Слушаю музыку...

[clouds]

Наш район не лучше вашего, в нем всегда сталкиваются геополитический процессы. Хорошего всегда было мало, начиная от походов крестоносцев до экспериментов Машерова при Советской власти.

О религиях не спорят, а вникают в их суть, в том числе и не исповедуемые.

Бегать туда-сюда нехорошее дело, у меня другая позиция, если я здесь родился, значит это кому-то надо.

 

[ламинария]

3 часа назад, clouds сказал:

если я здесь родился, значит это кому-то надо.

Это страна,где ваши корни и больш во населения имеет с вами генетическую связь.Я в такую переехала,пусть эти корни были оборваны тысячи лет,но все таки они здесь есть,это наша земля.И религия эта для меня-истина.

Но скажу,что мне страшно.Я обычный человек.

[clouds]

3 часа назад, ламинария сказал:

Это страна,где ваши корни и больш во населения имеет с вами генетическую связь.Я в такую переехала,пусть эти корни были оборваны тысячи лет,но все таки они здесь есть,это наша земля.И религия эта для меня-истина.

Но скажу,что мне страшно.Я обычный человек.

Я конечно благодарен за гены, но вижу родство не в биологическом сходстве, а в духовном. Для меня интересен и важен тот, для кого важны взгляды схожие с моими, а не принадлежность к нации и народу. Потому я могу почувствовать родственную душу в мусульманине и японце с китайцем. А касательно религий на территории, где пребываю они изначально были две - Язычество и Христианство. И не враждовали друг с другом. А потом, после крещения через 400 лет после принятия Христианства Киевской Русью, религии стали существовать тоже две - католическая и православная. Они пытались слиться в одну - униатскую, но получилось. Теперь религий существует 3, добавились протестанты. И снова они не враждуют друг с другом. 

[ламинария]

5 часов назад, clouds сказал:

Потому я могу почувствовать родственную душу в мусульманине и японце с китайцем

Это вряд ли.

Рассказывала,кажется,уже вам,как близко дружила с корейцами,наши дети в Москве учились,с двумя матерями общалась.Несколько лет радовались и горевали вместе.Но увы,сильно чувствовалась разница в менталитете и в обычаях.Непреодолимая.Но люди были хорошие.

Когда я росла,все национальности жили отдельно,не соприкасались,в разных районах.А мои дети росли уже в гораздо более смешанной среде,узбекский знали с детства,с корейцами дружили близко,сын дружил в общаге с вьетнамцами,съездил в Китай и там завел 3 друзей,к рые говорили по английски,потом переписывались.Смолоду все это дается легко...

[clouds]

Что значит дружить, иметь какие-то общие интересы и занятия или посигать на нечто больше? Вы говорите о материальном, а дружба и любовь предполагают духовное. Что это такое, сегодня мало кто задумывается. Духовное свели к вере и хождению в церковь. А если человек не религиозен, на нам что, крест ставить или ждать когда уверует? Стремится к духовности любой имеет право и если не хочет идти в церковь, пускай идет самостоятельно. Это ему даже делает честь, потому что одному значительно сложнее и препятствия все приходится преодолевать в одиночку.  

[ламинария]

4 часа назад, clouds сказал:

Духовное свели к вере и хождению в церковь. А если человек не религиозен, на нам что, крест ставить или ждать когда уверует?

Далай Лама вообще сказал,что религия не обязательна.

Важно быть добропорядочным и милосердным.

Ну и тут ключевой вопрос-10 заповедей.

Достоевскому приписывают фразу-

Если Бга нет,то можно все!

То есть атеизм в религиозном обществе предполагает освобождение от заповедей??? В те времена,может быть.

Верующие совершали дурные поступки,каялись,иногда врали себе и вели себя по ханжески.

А атеист возвышался над всеми,и творил все,что хотел?

Не знаю.

Что сейчас?

Есть,конечно,искренние порядочные атеисты.

А верующие,насколько они таковыми являются???

[clouds]

Вы хотите, чтобы ответил на каверзный вопрос, возможно ли существование вообще без морали? Возможно и даже без единой религии. Но для этого должен быть духовный уровень достаточно высокий. Вы скажете, что такого никогда не было, но я убежден в обратном, когда-то религий на Земле не было. А затем человечество начало деградировать и имеем, что имеем. Да, технический прогресс существует, вот его хотя бы сохранить, когда мораль стремительно теряем. Убить уже многие не считают грехом, а потому что род человеческий всегда ищет врагов, их ненавидя, а также есть политическая необходимость такая. Разве к Саддаму Хусейну не относился принцип не убей? Смертной казни на Западе как бы нет, но таких как он не касается. Сплошное лицемерие...

[ламинария]

21 час назад, clouds сказал:

Вы скажете, что такого никогда не было, но я убежден в обратном, когда-то религий на Земле не было. А затем человечество начало деградировать и имеем, что имеем

Если под религией подразумевать учение о Б-ге,то да,его не было.Мы знаем только самого первого человека Ноя,к рый имел эти знания и имел мораль.

