Склонность к пассивному гомосексуализму.

[InkognitoX]

09.06.2021 в 07:12, Dante сказал:

кто вам сказал что это гей? Здесь ведь уже фетиш. И объект влечения не равен тому полу, который играется. 

 

Ведь не зря есть такой термин: мсм. 

А кто,?

Он ведь не женщину хочет трахнуть,а мужика. Можно и без платья бы трахнул.я с такси много не общался. Это все теория. 

Мсм не знаю, что такое

[Dante]

Только что, InkognitoX сказал:

кто,?

Например гетеро, которому нравятся члены. Их привлекают именно женщины. Но с членом. И такое бывает. 

 

1 минуту назад, InkognitoX сказал:

Он ведь не женщину

Именно женщину. В воображении он представляет женщину. Поэтому многие любители такого фетиша ищут трансгендеров.

 

2 минуты назад, InkognitoX сказал:

Это все теория

Ну как же теория? Это самая что ни на есть реальность. Сейчас это уже и в кино показывают. 

4 минуты назад, InkognitoX сказал:

Мсм не знаю, что такое

Это мужчины которые занимаются сексом с мужчинами. Обощенный термин. 

[InkognitoX]

09.06.2021 в 07:12, Dante сказал:

если обе линии, значит это говорит о том, что это все таки больше фетиш. И за ним кроется сексуальное влечение. И такие схемы обычно бывают у людей, которые во время сексуального развития запретили себе мысли о сексе сами или с помощью кого-то. 

Трудно сказать, это бывает какими то наплывами. В общем при нахождении в состоянии такого возбуждения, очень хочется бывает играть женскую роль. И ради того, что бы мужчину удовлетворить и чтобы подчиняться. Но вне таких игрищ, я и женщиной не хочу быть и мужикам подчиняться не хочу.

 

У меня вообще странная сексуальная жизнь, особо не приносящая мне радости.

В детстве очень рано начал бедрами член зажимать, тереться, получать удовольствие. Лет 5 было наверное. Меня за это корили. Особой общительностью не отличался, первый сексуальный опыт с проститутками, которых товарищи подарили. Ранняя женитьба и секс с женой. С годами редкий,в одной позе, меня не возбуждщий.

Мысли о членах иих обладателях, лет с 25. Куча времени в ней чатах и рассматривании членов на фото. Первый гей опыт лет в 29, потом раз в год полтора, иногда чаще. Но радости потом не было. Проститутки немного. Пара женщин не проституток.

Самые яркие впечатления вроде бы с мужиками, по крайней мере про это вспоминаю чаще.

Сейчас кроме жены крайний раз секса, если можно так назвать, совместная дрочка с мужиком, который меня особо не возбуждал, манерным немного. Дрочка в авто. Мог соснуть, но не хотел. Потом ещё пришлось сперму его вытирать.

 

09.06.2021 в 07:12, Dante сказал:

Это понятно. У вас отсутствует романтическое влечение. Возможно из-за гомофобии. Только сексуальное и то, когда оно прерывается. Как я понимаю в основном мораль подавляет влечение. Так что это все вполне характерно.

 

Иначе говоря вы запрещаете себе думать об этом. А фетиш это результат. 

Да влечение к мужчинам мной особо не поощряется. Но оно и возникает в спокойной обстановке уединения. На улице, в офисе и тд привлекают женщины. Но видимо, я с детства считал, что секс с красивой девушкой это мало реально, и как то просто они мне нравятся, без сильного влечения к конкретной особи. Даже одна девушкав в юности была недовольна , что я ее не трахаю, а просто общаюсь.

Было серьезное увлечение женщиной, но какое то платоническое. Даже прикасаться либо не стремился.

 

 

09.06.2021 в 07:12, Dante сказал:

тут не ясно. Вам парень понравился или то что вы вообразили. Между а и б есть большая разница. 

Ну больше всего его стоящий член, который я ему дорисовал а воображении. Ну бывает сильное тело нравится, широкие плечи, волевое лицо. Но это редко. Немного в груди перехватывает. Но это в периоды гомо.

Как будто какая то внутренняя женщина его оценивает.

А девушки женщины, тоже нравятся, но это как то само собой. Причём где то на подсознании я думаю, что поиметь их не получится. Но хоть смотреть приятно

09.06.2021 в 07:12, Dante сказал:

Вот вам и объяснение почему ваше влечение такое слабое и переодическое. Вы же самого себя убить готовы. Нет. Не общество. А вы сами.

Ну готов бывает. А последние годы и встреч то пара штук.

Когда женщину трахнул, не проститутку, как на крыльях летал. Она мне понравилась. Правда и ей трешку заплатил на хозяйство. Но я был зажат. И после секса никаких нежности почти, быстрее ретировался

09.06.2021 в 07:12, Dante сказал:

Жить в самообмане хорошо? Толстой он прожил всю жизнь так. Отрицая самого себя. 

А смысл? Вы ведь все равно в конце умрёте. И все равно всем плевать на ваши особенности. 

 

А жизнь так и пройдёт в тумане боли и сожалениях. И что это изменит в результате? 

 

Сможете поставить галочку: сопротивлялся ради... а ради чего? И ради кого? Абстрактной идеи?

Так я ещё на 100% не уверен, что это мое.

 

Ещё вот что. После половых сношений, бывает начинаю бояться, что подзватил что-то. Узнает жена. Или ее заражу. Нахожу у себя симптомы, иду сдавать дорогие анализы. Там почти всегда ничего. До результатов хожу в плохом настроении.

Или думаю, вот сосешь член, т как будто кто-то сверху смотрит и внутри нет такого куража, как после того, как женщину поимею. Тут товарищ с советской энциклопедией выкладывал такой эффект, когда как будто все родственники из многих поколений узнают об этом.

 

А ещё говорят, что можно сублимировть неиспользованную сексуальную энергию в работу, творчество.

 

Вообще цель быть счастливыми, может ли гей секс его дать??

 

 

09.06.2021 в 07:12, Dante сказал:

Так я об этом и говорю. А здесь какие причины слушаться?

Это что здровью вредит? Нет.

Или психике вредит? Нет.

Или обществу вредит? Нет.

Или вам вредит? Нет?

 

А ради чего тогда? 

Здоровью может повредить. Недаром геи в области риска.

Психике моей бывает вредит.

Обществу без перекосов может и нет.

Мне. А что это может дать?

 

Хотя был бы постоянный, может бы и поменял свое мнение.

 

 

09.06.2021 в 07:12, Dante сказал:

Вы точно не один. Тем более мы знаем у кого что внутри. То что объединяет. После исследований кинзи это стало известным. Вы не только не уникальны в плане сексуальных страстей но и по психологическим проблемам не уникальны

А что за исследование?

09.06.2021 в 07:12, Dante сказал:

При оральном сексе сложно подхватить что-то. Но если вы так боитесь, то вам стоит найти одного и надолго. Это лучшая защита от зппп. Иначе говоря стабильный и один партнёр.

 

Сдаёте анализы и все. Такие пары есть

Трогаешь его член, потом свой, вот и передача.

Когда сосешь меньше шансов, но как равно есть.

 

Ну один пример чистый это идеал. Найти только нужно.

 

Хотя вот недавно стал думать, что и куни женщинам не прочь бы сделать, они это любят. Так лучше начать контакт. А потом бы можно и классикой заняться. И такого захотелось. Уж если спокойно член сосешь, даже у пятидесяьилетних, то вагину вообще легко. А там и традиционный секс может перепасть.

09.06.2021 в 07:12, Dante сказал:

Безусловно. Секса будет нужно меньше. А потом гробик и цветы. Как говориться, лучший способ избавиться от желаний - это не жить.

У меня что-то нет желания бежать наверстывать, может устал по жизни.

Даже партнёра одного нормального не так просто найти. 

Хочу вот попробовать вагины полизать. Может это больше мне понравится. Или и то и другое.

 

Недавно ещё захотел на бокс пойти. Может там можно избавиться от такой озабоченности 

09.06.2021 в 18:38, Вендель сказал:

Пола всего два. Остальное - это варианты нарушений полового развития.

Это все игра в термины.

Так же как и обсуждение гомосексуализм это или нет.

По сути это попытка заключить  в слова суть некоторых явлений. Даже иногда не зная их до конца.

Определить, значит ограничить (с) О. Уайльд

45 минут назад, Dante сказал:

Например гетеро, которому нравятся члены. Их привлекают именно женщины. Но с членом. И такое бывает. 

Актив может хотеть мужика р в платье ив без. А может и ваш вариант иметь место.

Мы обсуждаем сейчас абстрактные случаи. Важно ли это?

Вы вообще сексолог или сильный любитель? Был опыт секса с мужчинами?

47 минут назад, Dante сказал:

Ну как же теория? Это самая что ни на есть реальность. Сейчас это уже и в кино показывают.

Я имею некоторый небольшой опыт в реальности, который в кино не покажут.

Да по сути все эти попытки систематизировать, они интересны. Но как помогут в моем случае?

Тем более, что яв активной роли не выступаю.

 

А если, как вы говорите, я гетеро, любящий члены. То если кто-то увидит, как я отсасываю, вряд ли он сочтет меня гетеро...) Со всеми вытекающими

49 минут назад, Dante сказал:

Это мужчины которые занимаются сексом с мужчинами. Обощенный термин. 

На гей сайтах особо не встречал.

 

Иногда такое ощущение, что двигаюсь в направлении асексуальности. 

 

[Dante]

10 часов назад, InkognitoX сказал:

Трудно сказать, это бывает какими то наплывами. В общем при нахождении в состоянии такого возбуждения, очень хочется бывает играть женскую роль. И ради того, что бы мужчину удовлетворить и чтобы подчиняться. Но вне таких игрищ, я и женщиной не хочу быть и мужикам подчиняться не хочу.

Именно так это и бывает. Что-то в голове щёлкает. Как тумблер. И вдруг... человек хочет ощущать себя женщиной, и секс с доминирующими мужчинами.

 

Только у геев совсем не так:

1. Они не ощущают себя женщинами
2. У них не включается в голове тумблер
3. И лишь некоторые из них возбуждаются на доминирование

10 часов назад, InkognitoX сказал:

В детстве очень рано начал бедрами член зажимать, тереться, получать удовольствие. Лет 5 было наверное. Меня за это корили.

И вы выросли стеснительным подростком?

 

10 часов назад, InkognitoX сказал:

Особой общительностью не отличался, первый сексуальный опыт с проститутками, которых товарищи подарили. Ранняя женитьба и секс с женой. С годами редкий,в одной позе, меня не возбуждщий.

То есть в сущности у вас даже не было времени исследовать и понять свою сексуальность.

А ещё видимо к этому был комплекс из детства, что секс -- это плохо?

 

10 часов назад, InkognitoX сказал:

Самые яркие впечатления вроде бы с мужиками, по крайней мере про это вспоминаю чаще.

Сейчас кроме жены крайний раз секса, если можно так назвать, совместная дрочка с мужиком, который меня особо не возбуждал, манерным немного. Дрочка в авто. Мог соснуть, но не хотел. Потом ещё пришлось сперму его вытирать.

Получается в этих историях, истории в основном не про секс, а про отвращение. Вот вам и вывод: что в вашей жизни правит бал. И отчего всё так... серо и не знаю куда податься.

 

10 часов назад, InkognitoX сказал:

Но оно и возникает в спокойной обстановке уединения. На улице, в офисе и тд привлекают женщины.

А чем офис отличается от уединения? В офисе стыдно смотреть на мужчин, а в уединении нет?

 

10 часов назад, InkognitoX сказал:

Даже одна девушкав в юности была недовольна , что я ее не трахаю, а просто общаюсь.

Было серьезное увлечение женщиной, но какое то платоническое. Даже прикасаться либо не стремился.

Вот и тут не ясно: где причина, а где следствие. Но, если теперь вспомнить, что родители ругали вас за сексуальность, всё встаёт на свои места. 

 

10 часов назад, InkognitoX сказал:

Как будто какая то внутренняя женщина его оценивает.

Вот именно это и характерно гетеросексуалам с транс-фетешизмом. У геев нет такого механизма.

 

10 часов назад, InkognitoX сказал:

А что за исследование?

Исследования сексуального поведения Кинзи\Кинси. Вы наверное слышали. Даже фильм такой есть. Суть простая: энтомолог который изучал статистику по пчёлам, решил примерить тот же метод на людях, и выяснить, а правда ли..., что. В результате он набрал большой массив данных, который произвёл революцию в понимании человеческой сексуальности.

 

Было это аж в 1950ых годах. Так что к этому времени подобных исследований куда больше.

 

10 часов назад, InkognitoX сказал:

Трогаешь его член, потом свой, вот и передача.

Чего передача? 

 

10 часов назад, InkognitoX сказал:

Когда сосешь меньше шансов, но как равно есть.

Так можно и в трамвае заразиться, коснувшись за перила. Тоже шанс есть. Так что вы предлагаете перестать в транспорте ездить?

 

10 часов назад, InkognitoX сказал:

Ну один пример чистый это идеал. Найти только нужно.

Да что там искать. Хотя бы базовые анализы оба сдаёте и всё. Этого достаточно. Даже если вы заразитесь чем-то не существенным, это никак не повлияет на вашу жизнь. Вопрос ведь в уровне риска. 

 

10 часов назад, InkognitoX сказал:

Хотя вот недавно стал думать, что и куни женщинам не прочь бы сделать, они это любят. Так лучше начать контакт. А потом бы можно и классикой заняться. И такого захотелось. Уж если спокойно член сосешь, даже у пятидесяьилетних, то вагину вообще легко. А там и традиционный секс может перепасть.

Сделайте. Есть специальные прокладки для куни. В чём проблема? + Анализы никто не отменял снова таки. Более того, вы ведь и от классического секса можете точно так же заразиться.

 

10 часов назад, InkognitoX сказал:

Ну готов бывает.

И зачем тогда что-то сваливать на общество? Основная причина находится внутри вас. 

 

10 часов назад, InkognitoX сказал:

У меня что-то нет желания бежать наверстывать, может устал по жизни.

Зачем что-то навёрстывать. Вам ведь ВСЕГО 40 лет. Это ещё возраст молодости. И секса в нём доже достаточно.

