Илия вернулся?

[jasvami]

03.08.2021 в 11:54, Бальтазар сказал:

Разве может быть у всемогущего Бога противник?

"сатана" - человек(или дух человека) непослушный Богу. Постепенно, Бог из таковых делает себе служителей.

3 часа назад, Бальтазар сказал:

Это просто цифры.

Это могло быть "444" или "888".

Попробуйте подобрать слова еврейского словаря, чтобы сумма ихцифровых значений  была 666.

[Аглая]

04.08.2021 в 15:25, Shehin сказал:

"Ни один волос не упадет с головы без воли бога". Если бог позволяет чему-то быть, то это происходит по его воле. 

 

Опять  Аглая показывает полное отсутствие логики )

Воля бога может быть направлена на разных субъектов. По отношению к людям его воля может выражаться в требовании исполнять его заповеди, а по отношению к своим слугам, например сатане - в испытании людей. 

Тут нет логического противоречия. 

Вы не понимаете разницы между обязанностью и правом, а я указывая на неё, проявляю отсутствие логики? Вам всё равно , что приписать человеку , указывающему на Вашу погрешность мысли? Не умно.

[tarog]

9 часов назад, Бальтазар сказал:

Смысл в самом слове "цифры".

А смысл цифр, для евреев или греков,  в том, что они равнозначны словам, и числом можно заменить слово. Гематрия -  обычное дело для них.
Так что 666  - это гематрия, указание на какое-то слово, которое заменено его числовым значением. Не конец света,  не  весть о штрихкодах сатаны, а числовой заменитель слова, которое автор, по каким-то причинам, решил зашифровать.
А кого именно он имел ввиду в этой гематрии, мы уже не узнаем, тем более, что у нас нет оригинала текста и уверенности в правильности самого числа.
 

9 часов назад, Александр55 сказал:

Многое там сказано иносказательно. А кто этот зверь? Лев или, может быть, антилопа?

А может и лев, почему нет, учитывая, что сатана ходит как рыкающий лев ища кого поглотить? Иносказательно - да. И это значит, что непонятно, о чем речь, и не ясно, что это за "Зверь" и что вообще имел ввиду автор. 
Но слово "иносказательно" совершенно не значит, что это Антихрист.
Про антихристов сказано конкретно, без иносказательности. И вот , что про него сказано, это 100% абсолютно все, до последней буковки, что написано про антихристов:

"И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время" - антихристов много, причем уже во времена Христа, которые его ученики уже считают последними днями.

"Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына." - антихрист тот, кто отвергает Отца и Сына - то есть не верит в Христа, иноверец.

"Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист." - антихристов много и это те, кто не верит в Христа. 

Все. Больше антихриста нигде нет - и без всякой иносказательности, прямым текстом объясняется, что :
1 - антихристов много
2 - что антихрист - это  тот, кто не верит в Христа.

А там, где зверь, жена облаченная св солнце, дракон, зверь многоглавый и прочее - это записи видений, и далеко не факт что сам автор понимал, что они значат, они не говорят ничего конкретного, и толковать их можно как угодно, по своему вкусу.

Такие тексты - как тест Роршаха ихз слов, а не картинок -каждый может сказать, что он видит в этих абстрактных образах.  Но одно совершенно точно - про антихриста написано другое и в другом месте. 
Вы же говорите не о том, что написано, а о том, что заранее решено видеть в написанном, не о тексте, а о чьем-то личном мнении, что же имел ввиду автор. 
Именно так, по личному мнению и желанию, в Библии оказались Антихрист, Люцифер, всадник Чумы, Ламия, леший, привидения, онокентавр, тушканчики с копытами, ангел с балалайкой и Иисус, повешенный на дереве.

[игуменн]

26.07.2021 в 13:03, Евгений Ваганович сказал:

Строй должен быть универсальным : Социалка , безопасность - как при коммунистах , А желание и возможность работать ( заработать ) - как при капитализме

 

    Вот как, Маркс Ваганович! Все людям дай и они будут работать потому, что любят работать? 

[Евгений Ваганович]

2 часа назад, игуменн сказал:

Вот как, Маркс Ваганович! Все людям дай и они будут работать потому, что любят работать? 