Остальные поклонялись более низким сущностям,создавая себе идолов.

Ну а дальнейшая история известна,они были уничтожены,и в дальнейшем распространились потомки Ноя,имевшие мораль и знания о Б-ге.

А потом они опять были утеряны.И тогда распространились по земле потомки Авраама,остальные ослабли и ушли в небытие.

Ну и разумеется,что и Ной и Авраам были самыми высокоморальными и самыми духовными,раз были избраны,и потом их ближайшие поколения.

А потом-да,все утратилось,и человечество ослабло.

Мы даже Третий Храм построить не можем.

Только Машиах нас спасет.

 

[clouds]

21 час назад, ламинария сказал:

Если под религией подразумевать учение о Б-ге,то да,его не было.Мы знаем только самого первого человека Ноя,к рый имел эти знания и имел мораль.

Остальные поклонялись более низким сущностям,создавая себе идолов.

Если у вас там сказано, как Вы говорите, то это очень правильно. Было переданы знания о Боге. Не объяснялось кто это такой или что такое, не его суть, а знание о нем . Это перекликается с язычниками. Они считали, что главный Бог не имеет лица, говорить можно о нем, но обращаться напрямую... не услышит. Для того и нужны сущности пониже, которые от него и их задача заботиться о них, а не его самого. Он над всеми, и над творением, и над людьми, и над богами. 

[ламинария]

12 часов назад, clouds сказал:

Это перекликается с язычниками. Они считали, что главный Бог не имеет лица, говорить можно о нем, но обращаться напрямую... не услышит. Для того и нужны сущности пониже, которые от него и их задача заботиться о них, а не его самого. Он над всеми, и над творением, и над людьми, и над богами. 

У них не было знания о Едином Б-ге.Они молились нижним сущностям, они также творения Б-га,и имеют какие то силы над стихиями,но они несравнимо слабее и ограниченнее,даже  тот,кого называли Сатана.

То,что Он над всеми,сотворил и ушел,это сущность восточных религий,в крых люди молятся тысячам  низких божков,н-р в индуизме,потому что Единый Б-г все равно не слышит.

После того,как умерла Сарра,жена Авраама,родоначальника всех выживших впоследствии народов,к рым он передал знания о Б-ге,впоследствии ставшими иудаистами,христианами и мусульманами.

Так вот,после ее смерти,Авраам родил еще несколько сыновей от наложниц и отправил их далеко на Восток,и он не смог передать им знания о Едином Б-ге,но наделил "дарами".Нек рые толкуют это,как владение энергиями,к рым были наделены главы буддистских монастырей и каста брахманов в Индии,высшая каста.чье название созвучно имени Авраам.Эти дары,энергии предназначены как защита от злых духов,уничтожающих людей тем или иным способом,приводя к вымиранию населения.

Но у них не было и нет заповеди-не сотвори себе кумира,и нет никого выше Единого Б-га.

Они не смогли сохранить такую истину в течение многих веков,но научили людей правильной и праведной жизни,хотя это тоже все очень относительно.

Например,если сравнить законы Моисея в отношении того,какие виды животных можно употреблять в пищу ,например,с китайцами,к рые сожрали броненосца,зараженного летучей мышью,и устроили Ковид.

А Законы Моисея предотвращали отравление или заражение болезнями от животных,запрещая употреблять те или иные виды в пищу.

У меня была одноклассница,усиленно изучавшую биологию по труднодоступным книгам,она часами сидела в ленинской центральной библиотеке Узбекистана,и она рассказывала,что даже сифилис вытащили из диких животных,в крови к рых эти бактерии живут,не вызывая отклонений со здоровьем.

В Африке из зебр,в других частях света-еще из каких то видов лошадей.

Спид-от зеленых мартышек,это более известная информация.

 

[clouds]

 

[clouds]

 

[ламинария]

Нет,конечно,я сама привела в пример группу замечательных престарелых любимцев публики.

Но Боб Дилан,... увы,голос совсем мягко говоря,странно звучит...

Он и в молодые годы не был для меня узнаваем..

Словом,сейчас совсем его не узнаю.

Решила найти что то в былые годы.Да голос в его таланте-не главное...

 

[clouds]

 

Почему Боб Дилон? Музыка у него красивая, у позднего. И мне нравится как поют гитары, исчезла губная гармошка. Голос стал скрипучим, это да, не такой как в молодости, но в этом и прелесть, таким не обладает никто. И еще интересно его лицо, такое огромное выражение индивидуальности и танками вышибить невозможно.

[clouds]

 

[ламинария]

Простите,тщилась вспомнить,что именно мне нравилось у Боба Дилана.

Не смогла.

То же самое у Роллинг Стоунз.Не нашла.

Не появилось волшебства.Неужели все было как всегда-слушала за компанию,потому что модно,популярно или...запретно?

А сейчас не могу вспомнить.

В то же время тогда...Юрий Антонов казался невероятно банальным и неинтересным.А сейчас у меня он как глоток свежего воздуха.