 

10 часов назад, InkognitoX сказал:

Даже партнёра одного нормального не так просто найти. 

Не просто !== невозможно.

 

10 часов назад, InkognitoX сказал:

Недавно ещё захотел на бокс пойти.

Ради чего? Ради внешнего вида + удовольствие? Это хорошо. Но если ради убрать мысли -- не поможет.

 

10 часов назад, InkognitoX сказал:

Актив может хотеть мужика р в платье ив без.

Актив -- это не ориентация, это роль в сексе. 

 

10 часов назад, InkognitoX сказал:

Мы обсуждаем сейчас абстрактные случаи. Важно ли это?

Почему же они абстрактные. Они все весьма натуральные, встречающиеся в реальности. Важно ли то, что мы их обсуждаем? Ну если вам важно лучше понять себя, то видимо вам стоит больше знать о том, что бывает.

 

10 часов назад, InkognitoX сказал:

Вы вообще сексолог или сильный любитель? Был опыт секса с мужчинами?

Да, сексология это моё хобби. Часто консультирую ЛГБТ людей по этой теме. И опыт секса тоже есть, поэтому я не только теорию знаю, но и хорошо понимаю практику. И не только свою практику, но и практику других людей, которые отличаются от меня.

 

11 часов назад, InkognitoX сказал:

Я имею некоторый небольшой опыт в реальности, который в кино не покажут.

В сексологии личный опыт значит очень мало, потому что сексуальных практик много, а все их пробовать смысла нет, если не нравится. Например меня не возбуждают ни чулки ни платья, но это не значит, что я должен относиться предвзято к людям, которым это нравится. Или скажем есть те, кто практикует БДСМ. И что я теперь должен БДСМ практиковать, чтобы разбираться в этом? Нет, это не обязательно. Да и не в этом состоит работа психолога.

 

11 часов назад, InkognitoX сказал:

Но как помогут в моем случае?

Знание - это сила. Без знания сексуальность не возможна. Если человек не знает, что такое секс - он не будет им заниматься. Если человеку внушили, что секс - это стыд. Он не будет им заниматься. Знание - это одно из важных орудий со стыдом и отвращением. 

 

11 часов назад, InkognitoX сказал:

А если, как вы говорите, я гетеро, любящий члены. То если кто-то увидит, как я отсасываю, вряд ли он сочтет меня гетеро...) Со всеми вытекающими

Я лишь делаю предположение, кем вы можете быть. На 100% я не могу утвердить этого. Вы сами должны это осознать и понять. Если кто-то что-то увидит, и что-то подумает, и не правильно поймёт -- это его проблема, а не ваша. И если вы ограничиваете свою жизнь из-за того, что кто-то что-то увидит, то вы живёте чужими желаниями, а не своими.

[Вендель]

12 часов назад, InkognitoX сказал:

Это все игра в термины.

Так же как и обсуждение гомосексуализм это или нет.

По сути это попытка заключить  в слова суть некоторых явлений. Даже иногда не зная их до конца.

Определить, значит ограничить (с) О. Уайльд

 

"Понимание условного характера норм половой морали и постепенное ослабление установленных церковью психогигиенически необоснованных запретов, обусловленных идеализацией аскетизма, нашли отражение в данной экспертами ВОЗ концепции здоровой половой жизни:

 

1. Способность наслаждаться половой жизнью, иметь детей и контролировать свое поведение в соответствии с общественной и личной этикой.

2. Свобода от страха, стыда, чувства вины и предрассудков, а также прочих психологических факторов, подавляющих половые реакции и мешающих половым отношениям.

3. Отсутствие органических расстройств, болезней и недостатков, ограничивающих функции пола и репродуктивную функцию."

Сексопатология. Справочник. 1990 г

 

А зачем ты жалуешься? У тебя же идеология гомосексуалиста... Уайльда цитируешь.

12 часов назад, Dante сказал:

Например гетеро, которому нравятся члены. Их привлекают именно женщины. Но с членом. И такое бывает. 

 

Это не гетеро, это обобщённо - девиации психосексуального развития.

1 час назад, Dante сказал:

Именно так это и бывает. Что-то в голове щёлкает. Как тумблер. И вдруг... человек хочет ощущать себя женщиной, и секс с доминирующими мужчинами.

 

Бывают "симптоматические перверсии", которые характерны для периодов обострения основного психического заболевания.

12 часов назад, InkognitoX сказал:

В детстве очень рано начал бедрами член зажимать, тереться, получать удовольствие. Лет 5 было наверное.

 

Перверсии на фоне преждевременного психосексуального развития.

1 час назад, Dante сказал:

Но, если теперь вспомнить, что родители ругали вас за сексуальность, всё встаёт на свои места. 

 

У автора социогенные задержки психосексуального развития? Чушь! Он же трахается и с бабами и с мужиками...

Ничего себе ретардации...

1 час назад, Dante сказал:

А ещё видимо к этому был комплекс из детства, что секс -- это плохо?

 

Да это у всех такой "комплекс". Это характерно для нашей сексуальной культуры.

 

"«Культуры бедности» – это, в основном, культуры пролетарской среды и среды сельскохозяйственных рабочих, фер­меров в крупных развитых и развивающихся странах, в которых сильно выражено патри­архальное на­чало. Это, во многом, малообра­зованная, пуританская и ханжеская среда с культом мужского главенствования, с так на­зываемым «двойным стандар­том». Главной целью сексуаль­ных контактов в такой среде считается получение наслажде­ния мужчи­ной. Обычным делом является сексуальное насилие, в том числе и гомосексуальное. Что касается женщины, то к ее желаниям отно­сятся либо тер­пимо, либо они оцениваются не­гативно. К женщинам вообще относятся недоверчиво, всех их наделяют такой чертой, как похотливость и стремление изменять мужьям.

 

Заниматься сексуальным воспитанием детей в школе считается ненуж­ным занятием, в семейной среде оно также рассматривается как неуместное. Матери никогда не говорят с дочками на сексуальные темы, даже о менст­руации и беременности. Все проявления любопытства или внимания к сексу у детей подавляются, а проявления сексуальности, такие как мастурбация, караются. Однако в таких семьях приняты за норму скабрезные шутки и по­шлые анекдоты, смакование непристойностей. Половое образование проис­ходит благодаря уличному воспитанию, дети рано начинают половую жизнь."

 

Основы функциональной сексологии

1 час назад, Dante сказал:

Зачем что-то навёрстывать. Вам ведь ВСЕГО 40 лет. Это ещё возраст молодости.

 

В плане сексологии, это уже 10 лет как упадок сил.

[InkognitoX]

11 часов назад, Dante сказал:

Именно так это и бывает. Что-то в голове щёлкает. Как тумблер. И вдруг... человек хочет ощущать себя женщиной, и секс с доминирующими мужчинами.

 

Только у геев совсем не так:

1. Они не ощущают себя женщинами
2. У них не включается в голове тумблер
3. И лишь некоторые из них возбуждаются на доминирование

Я встречал мнение, что внутри каждого мужчины живёт какая то женщина, или женская часть. И вот получается она прорывается наружу. И может это в порядке вещей в целом.

Некоторые мачо снаружи непрочь дать в попу и взять в рот.

Я имел пассивный опыт с одним челом. Он типа в активной роли, а до этого тоже только в активной один раз и с женщинами. Так потом сказал, что хочет чтобы я его тоже так всяко поимел, подразумевал, видно, что как женщину. Но мне это было не нужно.

Хотя есть принципиальные активы, которые с неохотой но могут взять в рот. А есть который и в рот не хотят взять, чисто мужики. Наверное, в целом желание поиметь мужчину, как женщину это фетиш, плюс чувство превосходства, типа кого то трахнул/опустил, может что-то ещё из тюремной среды.

Я смотрел ролики из тюрем с настоящими петухами. И стал про это. Там это все очень унизительно для них. Но многие привыкают и получают какое то удовольствие даже. А либо продвинутым всякие подарки перепадают. Нэ

 

Ну чисто геев я не изучал, и даже в таком разрезе не задумывался, да мне это и не нужно было.

11 часов назад, Dante сказал:

22 часа назад, InkognitoX сказал:

В детстве очень рано начал бедрами член зажимать, тереться, получать удовольствие. Лет 5 было наверное. Меня за это корили.

И вы выросли стеснительным подростком?

Я вырос уже не подростком.

Но была стеснительность определенная. Я не был бойким парнем. Хотя девочек, девушек чем то привлекал.

Лет в 15-17. Была пара случаев, когда у меня была более чем реальная возможность получить секс с девушками старше меня. Я с товарищем познакомился, с девушкой, причем больше моя заслуга в этом. А когда  мы оказалисьв комнате с кроватью, посидели. Она оказалась не против. Я стал как в каком то оцепенении, просто лежал на соседней кровати. А он ее трахал. И так интенсивно. А я лежал. Особых эмоций не было. 

Потом через год встретили их ещё с ним же.

Посидели. Я оказался в кровати с подругой той, она не красавица, но молодая, я юн. Я трогал ее за сисиьки , запускал руку в трусы. В голове держал, что меня мама дома ждет не очень поздно. И просто я перестал ее домогаться, сказал мне надо идти и мы пошли. И опять не использовал реальную возможность секса. Потом уже были проститутки.

11 часов назад, Dante сказал:

То есть в сущности у вас даже не было времени исследовать и понять свою сексуальность.

А ещё видимо к этому был комплекс из детства, что секс -- это плохо?

По сути нет. Два варианта я упустил. Потом был перерыв, потом проститутки, потом был случай встретил любовь школьную. Она стала вообще чертовски хороша, миниатюрна. Мы договорились о встрече. Ч перепил пива. Был тогда в хорошей физ форме. Нес ее на руках, целовались в подьезде. Она возбудилась, но шептала нет. Я запустил руку в трусики, она сдалась. Мы оказались в квартире. На кровати, от ее писечки пахло рыбой довольно сильно. Фото парня в армии я отвернул к стене. Вставил в неё, потрахал, но черт дернул выпить много пива. Плохо стоял. Она сказала, что любимая поза сзади сбоку, мы стали так трахаться. Еще я ее рачком трахал, это сбылась моя мечта , в 7 классе я мечтал как ее так трахаю. Но стоять перестал, я предложил поспать вместе, она сказала зачем, ты все равно меня не любишь. Хотела дать денег на такси, чтобы я потом зашёл вернуть. Я опять лажанул, сказал сам пешком дойду. И ушел. Больше такого не было. Она была благодарна, что никому не рассказал, а прошло уже двадцать лет. Теперь начала губы. Раньше лучше была.

 

Потом жена. Сначала секс был часто и довольно разнообразно. Потом все скатилось в унылое нечто

 

Лет в 26 жена ездила к родителям, я там не ночевал. Возвращался домой.

А дома расслабон. Можно купить пива или чего покрепче или ничего не покупать и засесть в гей чаты и забыть обо всем. Все равно компаний и друзей особо не было.

Долгие часы онанизма и переписки о виртальном сексе с мужчинами, где я в пассивной роли. Часы бежали незаметно. Картинки членов были очень круты. Был и секс по телефону и по скайпу. Я всегда в пассиве. Я так наловчился, что мог бы писать гей секс рассказы, а то и рассказы о сексе от лица женщины.

Это всё было безопасно. Но счастья как то не давало. Как то переспал с женщиной, когда в редкий случай переключился на мамбу. 

Да и вообще до этого просто случайно увидел член на картинке, его обладателя и дыхание перехватило от этого вида. Какой то восторг и восхищение.

А после этого уже и чаты пошли.

Хотя ещё лет в 20 в армии, смутно хотел член. Как то даже в наряде картинку минета нарисовал , когда один на коленях сосет у другого.

Потом в 29 первый реал. Он был под 60, высокий, гигантский длинный член, с шариком в головке.

Я потом долго возбуждался от воспоминаний.

Потом ещё разы. Пока подробности не буду описывать.

 

Комплекс, что секс это плохо?

Не могу вспомнить свои мысли об этом тогда . Но легко об этом никогда не думал.

 

 

Мне приятно об этом говорить, но лет в 10-11 я показывал стоящий член двоюродной сестре, которой было лет 5 чтоли. До сих пор очень стыдно. Конечно, тогда со мной серьезно говорили, но не били. Но этот стыд до сих пор.

36 минут назад, InkognitoX сказал:

Мне приятно об этом говорить, но лет в 10-11

Конечно тут слово неприятно, а пост уже не исправить

12 часов назад, Dante сказал:

Получается в этих историях, истории в основном не про секс, а про отвращение. Вот вам и вывод: что в вашей жизни правит бал. И отчего всё так... серо и не знаю куда податься.

Ну не про наслаждение, а минимум напряжение, страх чего то, когда мужики, то ещё и осуждение себя.

У меня в детстве ушел отец насовсем, никогда его не видел. Потом отчим был.

12 часов назад, Dante сказал:

чем офис отличается от уединения? В офисе стыдно смотреть на мужчин, а в уединении нет?

В офисе вообще нет гей мыслей, и на встречах однокурсников, одноклассников. 

Мысли о мужиках связаны с особой обстановкой. Последние годы простатит, аденома, уже такое ощущение не секс игрок. А вот раньше.

Например, в гостинице вечером в командировке. Дома в кровати . Даже в кровати с женой.у нас такая сексуальная жизнь, что я спокойно онанировал, она спокойно лежала рядом. А в мыслях я отдавался или был в рот у мужиков. Их было иногда двое, иногда кавказцы и тд.

А ещё жена говорила было такие фразы: да опять этот секс, да сколько можно, да хватит уже, обещала секс и не давала.

В общем на людях ничего этого не было. Хотя бывало в душе бассейна видел таких экземпляров с такими экземплярами, что очень возбуждался, но эрекцию скрывал или ее не было.

12 часов назад, Dante сказал:

Вот и тут не ясно: где причина, а где следствие. Но, если теперь вспомнить, что родители ругали вас за сексуальность, всё встаёт на свои места

Стресс из-за ухода отца, те случаи с двоюродной сестрой. Ранний онанизм и его осуждение.

Помню ещё любил играться м членом лет в 5-6. Всяко трогал ниткой перевязал, ещё что-то. Меня осуждали и типа не понимали. 