Не надо запрещать людям работать ( зарабатывать ) если они этого хотят

[Shehin]

05.08.2021 в 18:24, tarog сказал:

А зверь - это зверь. Про антихристов так и написано - "антихристы", и нигде не сказано, что зверь - это антихрист, во всем Откровении вообще ни разу нет слова "атхихрист".

Ставлю плюс очередной за осведомленность и ум. А то всякие дебилы мракобесные вам смотрю минусов понаставили не понятно за что )

 

05.08.2021 в 18:55, Александр55 сказал:

Многое там сказано иносказательно. 

угу, специально чтобы некоторые в этих соснах бродили и им мерещелось все что не попадя )))

а что бог не может нормально прямо сказать? Он кого боится? Атеистов?  Иносказательно могли писать только люди, богам не пристало дрожать и прятаться за иносказаниями да притчами.

 

05.08.2021 в 22:31, Аглая сказал:

Вы не понимаете разницы между обязанностью и правом, а я указывая на неё, проявляю отсутствие логики? Вам всё равно , что приписать человеку , указывающему на Вашу погрешность мысли? Не умно.

Не умно не видеть прямого смысла в текстах, а придумывать свой, или верить тому кто так придумал.

Я тоже вижу что в ВЗ бог не считает врагом сатану и тот ему помогает в его задумках.

 

05.08.2021 в 18:47, tarog сказал:

А где вы нашли печать  антихриста?  Есть число ЗВЕРЯ, но и там нет ни слова про антихриста. Там про зверя. Кто сказал, что зверь - это антихрист? А вот что антихристов всегда много и это люди, которые в Христа не верят - это сказано буквально и прямым текстом.      

Да и "число зверя - 666" - это несколько невнятно, но помним, что это написал еврей, в а иврите есть гематрия, и каждое слово - это еще и число, а каждое число - еще и слово, так что "666"  - скорее всего гематрия, числовое значение некоего слова, возможно - имени, которое указывало на того, кого назвали зверем. Такое встречалось часто, а для евреев слова и числа - одно и тоже, по сути. Не проверял, но говорят Нерон сюда подходит. 

А еще  есть древняя версия текста, а где  это число  616, а не 666, так что тем более не понятно, что имелось ввиду. Только сам только автор Откровения  может знать, что именно он имел ввиду (да и то не факт). 

Но, в любом случае, в Апокалипсисе, даже в рассказе про число 666 / 616, нет у слова "антихрист". Ест зверь - но при чем тут антихристы, которых  много, как пишет Иоанн?  Повторюсь - антихрист упомянут трижды, в Посланиях Иоанна, и больше его нет нигде. 

Вот именно, что там каждый автор своего произведения имел в виду под зверями, не понятно. А все в кучу смешать это дело не хитрое. Разобраться пусть попробуют. Ой да кому там разбираться, они до сих пор верят что все растения и животные были созданы разом и вымираний на планете всего было лишь один раз - за грехи людей  от потопа 

И какие бы артефакты ученые не находили, подтверждающие материалистическую картину мира, они все равно будут талдычить свое 

 

 

[Евгений Ваганович]

04.08.2021 в 16:25, Shehin сказал:

03.08.2021 в 09:16, tarog сказал:

.., а сатана для иудаизма не враг бога, а его верный ангел, испытывающий людей на верность господу. 

Да???   вот это новость!  А хто ж такого уважаемого ангела сделал плохишом? Неужели скучающий Голливуд?

Ангел без информации - нейтрален .

После того как Бог  водрузит на ангела приятную ( для человека ) информацию - этот ангел называется светлым .

Если Бог  водрузит на ангела  дискомфортную ( для человека ) информацию - этот ангел называется  падшим .

[Александр55]

09.08.2021 в 09:55, Shehin сказал:

Есть число ЗВЕРЯ, но и там нет ни слова про антихриста

А термины имеют значение?

[clouds]

09.08.2021 в 09:55, Shehin сказал:

Иносказательно могли писать только люди, богам не пристало дрожать и прятаться за иносказаниями да притчами.

Как там говорится, бросил он зерна и одни упали на камни и скалы... Ну вы тупые! Нужно было написать, впихиваешь в ваши бошки истину, впихиваешь, а вам вино и сексы подавай. Следующий раз приду к неграм, черная кожа как земля, истину впитает... Вот, бл...ин, опять понесло, строю из себя интеллигента.

А про зерна красиво, на мой взгляд...