Бардов и Высоцкого слушала тоннами-вместе со всеми,на хлопках и практиках,но вот нашла же себе хоть что то.Егорова,например.Или "Небо этого дня-ясное..."А тогда притворялась,что нравится,а петь не могла.

Вместе со всеми,мне удобнее петь на октаву выше.Так,чего то шептала.

Все же о Дилане.Думаю,что песни у него философские.Но я не слышу текста.

С английским-подстава.Учила в школе и институте,а на слух не воспринимаю.Хотя Битлз слышу и различаю.А его-нет.

Сейчас нашла какой то сборник на ютубе,все поют,кто увлечен был Битлз,и я погружаюсь вместе с ними в эту сказку...

 

 

[ламинария]

Простите.

Я действительно забыла,что такое Боб Дилан и почему он знаковая фигура в музыке.

У меня воспоминания накладываются на сегодняшний день.

А если их нет,то надо заново все открывать для себя.

Я нашла его сайт и стала слушать сборники.

Да.нашла много великолепной музыки.

 

А сейчас страдаю еще и от возрастных трудностью справляться с многозадачностью.Собираюсь в отпуск в Германию.Слушаю тоннами немецкие детские песенки,все они мне напоминают простенькую средневековую музыку.

Привыкаю,тк Софиичка под нее целыми днями пляшет...

 

[clouds]

Хопкинс этот вальс сам написал.

Дилан имеет 12 премий Грэмми, что заставляет усомниться в его таланте.

 

 

 

[ламинария]

))) Я все прослушала.Меня интересовал только вопрос-как она убивает мертвых скелетов???

А потом оказалось,что только крошит на части,к рые снова срастаются)))

Кислотой что ль их полить надо)))

Не ну миленько,это современные детские игры,чего уж удивляться...

Помню,как мы в голодные времена гонялись за дорогущими книгами Толкиена  и Гарри Поттером,дочь с 11 лет читала все это запоем.

Ну там,да,такие вот сюжетики.

[clouds]

1 час назад, ламинария сказал:

))) Я все прослушала.Меня интересовал только вопрос-как она убивает мертвых скелетов???

А потом оказалось,что только крошит на части,к рые снова срастаются)))

Кислотой что ль их полить надо)))

Не ну миленько,это современные детские игры,чего уж удивляться...

Помню,как мы в голодные времена гонялись за дорогущими книгами Толкиена  и Гарри Поттером,дочь с 11 лет читала все это запоем.

Ну там,да,такие вот сюжетики.

Только скелеты интересовали, а музыки там не было? Я думаю у Вас такой подход. Вы видите только интерпретацию, их много, но для Вас существует только одна правильная. Например, спеть с хорошим голосом. А меня это мало волнует, меня интересует, а как еще можно, как не было? Это изумительно, я и не подозревал, что и так возможно! Другой человек понимает не так как я, интересно, он интересен... Это он сам додумался? Нет, к сожалению, прочитал где-то или подсказали. Но если такой человек предо мною, цена его на вес золота.

 

 

 

[ламинария]

58 минут назад, clouds сказал:

Вы видите только интерпретацию, их много, но для Вас существует только одна правильная. Например, спеть с хорошим голосом

увы,с оперными голосами вообще ничто не сравнится,и это нонсенс,сравнивать.Особенно в рок музыке.Там важен общий ансамбль,как голос и все инструменты звучат вместе.И мне это интересно.Как то слушала огромные сборники,и различала,как гитары звучат с басами,баритонами и тенорами.везде все хорошо,и только сопрано не вписывается.

А уж в блюзе??? где голос ведет диалог с гитарой,это влообще запредельно.

Просто я так слышу музыку,и всегда стараюсь различить,что лидирует,а что аккомпанементом

Или общую мелодию,или как выделяются инструменты,иногда считаю и выделяю инструменты,звучщие одновременно.

У Боба голос не выделяется по тональности.Он как будто бард,читает -поет стихи.

Ну это его дар.

Сейчас девушку послушала в последнем клипе,и ничего не выделяется,кроме ее страстного пения.Может уровень звука разный.

[clouds]

19 часов назад, ламинария сказал:

увы,с оперными голосами вообще ничто не сравнится,и это нонсенс,сравнивать.

Отчего же? Можно сравнить как этот голос поет в этой опере и другой. Как разные голоса поют эту арию. И к чему приходим? Что опера это не голос, как Вы думаете. Это еще и оркестр с дирижером, и действия ею отражаемые, а кроме музыки, в опере еще и слова присутствуют. Про самого сочинителя этой музыки я и не говорю.

А рок... по идее самая низкопробная музыка. Потому что в нем ограничены возможности. Особенно в харде, там существует определенная комбинация музыкальных позиций которые превзойти невозможно.

Девушка... без музыки, которая стоит за нею, ничего не стоит. Их вместе нужно покупать, а не порознь. Страсть, от от того что чувствует музыку, а не потому что чувства переполнены. Мне кажется под акустическое сопровождения она еще не пила, но и там себя найдет.