12 часов назад, Dante сказал:

23 часа назад, InkognitoX сказал:

Как будто какая то внутренняя женщина его оценивает.

Вот именно это и характерно гетеросексуалам с транс-фетешизмом. У геев нет такого механизма

Читаю про это, там в основном про переодевания. Но и про внутреннюю женщину.

На таких сайтах много мужиков в женских трусиках, сорочках, лифчиках, платишках, стоят раком ещё как то. У меня это вызывает небольшое отвращение. Хотя и сам показываю зад и бедра на фото но не в пошлом виде.

Переписываюсь с мужчиной 53 лет, который называет себя Наташа. У него жена, если не врет 2-3 любовницы.

Мой первый сексуальный партнёр рассказывал, что к нему за сексом в пассивной роли ходит много женатиков.

На сайтах знакомств много пассивов невысоких мужичков. Может подались туда, что у женщин популярностью не пользуются. Особенно много таких после 40.

 

 

12 часов назад, Dante сказал:

Исследования сексуального поведения Кинзи\Кинси

Почитал. Строго гетеро у него вообще мало получается

12 часов назад, Dante сказал:

23 часа назад, InkognitoX сказал:

Трогаешь его член, потом свой, вот и передача.

Чего передача? 

 

23 часа назад, InkognitoX сказал:

Когда сосешь меньше шансов, но как равно есть.

Так можно и в трамвае заразиться, коснувшись за перила. Тоже шанс есть. Так что вы предлагаете перестать в транспорте ездить

После трамвая и до трогания слизистых обычно руки моешь. А при сексуальных контактах нет.

Да и ребенок маленький дома.

И от простатита долго и сложно и так лечусь.

12 часов назад, Dante сказал:

Сделайте. Есть специальные прокладки для куни. В чём проблема? + Анализы никто не отменял снова таки. Более того, вы ведь и от классического секса можете точно так же заразиться

Есть такое в планах. Но без подкладки. Но скорее всего ничего не будет. Помечтаю, и всё. Заьо безопасно и напрягаться не нужно

12 часов назад, Dante сказал:

Зачем что-то навёрстывать. Вам ведь ВСЕГО 40 лет. Это ещё возраст молодости. И секса в нём доже достаточно

У меня слабое либидо уже из-за лишнего веса и хронического простатита, аденомы. Стресыы ещё, недосып постоянный.

Хотя ещё надеюсь на лучшее.

12 часов назад, Dante сказал:

12.06.2021 в 23:31, InkognitoX сказал:

Недавно ещё захотел на бокс пойти.

Ради чего? Ради внешнего вида + удовольствие? Это хорошо. Но если ради убрать мысли -- не поможет.

Внутри есть определенная область, где собран негатив по жизни, хочется его выплеснуть.

Научиться грамотно бить по харе хулиганам. Поставить удар. Закрыть гештальт, когда жалею, что в детстве и юности не ходил на такое. Просто выйти в рингс таким же нубом , получить по харе, дать самому. Плюс там мужское общение. 

Но скорее всего ничего не будет. До спаррингов по состоянию здоровья могут не допустить. 

Нет здесь, связи с гей мыслями нет.

13 часов назад, Dante сказал:

если вам важно лучше понять себя, то видимо вам стоит больше знать о том, что бывает

Важно. Эта мысленная жвачка годами крутится

13 часов назад, Dante сказал:

Да, сексология это моё хобби. Часто консультирую ЛГБТ людей по этой теме. И опыт секса тоже есть, поэтому я не только теорию знаю, но и хорошо понимаю практику. И не только свою практику, но и практику других людей, которые отличаются от меня

Так у вас образование правильное есть, опыт работы, или это просто хобби, профессиональные интересы с этим не связаны?

13 часов назад, Dante сказал:

Знание - это сила. Без знания сексуальность не возможна. Если человек не знает, что такое секс - он не будет им заниматься. Если человеку внушили, что секс - это стыд. Он не будет им заниматься. Знание - это одно из важных орудий со стыдом и отвращением. 

По знание сила согласен.

А что такое секс?

13 часов назад, Dante сказал:

лишь делаю предположение, кем вы можете быть. На 100% я не могу утвердить этого. Вы сами должны это осознать и понять. Если кто-то что-то увидит, и что-то подумает, и не правильно поймёт -- это его проблема, а не ваша. И если вы ограничиваете свою жизнь из-за того, что кто-то что-то увидит, то вы живёте чужими желаниями, а не своими

Вообще внутри я уже принял, что я бисексуал, с мужчинами в пассиве. Ничего тут не попишешь.а вы целый пласт завсегдатаев гей сайтов назвали гетеросексуалистами. Этих всех людей, хотящих сосать, дать в попу, одеть женское и тд и тп. Какая то  путаница. 

Вы все таки либо притворяетесь, либо не понимаете, что в нашеи обществе у человека может просто рухнуть карьера, социальные связи, может быть получен огромный стресс , если кто-то узнает, что мужчина имел гомо контакты, особенно в пассивной роли.

И это стоит того, чтобы кусок мяса сосать?

11 часов назад, Вендель сказал:

концепции здоровой половой жизни:

 

1. Способность наслаждаться половой жизнью, иметь детей и контролировать свое поведение в соответствии с общественной и личной этикой.

О, соответствие общественной и личной этике.

 

11 часов назад, Вендель сказал:

зачем ты жалуешься? У тебя же идеология гомосексуалиста... Уайльда цитируешь

 

В каком месте я жалуюсь?

Что такое идеология гомосексуалиста?

В сексе может быть идеология?

И почему вы мне ее приписали? 

Кто такой гомосексуалист?

Какой смысл вы вкладываете во фразу "уайльда цитируещь"?

11 часов назад, Вендель сказал:

это обобщённо - девиации психосексуального развития.

Обоснуйте

11 часов назад, Вендель сказал:

В плане сексологии, это уже 10 лет как упадок сил.

Возможно, но я лично убеждался, что после 50 бывает такой мощный стояк и потенция, что не у каждого молодого. Правда это был прораб со стройки .

11 часов назад, Вендель сказал:

У автора социогенные задержки психосексуального развития? Чушь! Он же трахается и с бабами и с мужиками...

Ничего себе ретардации...

Не было не психо не сексуальных задержек. Правда была масса тараканов в голове.

 

Прошу не материться здесь.

12 часов назад, Вендель сказал:

Культуры бедности» – это, в основном, культуры

А вас какая история прихода в эту тему? Есть ли соответствующий опыт? Что заставляет штудировать наизусть учебники про секс?

[Dante]

8 часов назад, InkognitoX сказал:

встречал мнение, что внутри каждого мужчины живёт какая то женщина, или женская часть.

Ага. Есть такой миф от юнга. Мистика.

 

8 часов назад, InkognitoX сказал:

Некоторые мачо снаружи непрочь дать в попу и взять в рот.

Но это не делает их женщинами.

 

8 часов назад, InkognitoX сказал:

Я стал как в каком то оцепенении, просто лежал на соседней кровати

Вот вам и страх.

 

8 часов назад, InkognitoX сказал:

голове держал, что меня мама дома ждет не очень поздно. И просто я перестал ее домогаться, сказал мне надо идти и мы пошли. И опять не использовал реальную возможность секса. Потом уже были проститутки.

А хотели? Или не хотели? 

 

8 часов назад, InkognitoX сказал:

Мне приятно об этом говорить, но лет в 10-11 я показывал стоящий член двоюродной сестре, которой было лет 5 чтоли. До сих пор очень стыдно. Конечно, тогда со мной серьезно говорили, но не били. Но этот стыд до сих пор

Это то, что можно назвать заученной эмоцей. И она скорее всего влияет до сих пор на ваши ощущения. 

 

8 часов назад, InkognitoX сказал:

Стресс из-за ухода отца, те случаи с двоюродной сестрой. Ранний онанизм и его осуждение.

Помню ещё любил играться м членом лет в 5-6. Всяко трогал ниткой перевязал, ещё что-то. Меня осуждали и типа не понимали. 

И обратите внимание, что все это не клеится с низким либидо. Выходит... по крайней мере в детстве оно было высоким. Вы рано ощутили сексуальность.

 

8 часов назад, InkognitoX сказал:

Конечно тут слово неприятно, а пост уже не исправить

Я понял смысл сразу. 

 

8 часов назад, InkognitoX сказал:

Ну не про наслаждение, а минимум напряжение, страх чего то, когда мужики, то ещё и осуждение себя.

У меня в детстве ушел отец насовсем, никогда его не видел. Потом отчим был

Вы считали что отец ушёл из-за вас? Чувствуете вину?

 

8 часов назад, InkognitoX сказал:

Ну не про наслаждение, а минимум напряжение, страх чего то

Что вас накажут как и раньше? Ведь в сущности это было: вас наказывали за проявления сексуальности. То есть этот страх есть. 

 

8 часов назад, InkognitoX сказал:

Читаю про это, там в основном про переодевания. Но и про внутреннюю женщину.

Да. Совершенно верно. Ощущение внутри женщины. Кто-то передеваеться и все. А кто-то нет. Кому-то именно секс важен.

 

8 часов назад, InkognitoX сказал:

Мой первый сексуальный партнёр рассказывал, что к нему за сексом в пассивной роли ходит много женатиков

Ну вот. Значит это не такая уж редкость. 

 

8 часов назад, InkognitoX сказал:

После трамвая и до трогания слизистых обычно руки моешь

Увы. У человека есть инстинктивные движения трогать лицо и глаза. Обычно так переносится грипп и ковид. 

 

8 часов назад, InkognitoX сказал:

А при сексуальных контактах нет.

При сексе заразиться от прикосновения самое маловероятное и менее опасное. А вот эякулят.

 

8 часов назад, InkognitoX сказал:

меня слабое либидо уже из-за лишнего веса и хронического простатита, аденомы. Стресыы ещё, недосып постоянный.

Хотя ещё надеюсь на лучшее.

Может и не низкое оно. А вот стыд, недосыпы и стресс. Вот что его убивает.

 

8 часов назад, InkognitoX сказал:

Внутри есть определенная область, где собран негатив по жизни, хочется его выплеснуть.

Это лучше сделать с психологом. Но... спортзал мысль отличная. И кстати... хорошая против простатита.

 

8 часов назад, InkognitoX сказал:

По знание сила согласен.

А что такое секс?

Я имею ввиду, что чтобы заниматься сексом человеку нужно знать о том, что так можно. 

 

8 часов назад, InkognitoX сказал:

Вы все таки либо притворяетесь, либо не понимаете, что в нашеи обществе у человека может просто рухнуть карьера, социальные связи, может быть получен огромный стресс , если кто-то узнает, что мужчина имел гомо контакты, особенно в пассивной роли.

И это стоит того, чтобы кусок мяса сосать?

Я как раз очень хорошо понимаю и знаю что бывает. Грамотные опасения нужны. Но абсолютный страх? 

 

Кроме этого вы и сами знаете что сексом мсм занимается масса людей. И? Они что все безумцы? 

 

Просто секс это естественная потребность. И её сложно и глупо запрещать.

 

8 часов назад, InkognitoX сказал:

Так у вас образование правильное есть, опыт работы, или это просто хобби, профессиональные интересы с этим не связаны?

Это просто хобби. Хотя опыт все имеется. 

[InkognitoX]

14.06.2021 в 07:19, Dante сказал:

Ага. Есть такой миф от юнга. Мистика.

Вы можете обосновать, что это не так?

14.06.2021 в 07:19, Dante сказал:

13.06.2021 в 22:22, InkognitoX сказал:

Некоторые мачо снаружи непрочь дать в попу и взять в рот.

Но это не делает их женщинами

Про это никто и не говорит.

Но что-то заставляет их это делать. Может какая то женская часть личности?

14.06.2021 в 07:19, Dante сказал:

13.06.2021 в 22:22, InkognitoX сказал:

Я стал как в каком то оцепенении, просто лежал на соседней кровати

Вот вам и страх.

Видимо, мне не настолько хотелось секса, как моему товарищу. А может что то подавляло желание внутри меня. Потом он предложил мне тоже. Но я не захотел после него.

И спустя годы як этому спокойно относился, хотя меня спрашивали, и что ты чувствовал тогда, неужели не хотелось. Ну видно как то не очень. Говорили что я бывало в каком то своем мире был иногда.

Просто очередной эпизод.

14.06.2021 в 07:19, Dante сказал:

13.06.2021 в 22:22, InkognitoX сказал:

голове держал, что меня мама дома ждет не очень поздно. И просто я перестал ее домогаться, сказал мне надо идти и мы пошли. И опять не использовал реальную возможность секса. Потом уже были проститутки.

А хотели? Или не хотели?

Я думал если бы действительно хотел, то трахнул бы тогда ее.

Ну лежим голые, она для вида отнекивается, мои руки уже в ее вагине. Титьки попа , все истрогано.

Но в голове были сильные такие установки, желание быть правильным, ещё какие то установки, что я просто завершил это всё , мы встали оделись, пошли гулять все. Номер я ее не взял.

И особо не помню, чтобы жалел, что не довел до конца. А сейчас жалею.

 

Да и были ещё моменты, вспоминаю, когда была реальная возможность познакомиться с девушками, а я то ли робел, то ли цепенел, то ли убеждал себя, что мне это не настолько интересно, что упускал эти возможности

14.06.2021 в 07:19, Dante сказал:

И обратите внимание, что все это не клеится с низким либидо. Выходит... по крайней мере в детстве оно было высоким. Вы рано ощутили сексуальность.

Оно было высоким видимо, пример я рано начал интересоваться собственным членом. Лет в 5.

Лет в 12-13 меня уже формы девушек интересовали, но я в компаниях особо не участвовал, и это не во что не выливалось, только в онанизм.

Я даже лет в 11 представлял в ванной, что рядом сексуальная красотка, но с подтекстом, что это вообще мало реально 

14.06.2021 в 07:19, Dante сказал:

13.06.2021 в 22:22, InkognitoX сказал:

 

Вы считали что отец ушёл из-за вас? Чувствуете вину?

В том числе.

Мне казалось он не принял меня, как сына. Не нашёл во сне достаточно мужских качеств. Хотя причина, конечно, другая.

