Это я пишу тем атеистам, которые занимают враждебную религии позицию и которые подходят ко всему со своим собственным пониманием "объективности истины". Не надо, пожалуйста, писать в этой теме, что Бога нет, что это вам очевидно ясно, что люди в космос летали и никакого Бога там не видели. Я пишу здесь сугубо о своих личных религиозных переживаниях и прошу посоветовать мне что-то исходя сугубо из религиозной точки зрения. Особенно (ОЧЕНЬ!) интересует мнение людей, разделяющих иудейские верования, или хотя бы хорошо знакомых с ними.

 

Я вспомнил, как однажды Бог показал мне на Земле маленькую девочку. Он знал, что я сразу полюблю её и попрошусь родиться на Земле, чтобы встретиться с ней. Бог отправил меня на Землю, дав мне способности построить на Земле рай.

 

Никому в реальности я никогда всего этого не рассказывал. Я сейчас упорно ищу ту девочку ... уже взрослую женщину ... которую видел на Земле с Небес. Явные доказательства того, что я сильно меняюсь от любви, у меня есть. Но только от любви к своей единственной женщине я изменюсь настолько, что стану идеальным существом, который снова будет общаться с Богом и строить на Земле рай по устным советам Бога. Стану идеальным Царём. Я ищу её уже давно, это смысл моей жизни. Чтобы сбылось всё, во что я верю, надо просто её найти. Я знаю её имя-отчество, имя её матери, национальность, знаю дом, где они жили в 1974 году.

Ищи быстрей свою девочку, будем вместе рай строить.

[Aminazin]

Такие "факты", переживания человека - как правило не вызывают

большого доверия. И как-то не приходит в голову расспрашивать

подробности...Как думаете - почему?

Вчера прочитал у Исайи примерно такой текст:

 

"Нет никого, кто поможет ему, никого кто поддержит. И никто даже не помолится о нём".

 

Уверен, что этот текст касается и меня. В таком случае, так было угодно Богу, ничего изменить нельзя. Надо умолкнуть и терпеть. Доказательством избранности будут чудеса и знамения политического гения Машиаха. Так было предсказано. До тех пор надо молчать. А если проявлений политического гения в течение ближайших 5-10 лет не будет, то всё описанное в этой теме просто какая-то ошибка. А пока буду работать над собой и искать, искать свою Олю.

 

Короче, скоро всё узнаете по телевизору.

[Лалу]

Уважаемый Аминазин)) Я вот вам расскажу про свою соседку

и, может быть, по аналогии и на ваш вопрос отвечу.

 

В детстве это было. Жила эта женщина одиноко и довольно

замкнуто, хотя ходила на работу и при встрече - всегда улыбалась

и здоровалась первая, никогда первой не заговаривая..

 

Но сторонились её. Поговаривая, что не совсем "в себе" она.

 

Спустя довольно много времени, мне довелось с ней пообщаться.

Оказалось, что у нее был какой-то потусторонний опыт.

Причем настолько реальный, что она легко в подробностях

о нем рассказывала.. Это были мытарства души после смерти.

 

 

Не буду вдаваться в подробности...

Такие "факты", переживания человека - как правило не вызывают

большого доверия. И как-то не приходит в голову расспрашивать

подробности...Как думаете - почему?

 

Хоть это вопрос и Aminazin, но он не ответил, тогда мой вопрос: "Почему не приходит в голову распрашивать подробности?"

[Aminazin]

"Почему не приходит в голову распрашивать подробности?"

Я не знаю. Может быть потому, что "своя рубашка ближе к телу".

[RCS]

Иудейский Бог - довольно свирепое существо. Вспомните, как Ной спасался от Его гнева на Ковчеге. Остальных людей Бог вообще уничтожил. А города Содом и Гоморра? Тоже были уничтожены за непослушание.

Разве за непослушание? За грехи. За то, что погрязли в грехах настолько, что уже не могли повернуться к Господу. Вроде как. Платой за грех и стала смерть, вроде как. Бог - любовь. И Он - один. Нет иудейского, русского или мусульманского Бога. Разве нет? А за "тупой вопрос" по морде бьют только санитары в психушке, коррумпированные следователи и черти . А, еще психи. И маньяки всякого рода. И те, кто уверен, что всегда прав. Тоже нездоровая фигня.

Вы мне не ответили - почему все-таки для вас нет альтернативы, что тот, с кем вы общались, не Бог? Либо бред, либо вы - мессия. А если вы пережили это, но с вами разговаривал не Бог? То есть, да все разговоры были, все события были, но это была ДРУГАЯ сущность, которая претворяется Богом, поэтому многое подходит из писаний? Почему этот вариант для вас исключен - я просто хочу понять.

Чудо-Юдо

Не буду вдаваться в подробности...

Такие "факты", переживания человека - как правило не вызывают

большого доверия. И как-то не приходит в голову расспрашивать

подробности...Как думаете - почему?

+100. Только это опелляция негодна к идее-фикс.