14.06.2021 в 07:19, Dante сказал:

Что вас накажут как и раньше? Ведь в сущности это было: вас наказывали за проявления сексуальности. То есть этот страх есть. 

Не сказать прям очень сильно наказывали. Но я знал некоторые крайне неприятные для меня разговоры некоторых родственников с той стороны.

И у меня был дичайший стыд и неудобство.

 

Хотя во взрослой жизни, ия все это воедино не связываю обычно

14.06.2021 в 07:19, Dante сказал:

Да. Совершенно верно. Ощущение внутри женщины. Кто-то передеваеться и все. А кто-то нет. Кому-то именно секс важен

Вот видите, ощущение женщины внутри признают.

Когда жена делает мне минет, мне почему то начинает хотеться самому его сделать.

 

14.06.2021 в 07:19, Dante сказал:

13.06.2021 в 22:22, InkognitoX сказал:

Мой первый сексуальный партнёр рассказывал, что к нему за сексом в пассивной роли ходит много женатиков

Ну вот. Значит это не такая уж редкость

Ну это не редкость была у того чела. Среди всех женатиков таких ходящих очень мало. Хотящих, но не ходящих побольше. Может есть те кому не хочется и не хотелось и кто при этом не подавлял в себе такие желания

14.06.2021 в 07:19, Dante сказал:

сексе заразиться от прикосновения самое маловероятное и менее опасное. А вот эякулят

Секс обычно это далеко не только прикосновения и выделяется не только эякулят а и ссылка и всякое разное

14.06.2021 в 07:19, Dante сказал:

Может и не низкое оно. А вот стыд, недосыпы и стресс. Вот что его убивает

Наверное, так и есть

14.06.2021 в 07:19, Dante сказал:

то лучше сделать с психологом. Но... спортзал мысль отличная. И кстати... хорошая против простатита

Согласен

14.06.2021 в 07:19, Dante сказал:

Но абсолютный страх? 

 

Кроме этого вы и сами знаете что сексом мсм занимается масса людей. И? Они что все безумцы? 

 

Просто секс это естественная потребность. И её сложно и глупо запрещать.

Не все безумцы. Но сколько из них счастливы? Я думаю малое количество. Все таки удовлетворение похоти, это не источник счастья. Но секс это естественная потребность. Вопрос какой.

Тут вспоминали педофилов, это ведь тоже секс. Но это не естественный секс и таких нужно кастрировать минимум. 

Хотя может это их природное потемнение в мозгах. Но при проявлениях в обществе этому не может быть пощады. Хотя с тз таких людей (или нелюдей) это может быть из естественный позыв.

Так гомосекс просто сравнительно невинное сексуальное изменениев мозгах.

Понимаете к чему я веду?

Не всему "естественному", следует потакать

14.06.2021 в 07:19, Dante сказал:

Это просто хобби. Хотя опыт все имеется

Ясно, все таки в области психологии работали?

[Dante]

1 час назад, InkognitoX сказал:

Вы можете обосновать, что это не так?

Ну это как доказывать отсутствие Деда Мороза. Попробуйте доказать  

1 час назад, InkognitoX сказал:

Но что-то заставляет их это делать. Может какая то женская часть личности?

Ну вот вы становитесь женщиной, когда борщ варите? Почему человек должен сменить пол из-за того, что он делает то действие или это? Дело то очевидно, не в поле, а в том, что человеку нравится.

 

1 час назад, InkognitoX сказал:

Видимо, мне не настолько хотелось секса, как моему товарищу.

У человека есть такая реакция: замирание. 

 

1 час назад, InkognitoX сказал:

Говорили что я бывало в каком то своем мире был иногда.

Охотно верю. Что тоже указывает на то, что вы испытывали негативные эмоции, которые пытались подавить путём отрешения от ситуации.

 

1 час назад, InkognitoX сказал:

Я думал если бы действительно хотел, то трахнул бы тогда ее.

Сексуальное поведение так не работает. Вы пытаетесь делать выводы на основании поведения. А это не правильно. Поведение человека -- является суммой внутренних процессов, которые могут спорить друг с другом. И в этом споре может победить тот или иной "голос". Например, голос отвращения может победить голос сексуального желания. Но это не значит, что у человека отсутствует желание. И не значит, что оно слабое. Желание может быть например, очень сильным, но отвращение или страх могут оказаться сильнее.

 

Понимаете?

 

1 час назад, InkognitoX сказал:

Но в голове были сильные такие установки, желание быть правильным, ещё какие то установки, что я просто завершил это всё , мы встали оделись, пошли гулять все. Номер я ее не взял.

Вот вам и ответ на вопрос: какие мысли определили результат.

 

1 час назад, InkognitoX сказал:

Да и были ещё моменты, вспоминаю, когда была реальная возможность познакомиться с девушками, а я то ли робел, то ли цепенел, то ли убеждал себя, что мне это не настолько интересно, что упускал эти возможности

Это примеры фобии, иррационального страха. Робение, цепенение. Избегание. Всё по классике.

 

1 час назад, InkognitoX сказал:

Я даже лет в 11 представлял в ванной, что рядом сексуальная красотка, но с подтекстом, что это вообще мало реально 

Эти фантазии пропали? Перестали быть частыми? Помните когда?

 

1 час назад, InkognitoX сказал:

В том числе.

Мне казалось он не принял меня, как сына. Не нашёл во сне достаточно мужских качеств. Хотя причина, конечно, другая.

Вы боитесь заниматься "запретным" сексом, потому что это делает вас виноватым в уходе отца? То есть, теряя мужественность в анальном сексе, вы как бы доказываете себе, что папа ушёл НЕ ЗРЯ. Так выходит?

 

1 час назад, InkognitoX сказал:

Не сказать прям очень сильно наказывали. Но я знал некоторые крайне неприятные для меня разговоры некоторых родственников с той стороны.

И у меня был дичайший стыд и неудобство.

И это имеет большое значение. Именно стыд и неудобство. Силы этих реакций могло быть достаточно для создания психической травмы, которая определит ваше сексуальное поведение на остальные 25 лет.

 

1 час назад, InkognitoX сказал:

Хотя во взрослой жизни, ия все это воедино не связываю обычно

Во взрослой жизни вы используете мозг, который сформировал нейронные связи в детстве. Так это связано.

 

1 час назад, InkognitoX сказал:

Вот видите, ощущение женщины внутри признают.

Когда жена делает мне минет, мне почему то начинает хотеться самому его сделать.

Конечно, это есть. Я ведь не редко общался с такими людьми лично. Но, это не связано с ориентацией. Это связано с гендером.

 

1 час назад, InkognitoX сказал:

Не все безумцы. Но сколько из них счастливы?

Счастливы в каком смысле? В абсолютном? Но, абсолютное счастье зависит не только от секса. Поэтому ответ на этот вопрос заведомо бессмысленный. Счастливы в плане сексуальной жизни? Да, как правило такие люди счастливы в этом аспекте.

 

1 час назад, InkognitoX сказал:

Все таки удовлетворение похоти, это не источник счастья.

Что такое похоть? Почему секс -- это похоть? Почему это не источник счастья?

Например, вы можете вкусно покушать. Это делает вас счастливым?

Конечно вы можете обжираться, и тогда еда может приносить вред. С сексом тоже самое. Но разве это значит, что секс - это похоть? А хлеб и овощи - убивают?

 

1 час назад, InkognitoX сказал:

Но секс это естественная потребность. Вопрос какой.

Любой, который не приносит вреда и по обоюдному согласию. Какие ещё тут варианты? Смотреть в библию? По библии любой секс - это грех.

 

1 час назад, InkognitoX сказал:

Но при проявлениях в обществе этому не может быть пощады.

В 18-19 веке в обществе не было пощады мастурбации. И что? Этим никто не занимался? Ещё как занимались. 

И что это значит? То, что общество было глупым или то, что мастурбация вредит?

 

1 час назад, InkognitoX сказал:

Понимаете к чему я веду?

Не всему "естественному", следует потакать

Согласен. Всему потакать не стоит. Например у человека есть естественный страх "ЧУЖИХ". Называется ксенофобия. Этот страх позволяет людям убивать друг друга и ненавидеть. От этой же эмоции идёт другая: гомофобия. Результатом которой является дискриминация, унижения, убийства и прочее.

 

Вот таким естественным эмоциям видимо потакать не следует. Но у меня вопрос: от секса какой вред? Может быть он убивает людей? Или причиняет вред обществу?

 

1 час назад, InkognitoX сказал:

Ясно, все таки в области психологии работали?

Скорее подрабатываю. Основной мой источник дохода в другом.

[InkognitoX]

23 часа назад, Dante сказал:

Ну это как доказывать отсутствие Деда Мороза. Попробуйте доказать 

Так ссылка на ваше же исследование говорит об обратном

23 часа назад, Dante сказал:

15.06.2021 в 17:40, InkognitoX сказал:

Но что-то заставляет их это делать. Может какая то женская часть личности?

Ну вот вы становитесь женщиной, когда борщ варите? Почему человек должен сменить пол из-за того, что он делает то действие или это? Дело то очевидно, не в поле, а в том, что человеку нравится.

Дело не видим, что человек делает, а в том, что есть у него внутри

23 часа назад, Dante сказал:

У человека есть такая реакция: замирание

Наверное, но самое важное, что за причина ее вызывала. Видно перечисленные мной выше события.

23 часа назад, Dante сказал:

Желание может быть например, очень сильным, но отвращение или страх могут оказаться сильнее.

 

Понимаете?

Да это понятно.

Это дела давно минувших дней и , возможно, причина некоторых проблем в настоящем.

23 часа назад, Dante сказал:

Это примеры фобии, иррационального страха. Робение, цепенение. Избегание. Всё по классике

Наверное.

По классике чего?

23 часа назад, Dante сказал:

15.06.2021 в 17:40, InkognitoX сказал:

Я даже лет в 11 представлял в ванной, что рядом сексуальная красотка, но с подтекстом, что это вообще мало реально 

Эти фантазии пропали? Перестали быть частыми? Помните когда?

По моему лет в 15, как ни странно, я уже такого не чувствовал.

Я уже учился в школе, где только мальчики. Девочек мало видел.

К обьявлениям , что скоро танцы с девушками относился с настороженностью. 

По моему, тогда уже сильных фантазий о девушках не было. Если я правильно помню.

Когда, они появлялись в зоне досягаемости, например, на танцах или ещё где, я был отстранён как то.

23 часа назад, Dante сказал:

Вы боитесь заниматься "запретным" сексом, потому что это делает вас виноватым в уходе отца? То есть, теряя мужественность в анальном сексе, вы как бы доказываете себе, что папа ушёл НЕ ЗРЯ. Так выходит?

У меня другое ощущение.

Желание заниматься "запретным" сексом связано с уходом отца, отсутствием его признания.

Анального секса не было, но желание было.

Была потеря мужественности в оральном сексе. И передача права на мужественность другому мужчине.

И я про его уход этим никому и ничего не доказываю. А просто все это проживаю снова и снова вследствие этого.

 

23 часа назад, Dante сказал:

это имеет большое значение. Именно стыд и неудобство. Силы этих реакций могло быть достаточно для создания психической травмы, которая определит ваше сексуальное поведение на остальные 25 лет.

Возможно.

И вот теперь так и живу. И думаю вряд ли что возможно поменять, только если свое отношение к этому.

Ну может женскому полу больше внимание уделять.

23 часа назад, Dante сказал:

взрослой жизни вы используете мозг, который сформировал нейронные связи в детстве. Так это связано.

Ну видимо, все уже предопределено этим фактом. Нужно только выработать правильное отношение.

23 часа назад, Dante сказал:

Счастливы в каком смысле? В абсолютном? Но, абсолютное счастье зависит не только от секса. Поэтому ответ на этот вопрос заведомо бессмысленный. Счастливы в плане сексуальной жизни? Да, как правило такие люди счастливы в этом аспекте.

Довольны жилет в целом.

Ну то есть, гомо секс в целом улучшает или ухудшает качество жизни.

Возможно, ухудшает в целом. Например, по сравнению с сексом с хорошей любовницей. 

23 часа назад, Dante сказал:

Что такое похоть? Почему секс -- это похоть? Почему это не источник счастья?

Как и в алкоголе или в яде вопрос в количестве. Может быть и лекарством и отравой.

Я знаю по переписке одиноких парней, на гей сайтах, которые мечтают о нормальной семье.

 

23 часа назад, Dante сказал:

Любой, который не приносит вреда и по обоюдному согласию. Какие ещё тут варианты?

Я все пытаюсь сказать, что в сию минуту некоторый секс может и не приносить вреда. Но в долгосрочном плане разрушать человека, или лишать каких то альтернативных радостей, которые он упускает.

Ну наркотик ведь сию секунду может аренда не причинят, а не протяжении нескольких лет?

15.06.2021 в 19:21, Dante сказал:

18-19 веке в обществе не было пощады мастурбации. И что? Этим никто не занимался? Ещё как занимались. 

И что это значит? То, что общество было глупым или то, что мастурбация вредит?

Это значит, что мораль общества и рамки допустимого меняются.

Но в современной истории существуют красные линии, за которые нельзя заходить в сексуальных вопросах.

 

15.06.2021 в 19:21, Dante сказал:

Но у меня вопрос: от секса какой вред? Может быть он убивает людей? Или причиняет вред обществу?

Секс не убивает почти никогда.

На человека могут негативно влиять, если секс не стыкуется с его внутренними установками.

И не факт, что тут нужно менять установки

15.06.2021 в 19:21, Dante сказал:

Скорее подрабатываю. Основной мой источник дохода в другом.

Диплом то есть по психологии?

[Dante]

2 часа назад, InkognitoX сказал:

Так ссылка на ваше же исследование говорит об обратном

Тут речь видимо о разных вещах. В философии Юнга есть представление о том, что в каждом человеке есть анима и анимус. Если мы говорим про эту философию, то она ненаучна. Доказать, что это так - нельзя  Потому что наука не занимается доказательствами отсутствия.

 

Что же касается гендера, то гендер существует и он бывает сложным. Но гендер и внутренний мужчина\женщина -- это разные вещи.

 

2 часа назад, InkognitoX сказал:

Дело не видим, что человек делает, а в том, что есть у него внутри

Совершенно верно. Вот и я о том же. А значит какой вывод? Анальный секс не обязательно связан с ощущением женщины. Поэтому то, что вы делаете не делает вас ни мужчиной ни женщиной. Если внутри вас есть ощущение -- оно тоже живёт отдельно от того, что вы делаете. Понимаете?

 

2 часа назад, InkognitoX сказал:

Наверное.

По классике чего?

По классике группы тревожных расстройств. Многие люди гадами живут и не догадываются, что их поведением управляет иррациональный страх. Они порой даже не осознают, что это страх.

 

2 часа назад, InkognitoX сказал:

По моему лет в 15, как ни странно, я уже такого не чувствовал.

Я уже учился в школе, где только мальчики. Девочек мало видел.

К обьявлениям , что скоро танцы с девушками относился с настороженностью. 

По моему, тогда уже сильных фантазий о девушках не было. Если я правильно помню.

А раньше вы тоже относились с настороженностью к подобных сообщениям, которые значили быть наедине с девушкой? Что изменилось между ... 10 годами и 15? Осознание того, что вы ДОЛЖНЫ?

 

2 часа назад, InkognitoX сказал:

Когда, они появлялись в зоне досягаемости, например, на танцах или ещё где, я был отстранён как то.

Получается, что вы пытались не попадать в ситуацию, которая могла принести вам тревогу?

 

2 часа назад, InkognitoX сказал:

Желание заниматься "запретным" сексом связано с уходом отца, отсутствием его признания.

Каким образом оно связано?

Например: отец ушёл. Значит я женщина и должен заниматься анальным сексом?

И тогда моя цель.... заставить отца уйти? 

 

2 часа назад, InkognitoX сказал:

Анального секса не было, но желание было.

Да, мы по сути говорим в основном именно за желание. Было или не было - это не важно.

 

2 часа назад, InkognitoX сказал:

Была потеря мужественности в оральном сексе.

То есть это то, что вы чувствуете. А это хорошо или плохо? Или и то и другое?

 

2 часа назад, InkognitoX сказал:

А просто все это проживаю снова и снова вследствие этого.

Какие мысли крутятся?

 

2 часа назад, InkognitoX сказал:

И вот теперь так и живу. И думаю вряд ли что возможно поменять, только если свое отношение к этому.

Ну может женскому полу больше внимание уделять.

То есть вы как бы хотите убедить себя ничего не делать. Но на уровне ощущений хотите делать. Верно?

 

2 часа назад, InkognitoX сказал:

Ну видимо, все уже предопределено этим фактом. Нужно только выработать правильное отношение.

Мозг человек гибок. В нём нет почти ничего такого, чего бы было навсегда.

 

2 часа назад, InkognitoX сказал:

Довольны жилет в целом.

Довольство жизнью зависит от того, насколько человек гармонично удовлетворяет потребности, и получается ли у него радоваться ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. 

 

2 часа назад, InkognitoX сказал:

Ну то есть, гомо секс в целом улучшает или ухудшает качество жизни.

Каким образом?

 

2 часа назад, InkognitoX сказал:

Как и в алкоголе или в яде вопрос в количестве. Может быть и лекарством и отравой.

Может быть. Но кто вас заставляет менять по 10 любовников за неделю? Разве речь идёт об этом?

 

2 часа назад, InkognitoX сказал:

Я знаю по переписке одиноких парней, на гей сайтах, которые мечтают о нормальной семье.

Нет места более насыщенного гомофобией, чем гей среда. Нет худших ненавистиков евреев, чем среди самих евреев. Так всегда было. 

 

А тем временем счастье формируется в способности человека жить в мире с самим собой и реальностью. Чем больше убеждения противоречат истинным желаниям, тем более человек несчастен. Чем больше убеждения противоречат реальности, тем больше поводов для страданий.

 

Вот вам и ключ к счастью.

 

2 часа назад, InkognitoX сказал:

Но в долгосрочном плане разрушать человека, или лишать каких то альтернативных радостей, которые он упускает.

Например? Какие радости вы упускаете, если делаете то, что на самом деле желаете?

 

2 часа назад, InkognitoX сказал:

Ну наркотик ведь сию секунду может аренда не причинят, а не протяжении нескольких лет?

Наркотик -- это то, что извне искажает работу мозга, заменяя собой смысл жизни. Сексом вы смысл жизни никогда не сможете заткнуть. Даже если будете заниматься им по 10 часов в день. Конечно есть люди, которые находятся в сексуальной зависимости, но причина этой зависимости кроется не в сексе, а в психических нарушениях. То есть как ни крути, но секс ни разу не наркотик. Более того, чем чаще будете им заниматься, тем меньше его будете хотеть. 

 

2 часа назад, InkognitoX сказал:

Это значит, что мораль общества и рамки допустимого меняются.

Меняются. Но ведь они могут меняться по разному. Например запреты на секс динамически менялись от полного разрешения до полного остракизма. Причём эти запреты не делали общество лучше, а напротив приводили к эпидемиям... например сифилиса, болезни сладострастной. 

 

В истории человечества вообще много примеров крайностей, которые убили миллионы людей. Например та же эпидемия чумы в Европе. Если бы... люди слушали голос разума. Но нет. В прочем, сейчас ведь не лучше?

 

2 часа назад, InkognitoX сказал:

Но в современной истории существуют красные линии, за которые нельзя заходить в сексуальных вопросах.

Какие?

 

2 часа назад, InkognitoX сказал:

На человека могут негативно влиять, если секс не стыкуется с его внутренними установками.

То есть, если я верю, что еда -- это грязь, и меня рвёт от того что я ем. И я умираю. То виновата в этом еда, а не убеждения? Так выходит?

 

Если я занимаюсь сексом, но при этом верю, что секс -- это отвратительно, грех. Я страдаю. У меня депрессия, мне плохо. Я умираю. То виноват секс, а не мои убеждения. Правильно, я понимаю?

 

2 часа назад, InkognitoX сказал:

И не факт, что тут нужно менять установки

То есть нужно умереть из-за голода и депрессии, но установки не менять? И то, что эти установки не соответствуют реальности -- это не важно? Главное, не есть и сексом не заниматься?

 

2 часа назад, InkognitoX сказал:

Диплом то есть по психологии?

Нет

[Alfa Jocker]

1 час назад, Dante сказал:

В философии Юнга есть представление о том, что в каждом человеке есть анима и анимус.

в условиях жесткой гетеронормативности ему другие мысли в голову прийти и не могли.

это сейчас доказано, что мужской мозг от женского не отличается. отличается только маленький от большого.

все кто думал тогда иначе умерли (впрочем как и все прочие. но...прочие не были столь гонимы)

из страха все вели себя по нормам и их поведение было предсказуемо. 

на самом деле оказалось, что человек это просто человек, если его не бить за то, что он какой то не как положено. и тут уже в предсказуемости возникли проблемы. 

1 час назад, Dante сказал:

Поэтому то, что вы делаете не делает вас ни мужчиной ни женщиной.

ощущение опасности своих мыслей часто возбуждает. а сейчас не так много опасных мыслей можно уже придумать. 

уши оттудова же

это же будет ужас ужасный, если признать. что на самом деле 100% людей гендерфлюиды, если их с детства не загонять в рамки. тем не менее это бы остудило всякие извращенские действа вроде меня будоражит только одна мысль. что я надену колготки.

все скажут ну надел и чо. а так уже не интересно. 

2 часа назад, Dante сказал:

Сексом вы смысл жизни никогда не сможете заткнуть.

на самом деле телу пофиг из чего качать гормоны радости, хотя некоторые утверждают, что прочие методы это сублимация сексуальных потребностей.

вопрос, с какой целью значимость секса так искусственно завышается?

очень широкий и глубокий вопрос. возможно лица в этом заинтересованные сами не осознают, что они создают. а возможно что и да.

[InkognitoX]

16.06.2021 в 21:42, Dante сказал:

 

Что же касается гендера, то гендер существует и он бывает сложным. Но гендер и внутренний мужчина\женщина -- это разные вещи

Хорошо, что по вашему внутренний мужчина и внутренняя женщина. Где находится в человеке эта самоидентификация? Почему она должна обязательно совпадать с биологическим полом?

Мне просто интересно

16.06.2021 в 21:42, Dante сказал:

Поэтому то, что вы делаете не делает вас ни мужчиной ни женщиной. Если внутри вас есть ощущение -- оно тоже живёт отдельно от того, что вы делаете. Понимаете?

Сначала нужно разобраться, что в принципе делает мужчину мужчиной, а женщину женщиной. 

Если какой то мужик постоянно представляет себя женщиной, не меняется ли его психика, химия организма, реакции и тд

16.06.2021 в 21:42, Dante сказал:

По классике группы тревожных расстройств. Многие люди гадами живут и не догадываются, что их поведением управляет иррациональный страх. Они порой даже не осознают, что это страх.

Возможно, в каких то не частых ситуациях. Например, связанных с сексом или секс фантазиями.

До конца неясно, что все таки этим управляет

16.06.2021 в 21:42, Dante сказал:

А раньше вы тоже относились с настороженностью к подобных сообщениям, которые значили быть наедине с девушкой? Что изменилось между ... 10 годами и 15? Осознание того, что вы ДОЛЖНЫ?

В саду говорят меня даже девочки обижали. Хотя с ними любил общаться. Вообще не дрался лет до 18.

В младших классах нравились одноклассницы, особенно когда начали носить мини.

Очень нравилась одна одноклассница, тоже была скромная. Пьяный секс с ней через 10 лет я описал выше.

Но всегда была какая то напряжённость в отношениях.

Когда пришла в класс новая сексуальная девочка. Все парни стали из себя что-то корчить. А я решил делать вид, что мне это не интересно. Но она потом сама обращала на меня внимание. На школьной дискотеке в конце сказала рядом со мной, типа, ну и кто меня проводит, я домой иду, уже вечер. Я понял, что это намек мне, но какой то внутренний зажим не дал отреагировать адекватно ситуации. И она просто ушла. А я что сказал невнятное ей на эту попытку. Но когда ездили на картошку одни из самых красивых девочек, сами садились мне на колени в автобусе.

Девочки из параллельного класса, обращали как то внимание. Я вел себя слишком скромно.

Через несколько лет, уже в юности просто упускал возможности адекватно ответить на попытки девушек со мной познакомиться . На дискотеках, на улице.

Что тогда в моей голове сидело?

Никаких гомомыслей не было.

16.06.2021 в 21:42, Dante сказал:

16.06.2021 в 18:49, InkognitoX сказал:

Когда, они появлялись в зоне досягаемости, например, на танцах или ещё где, я был отстранён как то.

Получается, что вы пытались не попадать в ситуацию, которая могла принести вам тревогу?

Что-то типа того.

Яв своей раковине, там привычно, спокойно. Девушка это психологический напряг, выход наружу.

И видно сексуальное желание была заметно слабее этих ощущений. Или вообще я девушек не связывал тогда с сексом напрямую. Типа это так далеко от этой ситуации. Просим на другой планете. Так что я даже не думал про возможный секс.

16.06.2021 в 21:42, Dante сказал:

Каким образом оно связано?

Например: отец ушёл. Значит я женщина и должен заниматься анальным сексом?

И тогда моя цель.... заставить отца уйти? 

Не напрямую.

Уход отца ввел меня в какие то отстраненное от всего состояние.

В том числе и от общения с противоположным полом, да и со своим не особо. Только в школе. Так что возможность знакомства в компаниях ушла. И вот из этого пузыря, мне в реальности далеко до секса. Мало чем хотелось бы общения с девушками, потом ещё и обучение без них. На этом фоне сексуальное развитие. Быстрая женитьба. Пропадание влечения к жене. Отсутствие любовниц и секса как я хочу. Фиксация на мужских половых органах, и на мужской сексуальной направленности на меня, как на обьект. Многие часы в чатах с мужиками, секс гей фантазии и вот.

 

Ну ещё, отсутствие образа отца как бы. Хоть и был отчим и есть.

И ещё получается его замещение через желание пассивного секса, подчинения, выполнения прихотей

16.06.2021 в 21:42, Dante сказал:

16.06.2021 в 18:49, InkognitoX сказал:

Была потеря мужественности в оральном сексе.

То есть это то, что вы чувствуете. А это хорошо или плохо? Или и то и другое?

Это в чем то плохо, для меня как для мужчины и для цельной личности. Хорошо для моих внутренних демонов, тайных желаний, какого то извращенца внутри меня.

Но это мешает быть цельной эффективной личностью . Даёт ненужный разброс внутри.

Когда ты самец и имеешь женщин и не отвлекают необязательные мысли, все проще 

16.06.2021 в 21:42, Dante сказал:

16.06.2021 в 18:49, InkognitoX сказал:

А просто все это проживаю снова и снова вследствие этого.

Какие мысли крутятся?

Как выше писал, просто недостаток отца внутри. И путём подчинения мужчинам как бы восполняю его. Это моя версия

16.06.2021 в 21:42, Dante сказал:

То есть вы как бы хотите убедить себя ничего не делать. Но на уровне ощущений хотите делать. Верно?

А что я могу сделать для исправления ситуации?

У меня очень богатое воображение, оно меня тянет к таким фантазиям.

Вот сегодня ночью в текстовом чате, сначала строил из себя девушку, очень реалистично, парень не понял.

Потом просто переписывался, как пассивный гей, и до полчетвертого в красках занимался сексом в чате (смешно), исполняя роль девушки и даже писал про себя в женском роде . Из-за этого не выспался.

Но было хорошо. Постоянно стимулировал в мозгу свой центр удовольствия получается.

16.06.2021 в 21:42, Dante сказал:

Мозг человек гибок. В нём нет почти ничего такого, чего бы было навсегда.

Не уверен. Человеческая жизнь не такая уж и длинная, если вдуматься, а некоторые установки, особенно из детства весьма сильны

16.06.2021 в 21:42, Dante сказал:

16.06.2021 в 18:49, InkognitoX сказал:

Ну то есть, гомо секс в целом улучшает или ухудшает качество жизни.

Каким образом?

С виртуальным проще, но это какая то симуляция, хотя заводит бывает очень сильно и в реале таких ощущений идут не быть. И наоборот.

Вообще вирт снимает стресс в чем то. Но не даёт нормально выспаться. Убирает влечение к женщинам, жене. Если это постоянно, то влечение убивается постоянно. Я же кончаю при этом в итоге. При этом формируются определенные ассоциации.

И то есть становишься по отношению к женщинам и вообще к общению, как кастрированный кот. Который весьма апатичен и которому очень ничего не надо.

А когда хотя бы фантазии про женщин, становишься бодрее .

В реале среда  гей секса может дать азарт из-за возможных опасностей. Но в целом, ухудшает моральное состояние, даже если все принимаешь. Там нет базового источника радостей.

16.06.2021 в 21:42, Dante сказал:

Может быть. Но кто вас заставляет менять по 10 любовников за неделю? Разве речь идёт об этом?

У меня в среднем в реале один контакт в полтора года сейчас.

В интернете бывает по несколько суррогатных контактов за вечер, как вчера.

Наверное, это нервное. 

16.06.2021 в 21:42, Dante сказал:

А тем временем счастье формируется в способности человека жить в мире с самим собой и реальностью. Чем больше убеждения противоречат истинным желаниям, тем более человек несчастен. Чем больше убеждения противоречат реальности, тем больше поводов для страданий.

 

Вот вам и ключ к счастью.

В моих глубинных убеждениях я регулярно трахаю красивых женщин. Это то что я хочу.

Всякие гомо сношения получается я тоже хочу, но как то через силу, как будто что меня заставляет это хотеть, а я не могу сопротивляться. И в итоге сдаюсь и хочу этого.

Да даже и не гомо часто, а представление себя в роли женщины, которой пользуется мужчина и получает от этого удовлетворение.

16.06.2021 в 21:42, Dante сказал:

Например? Какие радости вы упускаете, если делаете то, что на самом деле желаете?

Я уже написал, что хочу думать, что на самом деле я желаю регулярный секс с красивыми женщинами. От этого будет лучше мое настроение, самооценка, здоровье, успех.

Но что меня заставляет хотеть мужчин, в том числе как женщина. Причём только в определенных ситуациях. Например, как вчера, в кровати с телефоном в руке. Высокой самооценки и счастья по жизни от этого ждать не приходится. Это похоже на алкоголизм, зависимость.

Сиюминутное удовлетворение, а потом сожаление. Но вроде в текущий момент стресс снимает.

 

А что если бы я всю эту энергию направлял в более подходящее русло? Да хоть бы женщин искал. Но это заметно труднее.

16.06.2021 в 21:42, Dante сказал:

Конечно есть люди, которые находятся в сексуальной зависимости, но причина этой зависимости кроется не в сексе, а в психических нарушениях. То есть как ни крути, но секс ни разу не наркотик. Более того, чем чаще будете им заниматься, тем меньше его будете хотеть. 

Про зависимость это возможно, по меня.

У меня ассоциации с сексом какие то болезненные, запретные, стыдные.

 

Хотя жену недавно неплохо оприходовал.

И через пару дней, секс марафон с мужчинами в чате.

 

У меня нет возможности часто иметь секс. Любовницу найти непросто.

Проститутки это не совсем то.

Мужчина, там и хочется и колется.

И это болезненно как то.

Есть правда не постоянная подруга - Дунька Кулачкова. С ней надежно, но не совсем то.

16.06.2021 в 21:42, Dante сказал:

Меняются. Но ведь они могут меняться по разному.

Я к тому, что, например, педофилия это всегда наитягчайший грех. И в теории далеко не всем секс прихотям нужно потакать.

Ведь в целом потакание гомосексуализму совпадает в истории с упадком. 

16.06.2021 в 21:42, Dante сказал:

Какие?

Выше указал.

16.06.2021 в 21:42, Dante сказал:

сли я занимаюсь сексом, но при этом верю, что секс -- это отвратительно, грех. Я страдаю. У меня депрессия, мне плохо. Я умираю. То виноват секс, а не мои убеждения. Правильно, я понимаю

Смотря каким. Если упомянутая выше педофилия, то вы бы что выбрали?

А про мой случай, я не говорю что это грех, но в сухом остатке не слишком много положительных эмоций, уничтожается носителе влесючение к женщинам, это приводит к отсутствию желания к ним, отсутствие секса , недопрлученные позитивные эмоции

16.06.2021 в 21:42, Dante сказал:

То есть нужно умереть из-за голода и депрессии, но установки не менять? И то, что эти установки не соответствуют реальности -- это не важно? Главное, не есть и сексом не заниматься?

Не знаю случаев, что бы кто-то умер от отсутствия секса с мужиками. А вы?

А что если они установки мешают другим, истинным?

Так ктож запрещает сексом таким заниматься. Наздоровье, правда что счастья не прибавляется, а может и наоборот

16.06.2021 в 21:42, Dante сказал:

16.06.2021 в 18:49, InkognitoX сказал:

Диплом то есть по психологии?

Нет

Да это понятно

16.06.2021 в 23:42, Alfa Jocker сказал:

ощущение опасности своих мыслей часто возбуждает. а сейчас не так много опасных мыслей можно уже придумать. 

уши оттудова же

это же будет ужас ужасный, если признать. что на самом деле 100% людей гендерфлюиды, если их с детства не загонять в рамки. тем не менее это бы остудило всякие извращенские действа вроде меня будоражит только одна мысль. что я надену колготки.

все скажут ну надел и чо. а так уже не интересно.

Что то есть в ваших словах.

Моя жена говорит иногда, что она как мужик

16.06.2021 в 23:42, Alfa Jocker сказал:

на самом деле телу пофиг из чего качать гормоны радости, хотя некоторые утверждают, что прочие методы это сублимация сексуальных потребностей.

вопрос, с какой целью значимость секса так искусственно завышается?

очень широкий и глубокий вопрос. возможно лица в этом заинтересованные сами не осознают, что они создают. а возможно что и да.

Возможно.

Некоторые известные личности говорили, что они много успели как раз из-за сублимации секс влечения в созидательный труд или творчество.

Да и например, регулярное занятие спортом может снизить количество всеми левых мыслей или хорошая мужская компания

[Dante]

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

Хорошо, что по вашему внутренний мужчина и внутренняя женщина.

Не по моему, а с точки зрения гендерной идентификации. Гендерная идентификация -- это как указатель куда идти. Левее или правее. И хотя лево и право -- зависят от культуры, сам указатель является врождённым (почему не понятно).

Однако при этом, никакого внутреннего мужчины, который с рождения мужчина -- не бывает.

 

Ну вот взять хотя бы... стереотип мальчики не плачат. Это поведение появилось лишь в середине 18 века. А развилось лишь в 19 веке. До этого... для мужчины было правильным выражать эмоции.  

Что дальше? Шить? Занятие только для мужчин... Готовить? Аналогично. Разве что детей рожать... но вот воспитывать. Считалось, что женщины не умеют воспитывать детей. Сейчас наборот. И так далее.

 

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

Где находится в человеке эта самоидентификация? Почему она должна обязательно совпадать с биологическим полом?

Где-то в мозге. Самоидентификация как правило совпадает. Но не всегда. Почему? Потому что пол определяется многими факторами. не двумя и не тремя. Тем более мозг.

 

У людей мальчики "появляются" из девочек. То есть полом по умолчанию является женский. А потом... на какой-то неделе происходит включение Y хромосомы.

 

Маскулинизация мозга, то есть формирование его мужским, осуществляется женским половым гормоном эстрадиолом. Сразу же возникает, по меньшей мере, два вопроса. 
1) откуда у плода мужского пола эстрадиол?
2) почему эстрадиол маскулинизирует только мозг плода мужского пола, но не оказывает аналогичного воздействия на женский? 

 

Начну с ответа на последний вопрос. У плода женского пола синтезируемый яичниками эстрадиол попадает в кровь, где связывается с белком альфа-фетопротеином. В таком связанном виде эстрадиол просто не может проникнуть в клетки мозга. Иными словами альфа-фетопротеин предохраняет женский плод от попадания в его мозг эстрадиола. Эта задача облегчается и тем, что количество эстрадиола продуцируемого яичниками во время внутриутробного развития, впрочем, как и в течение многих лет после рождения, совсем невелико. Резкий скачок происходит только в период полового созревания, после чего уровень эстрадиола колеблется в соответствии с менструальным циклом и падает с наступлением менопаузы. 

Теперь посмотрим, откуда эстрадиол берётся в мозге плода XY (мужского пола). Оказывается, что эстрадиол может образовываться непосредственно в клетках мозга в процессе, называемом ароматизация тестостерона. Это название происходит от ароматазы – фермента, контролирующего превращение тестостерона в эстрадиол. То есть в мозгу плода мужского пола из тестостерона образуется эстрадиол и как это ни парадоксально, но именно этот, вроде бы женский половой гормон, приводит к маскулинизации мозга у XY плода. Но чтобы всё это произошло, должен активироваться ген, кодирующий фермент ароматазу. Считается, что активация этого гена в клетках мозга вызывается высоким уровнем тестостерона. От момента зачатия и до конца жизни мужчины подъем уровня тестостерона происходит трижды. Первый во время внутриутробного периода, второй вскоре после рождения, последний подъем связан с наступлением полового созревания, после чего уровень тестостерона сохраняется достаточно высоким до конца жизни.

 

То есть. Это значит, что любые изменения в этом механизме могут породить... мозг, который будет немного "женским" или немного "мужским". При этом количество вариантов сложно вообразить.

 

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

Сначала нужно разобраться, что в принципе делает мужчину мужчиной, а женщину женщиной. 

Это очень обидный вопрос. Обидный потому что... единственное что делает мужчину мужчиной. Это член и вторичные половые признаки. Это обидно... потому что нам всю жизнь долбят, что мы лучше женщин. А потом оказывается.. нет.

 

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

Если какой то мужик постоянно представляет себя женщиной, не меняется ли его психика, химия организма, реакции и тд

Если какой-то мужик воображает себя женщиной, то это не психика его меняется. Это значит психика его уже другая.

 

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

До конца неясно, что все таки этим управляет

Гендером? Ну явно не сознание. Как и процессом дыхания.

 

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

Что тогда в моей голове сидело?

В вашей голове сидел СТРАХ. Всё что вы пишите -- говорит об этом очень ярко. Типичное поведение человека, который боится. Только не ясно увы. Чего.

 

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

Так что возможность знакомства в компаниях ушла.

От ухода отца? Как это связано?

 

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

Ну ещё, отсутствие образа отца как бы.

Это так не работает. Даже если ростить мальчика без отца, он всё равно вырастет мужиком. Хоть вы ему платье надевайте. Потому что вокруг тоже есть мужчины и есть другие мальчики.

 

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

Но это мешает быть цельной эффективной личностью

Цельной личностью вам мешают быть мужчины? Но.... они ведь часть вашей личности. Чтобы быть цельным нужно видеть все части.

 

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

Яв своей раковине, там привычно, спокойно

Ну вот логично. Вы в раковине. Значит раковина вас защищала. 

 

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

Как выше писал, просто недостаток отца внутри. И путём подчинения мужчинам как бы восполняю его. Это моя версия

Но это объяснение. То как вы себе сами объясняете. А я про мысли. То, что не является объяснением, но течёт параллельно тому что происходит.

 

У меня такое ощущение, что вы блокируете не только свои эмоции. чувства. Но и мысли. Вы сами скрываете от себя то, что вы думаете, потому что страшно этого стыдитесь. А это всё ломает.

 

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

А что я могу сделать для исправления ситуации?

Понять себя. Если вы себя поймёте... и начнёте прямо с собой говорить. О том что вы думаете и чувствуете, то скорее всего вы эту ситуацию решите.

 

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

Потом просто переписывался, как пассивный гей, и до полчетвертого в красках занимался сексом в чате (смешно), исполняя роль девушки и даже писал про себя в женском роде . Из-за этого не выспался.

Но было хорошо. Постоянно стимулировал в мозгу свой центр удовольствия получается.

Раз вы не спали, значит вы сильно нервничали. Удовольствие вы конечно стимулировали, но через боль и ужас.

 

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

если вдуматься, а некоторые установки, особенно из детства весьма сильны

Не бывает таких установок, которые нельзя смягчить и сломать. Не ради этого наш мозг развивался миллионы лет.

 

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

Вообще вирт снимает стресс в чем то. Но не даёт нормально выспаться.

Выходит снимает один стресс, а другой приносит. Но дело снова таки не в самом вирте. А в том, что вы про него думаете.

 

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

Я уже написал, что хочу думать, что на самом деле я желаю регулярный секс с красивыми женщинами.

Так это не ваше желание. Это то, что вы хотите думать о желании! То есть это то, что вы хотите делать, чтобы понравится ДРУГИМ. Разницу понимаете? 

 

То есть и выгода упущенная тогда виртуальна.

 

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

Всякие гомо сношения получается я тоже хочу, но как то через силу,

Как раз наоборот:

1. Желание секса с мужчиной не стоят вам никаких усилий
2. Усилия вы прикладываете, чтобы не думать об этом

Значит, вы через силу стараетесь НЕ ХОТЕТЬ.

 

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

От этого будет лучше мое настроение, самооценка, здоровье, успех.

Нет не будет. Самооценка человека строится на том, каким вы себя видите. Если вы себя видите слоном, но являетесь жирафом, то никакими операциями вы себе самооценку не поднимите.

 

Проблема в том, что вы не слон.

 

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

А что если бы я всю эту энергию направлял в более подходящее русло? Да хоть бы женщин искал. Но это заметно труднее.

А что если бы вы всю энергию направили в самом деле не на борьбу с самим собой? не думали об этом? Сколько можно было бы всего сделать?

 

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

Ведь в целом потакание гомосексуализму совпадает в истории с упадком. 

Конечно не совпадает. Напротив, чем лучше и свободнее живут люди, тем они богаче. Статистика это подтверждает.

 

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

Если упомянутая выше педофилия, то вы бы что выбрали?

Педофилия это насилие над другим человеком, который не способен принять решение. Мы с вами говорим про секс. Секс -- это взаимодействие равных, но не насилие.

 

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

И в теории далеко не всем секс прихотям нужно потакать.

Насилие сексом не является. Конечно насилие может быть половым актом, но это всё таки не секс.

 

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

А про мой случай, я не говорю что это грех,

Грех, то есть правило из книги, которую написали люди? Я говорю про реальный вред. Только не нужно сюда нести педофилию. Или вы свои действия приравниваете к педофилии? 

 

Если выбросить библию и прочие забобоны. Реальный вред каков? Реальный. Чтобы было ясно и понятно. Можете назвать?

 

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

но в сухом остатке не слишком много положительных эмоций, уничтожается носителе влесючение к женщинам, это приводит к отсутствию желания к ним, отсутствие секса , недопрлученные позитивные эмоции

В этом не виноват секс. В этом виновато ваше отношение к сексу. Секс не заставляет вас ненавидеть себя. 

 

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

Не знаю случаев, что бы кто-то умер от отсутствия секса с мужиками. А вы?

Конечно знаю такого. Например очень известный когда-то актёр. Ю́рий Гео́ргиевич Богатырёв. Прожил ужасную жизнь, спился и умер из-за того, что не смог принять себя. Страшная судьба.

 

Цитата

Отрицание собственной природы довело известного актера до депрессии и, как следствие, алкоголизма. Артист, по словам его друзей и коллег, завязывал отношения с мужчинами, но это только мучило Богатырева, который крайне болезненно воспринимал свою особенность. Успешные работы в кино — «Свой среди чужих, чужой среди своих», «Неоконченная пьеса для механического пианино», «Два капитана», «Родня» — не делали Богатырева счастливым. Актер был одинок, остро переживал обиды, боролся со своей нежной натурой. В итоге война с самим собой закончилась поражением. Зависимость от спиртного в сочетании с антидепрессантами стала причиной сердечного приступа — Богатырев погиб всего в 41 год.  

 

Пытаться быть слоном... никого не делает лучше. Увы.

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

А что если они установки мешают другим, истинным?

Какие установки? Установка -- это заученное ощущение, что арбуз квадратный. Вас кто в детстве учил хотеть члены? Папа? Мама? Кто-то вам это говорил? нет? Значит у вас нет такой установки

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

Так ктож запрещает сексом таким заниматься. Наздоровье, правда что счастья не прибавляется, а может и наоборот

Когда человек занимается тем, чем он хочет на самом деле... а не для того чтобы кому-то нравится, то он счастлив. 

[InkognitoX]

21.06.2021 в 23:24, Dante сказал:

Однако при этом, никакого внутреннего мужчины, который с рождения мужчина -- не бывает.

Не, ну все же нервная система и строение мозга как то отличаются.

Хочу многое зависит и от дальнейшего воспитания. Причем не всегда, конечно, отсутствие отца приводит к отсутствию мужественности. Знаю примеры.

21.06.2021 в 23:24, Dante сказал:

Это значит, что любые изменения в этом механизме могут породить... мозг, который будет немного "женским" или немного "мужским". При этом количество вариантов сложно вообразить

Так если женский мозг изначально не способен выработать эстрадиол, а мужской может, то вот и отличие. Водораздел между М и Ж.

21.06.2021 в 23:24, Dante сказал:

Это очень обидный вопрос. Обидный потому что... единственное что делает мужчину мужчиной. Это член и вторичные половые признаки. Это обидно... потому что нам всю жизнь долбят, что мы лучше женщин. А потом оказывается.. нет.

Ещё не способность рожать, особенности физиологии тела, мы сильнее элементарно, кожа толще, правда цвета хуже различаем. Особенности нервной системы, реакции на окружающий мир, эмоциональная сфера. И ТД.

 

Не то , чтобы лучше, а есть ряд особенностей, которые дают вроде бы выгоду. Физическая сила, перспективное мышление, отсутствие месячных, эмоциональная устойчивость, да и член имеет удобнее, чем влагалище)

21.06.2021 в 23:24, Dante сказал:

Если какой-то мужик воображает себя женщиной, то это не психика его меняется. Это значит психика его уже другая

А если это очень ситуативно?

Да и вообще, думается, многие мужики, хоть раз да имели такие мысли

21.06.2021 в 23:24, Dante сказал:

Гендером? Ну явно не сознание. Как и процессом дыхания.

Да до конца неясно, что вообще человеком управляет

21.06.2021 в 23:24, Dante сказал:

В вашей голове сидел СТРАХ. Всё что вы пишите -- говорит об этом очень ярко. Типичное поведение человека, который боится. Только не ясно увы. Чего.

Возможно.

Я вообще в определенный момент в детстве боялся контактов с людьми. Сейчас иногда просто не охота выходить во двор, только потому что там могут быть знакомые люди. Хотя это не такой сильный дискомфорт. Выхожу и ничего.

А тогда. Даже трудно что-то то одно выделить. Это работа для психотерапевтов. К  которым не факт, что ещё попаду. А может просто сильная интроверсия.

Слишком не хочется выходить и привычной раковины. Как человек в футляре у Чехова. Хотя, в целом я не такой, но со стороны некотрым кажется, что именно такой 

21.06.2021 в 23:24, Dante сказал:

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

Так что возможность знакомства в компаниях ушла.

От ухода отца? Как это связано?

Я провожу параллель. Уход отца, замыкание в себе в детстве, продолжение в юности, малое число контактов, отсутствие компаний.

Отсюда же и упускание возможности знакомства с девушками. Как можно нормально познакомиться, если ты постоянно где то не здесь?

21.06.2021 в 23:24, Dante сказал:

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

Ну ещё, отсутствие образа отца как бы.

Это так не работает. Даже если ростить мальчика без отца, он всё равно вырастет мужиком. Хоть вы ему платье надевайте. Потому что вокруг тоже есть мужчины и есть другие мальчики.

Тут да, согласен, есть примеры 

 

 

Хотя, нами и случаи, когда лицо нее было, может и отчим был, а парень крайне слаб ментально, духом.

21.06.2021 в 23:24, Dante сказал:

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

Но это мешает быть цельной эффективной личностью

Цельной личностью вам мешают быть мужчины? Но.... они ведь часть вашей личности. Чтобы быть цельным нужно видеть все части.

Скорее свое отношение к этому. Внутреннее ощущение, сопоставление ожиданий с реальностью.

 

Помню, когда в интернете познакомился с женщиной старше себя, но очень приятной и был секс. Я ехал домой и был, как на крыльях. Был победителем по жизни, героем. Конечно, в своих глазах. Я тут опускаю моральную сторону, для женатого человека. Но видно, так я устроен.

 

При поездках после пассивного секса домой, и близко ничего такого не было. Была подавленность, опустошенность, негатив. Похоже, на то, когда похмелье. Заранее хочется, предвкушаешь, процесс нравится. Но потом все плохо. И попробуйте перенастроить себя, чтобы в похмелье было хорошо. Я думаю, не получится.

21.06.2021 в 23:24, Dante сказал:

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

Яв своей раковине, там привычно, спокойно

Ну вот логично. Вы в раковине. Значит раковина вас защищала

На то она и раковина. На то она и нужна мне.

Правда тут у меня другой вопрос, а вдруг, это не из-за ухода отца, а вдруг я с рождения такой.

21.06.2021 в 23:24, Dante сказал:

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

Как выше писал, просто недостаток отца внутри. И путём подчинения мужчинам как бы восполняю его. Это моя версия

Но это объяснение. То как вы себе сами объясняете. А я про мысли. То, что не является объяснением, но течёт параллельно тому что происходит.

 

У меня такое ощущение, что вы блокируете не только свои эмоции. чувства. Но и мысли. Вы сами скрываете от себя то, что вы думаете, потому что страшно этого стыдитесь. А это всё ломает.

Мысли не блокирую. Хотя может и блокирую, а не замечаю. Во мне сильный внутренний критик и перестраховщик.

Но от себя я ничего не скрываю, просто не вижу наружу.

А вот эмоции и чувства срок блокировать. Точнее они сами могут блокироваться из-за определенных установок, а может и от рождения.

В общем это для меня глубокая тема, нужен профильный специалист. Если это действительно в моем возрасте важно.

 

Я не то чтобы скрываю от себя такие мысли. В обществе они как то сами скрываются. Я в них там потребности не испытываю. Да и вообще это хорошо, открытие информации, что ты имел секс с мужиком, да и ещё в пассивной роли равно резкому усложнению жизни в обществе во всех сферах.

Ещё и обидно, что кайф был очень недолог ,а потом тебе и самому это скорее не нравилось.

21.06.2021 в 23:24, Dante сказал:

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

что я могу сделать для исправления ситуации?

Понять себя. Если вы себя поймёте... и начнёте прямо с собой говорить. О том что вы думаете и чувствуете, то скорее всего вы эту ситуацию решите

Это не просто, понять себя, когда этот человек я. Может иу остальные так, я не знаю.

В принципе вопрос, может ли человек себя понять на 100%.

Выделить, то, что ему на самом деле нужно.

 

Например , на этой неделе я думал про то, что тут пишу и какие ответы получаю. И понял, что если бы мне дали выбор , что я долгие годы в будущем буду общаться с одной девушкой, которую знаю, либо другой вариант: буду иметь гей секс. То я бы с лёгкостью выбрал первый вариант, не жалея о втором.

 

Но внутри меня есть мысль, что такое выбор временен. И в другой момент я бы его поменял.

 

Но больше счастья мне бы дал первый вариант.

21.06.2021 в 23:24, Dante сказал:

Раз вы не спали, значит вы сильно нервничали. Удовольствие вы конечно стимулировали, но через боль и ужас.

Ну прямой связи нет.

Но было неспокойно. Я по сути менял следующий выходной день в семье на сиюминутное удовольствие. Так как поспав часов 5, конечно, чувствовал себя на выходном не очень.

И эти сеансы никак меня не развивают, не двигают вперёд.

Я просто потакаю своим скрытым желаниям. И когда начинаю, как и при первой - второй рюмке, начинаю общаться в таких случаях, как бы получаю долю успокоения, удовольствия. Ну думаю, полчаса и хватит. По проходит полчаса, час, два, иногда три. Заканчиваются виртуальные половые акта, меняются партнёры. А я просто прилип к телефону. Какое то туннельное сознание. И отлипаю когда уже очень поздно, член распух или с кровавой мозолью, ну или кончу случайно.

А с утра бывает даже небольшой подъём, хотя спать охота от сидения в телефоне голова пухнет. Потом раздраженность в течение дня.

Но в моменте ночью я получаю очень большое возьуждение. А также просто элементарное общение.

21.06.2021 в 23:24, Dante сказал:

Выходит снимает один стресс, а другой приносит. Но дело снова таки не в самом вирте. А в том, что вы про него думаете

Ну конечно, если не спать до 3 ночи, переходить в голове в состояние послушной женщины, то потом, будет недосып и небольшое несоответствие действительности. Хотя иногда кажется, что я так просто отдыхаю.

Конечно, наличие живой любовницы женского пола, давало бы меньше негативных эмоций.

21.06.2021 в 23:24, Dante сказал:

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:

Я уже написал, что хочу думать, что на самом деле я желаю регулярный секс с красивыми женщинами.

Так это не ваше желание. Это то, что вы хотите думать о желании! То есть это то, что вы хотите делать, чтобы понравится ДРУГИМ. Разницу понимаете? 

 

То есть и выгода упущенная тогда виртуальна.

 

Дело не только в других, или в социальном принятии/отвращении, хотя и в этом тоже и оно тоже способно принести положительные или очень отрицательные эмоции.

 

Дело ещё в физических ощущениях и во внутренних.

 

Хотя положа руку на сердце, наверное, мне бы в любом случае хотелось пробовать и с мужчинами.

 

Но тут мой мозг сопротивляется и говорит, что не хотелось бы.

 

Но реальную сильную тягу к одной женщине я чувствую в реале. И таких эмоций секс общение с мужчинами не даст никогда.

21.06.2021 в 23:24, Dante сказал:

прикладываете

20.06.2021 в 12:38, InkognitoX сказал:
Всякие гомо сношения получается я тоже хочу, но как то через силу,

 

 

21.06.2021 в 23:24, Dante сказал:

Как раз наоборот:

Желание секса с мужчиной не стоят вам никаких усилий
Усилия вы прикладываете, чтобы не думать об этом
Значит, вы через силу стараетесь НЕ ХОТЕТЬ

 

Есть такое. Правда желание быть, общаться с одной женщиной тоже не мне мне никаких усилий, но оно регулярно.

 

Желание смотреть в метро и на улице на сильно оголённых женщин мне тоже вроде ничего не стоят, но я постоянно смотрю и иногда чуть голову не сворачиваю. Правда, секс с ними я не рассматриваю, как не реалистичный. Хотя тысяч рт 7 в час, можно найти прекрасные варианты для секса.

 

То есть наслаждение видом красивых женщин мне тоже ничего не стоит 

21.06.2021 в 23:24, Dante сказал:

Самооценка человека строится на том, каким вы себя видите. Если вы себя видите слоном, но являетесь жирафом, то никакими операциями вы себе самооценку не поднимите.

 

Проблема в том, что вы не слон.

Примерно ясно,о чем речь.

Но мне нравятся красивые оголённые женшины. Мне нравится общение с ними.

А мужики, это как острая приправа.

21.06.2021 в 23:24, Dante сказал:

если бы вы всю энергию направили в самом деле не на борьбу с самим собой? не думали об этом? Сколько можно было бы всего сделать?

Да не скажу, что я много на это энергии трачу. Все таки не так меня это захлёстывает. Как правило. Вот  интернет зависимость сильнее.

Я даже дома на выходном просим все время в телефоне. В транспорте, на работе. Бывали недели, когда я это побеждал. Но потом все на круги своя.

Любимое занятие на выходном сидеть в интернете через телефон. Возможно, снижает уровень стресса. Но что в остатке то?

21.06.2021 в 23:24, Dante сказал:

Если выбросить библию и прочие забобоны. Реальный вред каков? Реальный. Чтобы было ясно и понятно. Можете назвать?

В моем случае, отсутствие радости после всего этого.

Болезни,у голубых они быстрее распространяются. Ну нет резона им долго жить с одним партнёром, а секса хочется.

Риски раскрытия информации о пристрастиях в обществе.

 

А какая польза? 

21.06.2021 в 23:24, Dante сказал:

этом не виноват секс. В этом виновато ваше отношение к сексу. Секс не заставляет вас ненавидеть себя

Я никого и ничего не виню, опираюсь сугубо на свои ощущения.

Ну вот такие у меня ощущения. А вы мне предлагаете себя бросится переделывать под них.

21.06.2021 в 23:24, Dante сказал:

Конечно знаю такого. Например очень известный когда-то актёр. Ю́рий Гео́ргиевич Богатырёв. Прожил ужасную жизнь, спился и умер из-за того, что не смог принять себя. Страшная судьба.

Так это не от отсутствия секса с мужиками, а из-за отношения к этому.

Я помню его. Всегда был такой добрый, старался быть весёлым.

 

Ну если у человека это было на первом месте. В моей жизни нами вещи поважнее. И полный отказ от голубых актов запить меня не заставит.

21.06.2021 в 23:24, Dante сказал:

установки? Установка -- это заученное ощущение, что арбуз квадратный. Вас кто в детстве учил хотеть члены? Папа? Мама? Кто-то вам это говорил? нет? Значит у вас нет такой установки

Конечно, это приобретенное. 

 

21.06.2021 в 23:24, Dante сказал:

Когда человек занимается тем, чем он хочет на самом деле... а не для того чтобы кому-то нравится, то он счастлив. 

Сосание члена чего не может быть одним из главных занятий в жизни. Так дополнение.

Есть гораздо более важные вещи.

 

 

Понимаете, питье водки тоже для кого-то очень важно. Но это не может быть основным занятием а жизни. Так, факультатив.

[Dante]

6 часов назад, InkognitoX сказал:

Не, ну все же нервная система и строение мозга как то отличаются.

Очень незначительно, чтобы это что-то определяло на 100%.

 

6 часов назад, InkognitoX сказал:

Так если женский мозг изначально не способен выработать эстрадиол, а мужской может, то вот и отличие. Водораздел между М и Ж.

Это лишь гормон. А не последствия. 

6 часов назад, InkognitoX сказал:

Ещё не способность рожать, особенности физиологии тела, мы сильнее элементарно, кожа толще, правда цвета хуже различаем. Особенности нервной системы, реакции на окружающий мир, эмоциональная сфера. И ТД.

В эмоциях мужчины не уступают женщинам. Тут вопрос воспитания. 

Цвета тоже вопрос воспитания.

Так что в остатке.. как видите очень мало.

 

6 часов назад, InkognitoX сказал:

А если это очень ситуативно?

Да и вообще, думается, многие мужики, хоть раз да имели такие мысли

Одна мысль это не система. А вот если мысли постоянны.

 

6 часов назад, InkognitoX сказал:

Да до конца неясно, что вообще человеком управляет

Мозг управляет. Это очень ясно.

 

6 часов назад, InkognitoX сказал:

вообще в определенный момент в детстве боялся контактов с людьми

Социофобия. Наверное вы адаптировались к ней.

 

Отсюда в вас видимо страх : а что другие обо мне подумают.

6 часов назад, InkognitoX сказал:

Я провожу параллель.

Зачем? Это же попытка притянуть за уши объяснение? 

 

6 часов назад, InkognitoX сказал:

Уход отца, замыкание в себе в детстве, продолжение в юности, малое число контактов, отсутствие компаний.

Отсюда же и упускание возможности знакомства с девушками. Как можно нормально познакомиться, если ты постоянно где то не здесь?

Вот вам простая альтернатива:

1. Уход отца

2. Невротизм

3. Страхи

4. Изменение полового поведения 

 

Где уход отца лишь обострил проблемы с матерью. Иначе говоря дело не в отце. А в том, что вы изначально жили в семье, где вам пришлось сильно переживать. 

6 часов назад, InkognitoX сказал:

Хотя, нами и случаи, когда лицо нее было, может и отчим был, а парень крайне слаб ментально, духом.

Ну потому что это не связанные вещи. Они и не должны коррелировать. 

27.06.2021 в 11:54, InkognitoX сказал:

Конечно, в своих глазах. Я тут опускаю моральную сторону, для женатого человека. Но видно, так я устроен.

Вот именно. Дело не в женщине, а в том, что ваша моральная сторона позволяет вам иметь секс с женатой.

 

27.06.2021 в 11:54, InkognitoX сказал:

При поездках после пассивного секса домой, и близко ничего такого не было. Была подавленность, опустошенность, негатив. Похоже, на то, когда похмелье. Заранее хочется, предвкушаешь, процесс нравится. Но потом все плохо. И попробуйте перенастроить себя, чтобы в похмелье было хорошо. Я думаю, не получится.

Совершенно верно. Только вы в этих историях причину видите в сексе. А причина никак не в сексе, а в том, как вы интерпретируете реальность. А интерпретируете вы её так, что после секса с мужчиной -- оцениваете себя как недочеловека. Поэтому вам плохо. Перенастроить себя == это значит понять и изменить своё мнение.

 

27.06.2021 в 11:54, InkognitoX сказал:

На то она и раковина. На то она и нужна мне.

Правда тут у меня другой вопрос, а вдруг, это не из-за ухода отца, а вдруг я с рождения такой.

Это точно не из-за ухода отца. А с рождения или нет -- настолько ли это важно?

 

27.06.2021 в 11:54, InkognitoX сказал:

Мысли не блокирую. Хотя может и блокирую, а не замечаю. Во мне сильный внутренний критик и перестраховщик.

Вот именно. Именно это я и вижу в этой теме. Именно он и блокирует ваши мысли. Именно поэтому вам так сложно разобраться в своих же чувствах.

 

27.06.2021 в 11:54, InkognitoX сказал:

В общем это для меня глубокая тема, нужен профильный специалист.

Никакой специалист вас не заставит сделать то, на что вы обязаны решиться сами. Никто за вас не примет решение заткнуть рот внутреннему критику и начать смотреть на свои эмоции иначе.

 

27.06.2021 в 11:54, InkognitoX сказал:

В принципе вопрос, может ли человек себя понять на 100%.

На 100% может и не нужно. Вам важно понять себя ровно на столько, чтобы быть свободным.

 

27.06.2021 в 11:54, InkognitoX сказал:

Но было неспокойно. Я по сути менял следующий выходной день в семье на сиюминутное удовольствие.

Чем это вам угрожало? Измена? Ну вот у вас же был схожий опыт и там вы не переживали. А теперь то чего?

 

27.06.2021 в 11:54, InkognitoX сказал:

И понял, что если бы мне дали выбор , что я долгие годы в будущем буду общаться с одной девушкой, которую знаю, либо другой вариант: буду иметь гей секс. То я бы с лёгкостью выбрал первый вариант, не жалея о втором.

Если это правда..., то

 

27.06.2021 в 11:54, InkognitoX сказал:

Но внутри меня есть мысль, что такое выбор временен. И в другой момент я бы его поменял.

 

Но больше счастья мне бы дал первый вариант.

Тогда это предложение ложно. А если это предложение истинно, то первое - не правда. Вы себя обманываете.

 

Если бы вы легко выбрали первый вариант без сожалений, вы бы не думали о том, что его стоит менять. А значит, вам не может принести счастье первый вариант.

 

А если вам первый вариант может принести счастье, то вы бы не думали, что его стоит менять. 

 

Тут всё просто.

 

27.06.2021 в 11:54, InkognitoX сказал:

Я просто потакаю своим скрытым желаниям.

А что в этом плохого? Вы ещё каждый день потакаете скрытым желаниям: еды, сна, защиты, статуса. И? Кто сказал, что потакание этим желаниям делает вам плохо?

 

27.06.2021 в 11:54, InkognitoX сказал:

И когда начинаю, как и при первой - второй рюмке, начинаю общаться в таких случаях, как бы получаю долю успокоения, удовольствия.

Алкоголь отключает центр морали. Вот и весь ответ.

 

27.06.2021 в 11:54, InkognitoX сказал:

Ну думаю, полчаса и хватит. По проходит полчаса, час, два, иногда три. Заканчиваются виртуальные половые акта, меняются партнёры. А я просто прилип к телефону. Какое то туннельное сознание. И отлипаю когда уже очень поздно, член распух или с кровавой мозолью, ну или кончу случайно.

+

27.06.2021 в 11:54, InkognitoX сказал:

Да не скажу, что я много на это энергии трачу. Все таки не так меня это захлёстывает. Как правило. Вот  интернет зависимость сильнее.

Эти желания в вас живут 24 на 7. И вы почти все эти 24 на 7 подавляете их силой морали. То, что под алкоголем у вас снимается блок, лишь доказывает то, что блок существует.

27.06.2021 в 11:54, InkognitoX сказал:

Любимое занятие на выходном сидеть в интернете через телефон. Возможно, снижает уровень стресса. Но что в остатке то?

Что стресс остаётся. И причины его остаются.

27.06.2021 в 11:54, InkognitoX сказал:

В моем случае, отсутствие радости после всего этого.

Однако это уже не вред от самого секса, а вред от мыслей и морали.

 

27.06.2021 в 11:54, InkognitoX сказал:

Болезни,у голубых они быстрее распространяются. Ну нет резона им долго жить с одним партнёром, а секса хочется.

Не быстрее, чем у гетеросексуалов, потому что отсутствие секс верности распространена столь же широко вне зависимости от ориентации. Отличие тут разве что в том, что у геев как правило партнёров больше. Но снова таки дело здесь чисто не в ориентации, а в социальных надстройках.

 

27.06.2021 в 11:54, InkognitoX сказал:

А какая польза? 

А какая польза от уважения, дружбы? В первую очередь никакая. Это лишь удовлетворение потребности. Хотя сексуальное взаимодействие может порождать и косвенную пользу, но не прямую.

 

27.06.2021 в 11:54, InkognitoX сказал:

Я никого и ничего не виню, опираюсь сугубо на свои ощущения.

Ну вот такие у меня ощущения. А вы мне предлагаете себя бросится переделывать под них.

А зачем вам установки, которые ухудшают качество вашей жизни? Я не вижу причин тащить за собой ненужный багаж. Тем более к 40 годам. Это странно. В 18 лет ещё нормально верить в то, что говорят старшие. Но в 40 лет пора жить своим умом. 

 

27.06.2021 в 11:54, InkognitoX сказал:

Так это не от отсутствия секса с мужиками, а из-за отношения к этому.

Конечно не от самого отсутствия секса умер. А из-за невозможности реализовать свои потребности и от осознания себя никчемным. И вещи это связанные. Само по себе отсутствие секса не убивает, точно так же как и присутствие секса. Убивает именно отношение.

 

27.06.2021 в 11:54, InkognitoX сказал:

Ну если у человека это было на первом месте. В моей жизни нами вещи поважнее. И полный отказ от голубых актов запить меня не заставит.

Если у вас есть вещи поважнее, то зачем эта тема? Какой смысл? В этом месте мне видится ещё одна попытка обмануть себя, путём обесценивания для себя важности своих потребностей. 

 

Если у вас есть потребность и она не реализуется, то такая потребность всегда будет занимать первое место в списке иерархии. Дело не в том, что он считал секс важнее жизни. А в том, что нереализованная потребность -- это важная потребность. А вот когда секс есть -- он перестаёт быть таким важным.

 

27.06.2021 в 11:54, InkognitoX сказал:

Конечно, это приобретенное. 

Так кто вас этому научил? 

 

27.06.2021 в 11:54, InkognitoX сказал:

Сосание члена чего не может быть одним из главных занятий в жизни. Так дополнение.

Есть гораздо более важные вещи.

Вы путаете важность и реализованность. Еда тоже не является чем-то очень важным в жизни. Но потребность в еде обязана быть реализована, чтобы человек мог жить.

 

27.06.2021 в 11:54, InkognitoX сказал:

Понимаете, питье водки тоже для кого-то очень важно. Но это не может быть основным занятием а жизни. Так, факультатив.

У человека нет потребности пить водку. А вот потребность в сексе есть.

[InkognitoX]

Здравствуйте, 

 

За прошедшее время встретился один раз с узбеком гастарбайтером в квартире, где он ремонт делает. понравилось. Но потом решил искать женщину, девушку для секса и общения. 

Вариант есть. При общении с ней даже по телефону наблюдается небольшая эрекция. Жду встречи. 

 

[InkognitoX]

Пщшан47533пшщеgfu7=54)/5=+5

85 st hat 4=22/=(##_574лмнщ64л

[ProblemSolver]

05.06.2021 в 23:24, InkognitoX сказал:

Здравствуйте.

Мне уже за 40, женат, дети.

...

Да простит меня автор поста, у всех бывают свои "приколы", конечно, но этот текст это просто показательный пи3дец. Я представляю, как сейчас радуются гомофобы, прочитав этот пассаж, но только я специально оставил сверху начало текста, чтобы никто не упустил важную "деталь" из вида. Перед нами, так называемый, гетеросексуал-семьянин. Мне очень неприятно осознавать, что многие люди вокруг могут отождествлять, например, мою, практически асексуальную гомосексуальность и вот такие проявления от типа "нормальных" субъектов. Ну это как такое вообще? Это совсем не одно и то же. Это абсолютно полярные вещи. Среди приличных людей из гомосексуального множества нет ничего хуже женатого, скрывающего свои одноразовые грязные пое6ушки индивида.

[InkognitoX]

5 часов назад, ProblemSolver сказал:

Да простит меня автор поста, у всех бывают свои "приколы", конечно, но этот текст это просто показательный пи3дец. 

Как не толерантно, фу

[ProblemSolver]

05.11.2021 в 08:46, InkognitoX сказал:

Как не толерантно, фу

Да, в данном случае очень нетолерантно. И да, фу.

[InkognitoX]

12 часов назад, ProblemSolver сказал:

Да, в данном случае очень нетолерантно. И да, фу.

Уже видно, что я веду себя спокойно и корректно.

А ты с ходу бросаешься на людей с обвинениями, ярлыками, выпячиванием себя, своих комплексов.

Возможно в тебе таится потенциальная опасность для окружающих и по хорошему тебя нужно изолировать.