Апофеоз атеистического богословия?

[Shehin]

В 14.11.2021 в 18:03, captain сказал:

Я не против фактов, я против неуважения.

Ты как раз против фактов. А те факты что рушат мифы, ты просто объявляешь "не фактами", " а кто это доказал, а покажи" )

Вспомним один из многих примеров - первыми на планете миллионы лет жили одноклеточные, а не растения с животными современного вида, как веришь ты. Это факт. Ты не против? Значит признай что в Библии написана не правда. Ведь нельзя оторвать книги Библии друг от друга. Ты же в это веришь.

Если оторвем первую историю, то что взамен? Вот именно, ничего. Рассыпается с самого начала.

И это факт, на который большинство "сирот" не хотят смотреть. Но от отрицания реальность не переписывается.

Вся остальная "многотомная" моралистика это изобретение людей, которая менялась от жестокости до мягкости, и наоборот,  люди пробуют разные варианты общежития, изобретают. Это происходит стихийно и не за один день. Более того она меняется постоянно, она как вода в море, никогда не стабильна.

 

В 14.11.2021 в 18:03, captain сказал:

...потому что без Него, мне придется уповать только на свои собственные силы.

 

Мне этого мало.

И много вам бог колбасы принес из магазина? Или одежду вам шьет?

Чего вы не можете сделать своими силами?

Состряпать себе вечную жить в теплом раю? )  Так вы еще НЕ умерли, и не знаете ничего, будет вам рай или нет, и вообще есть там что-то или нет.

Что именно вы переложили на бога? Ожидание, надежду? Всего то.

Я немного протрезвлю вас - вы продолжаете рассчитывать на собственные силы как и раньше и всё что вам нужно вы продолжаете делать самостоятельно. А вера в помощника это механизм все той же самопомощи. Психологи знают.

 

Перевожу на человеческий - я слабый

поддержу сразу -  я тоже

30 минут назад, the_Rationalist сказал:

Христос ничего не скрывал, обо всём говорил открыто, так что если ты этого не понимаешь, проблемы в тебе, а не в Нём.

Проблема в лицемерах, которые всё извратили и поставили на службу себе.

 

31 минуту назад, the_Rationalist сказал:

Тогда почему эти профессора лишь некоторые? Почему они свои т.н. "открытия" не могут доказать или обосновать другим профессорам, большинству? Не знаешь? А я догадываюсь - потому что эти профессора просто напросто незнайки, как ты, пузырятся, а копнёшь - одни фантазии и никаких знаний.

Насчёт чуда над Гробом я не знаю, а значит никаких "мы". Если у тебя есть факты, давай,

Потому что раньше не замечали, оно не лежит на поверхности, а теперь при внимательном изучении стали замечать, что-то тут не сходится.

Как всегда, открытия великие делают не большинство, а как раз единицы 

 

Какие тебе еще факты если сам Иерусалимский патриарх Феофил, вышел  на телевидение и сказал что всегда все священники зажигали огонь. Т.е. все они, поколения священников выходили после молитвы и ... людям говорили - вот сверхъестественный огонь от бога только что сошел - чудо!  Эти слухи пошли еще в 4 веке, как пишут. Через некоторое время мусульмане хотели проверить чудо это или нет, не помню точно, не хочется искать, какой-то их босс ) проверил, священники признались что сами зажигают, но уговорили чтобы те не рассказывали особо, потому что надо народ держать в вере. Историю эту конечно я то не могу подтвердить, но то что в наше время сам же главный священник в таком признался, это уж никуда не засунешь )

Выходит та история про мусульман подтверждается. Да и католики никогда это не признавали.

Да как так то??    У них у самих куча чудес, и если это самое супер чудо, у истоков так сказать было реальностью, значит уж кто кто а католики бы первыми за это ухватились. Но нет..

Рационалист вот что ты  тут обезьяну лепишь? )

Вот как будто не знаешь про этот скандал. Ну что ж ты такой лицемерный... и ведь такие как ты и создают это все. Такие как ты зажигали от лампады, выходили к людям и в глаза им врали, плюя на заповедь  - не ври.

Интересно, тебе самому хоть иногда не становится стыдно?

 

 

 

[captain]

1 час назад, Shehin сказал:

Было, так и есть. Только вам хоть кол теши, вы объективных данных не понимаете, и вопросы вы эти начали чтобы подвести что я не доказываю, а просто говорю )

Но от этого биология не перевернется и библейская история сотворения не станет правдой )

Не важно понимаю я их или нет, важен факт. Действительно ли вы доказывали все то, что говорили? И я ведь спрашивал о реальных доказательствах, т.е. где в логических рамках, уже не может быть иных версий. Еще раз переспрошу, вы все -то, что писали в списке, действительно доказывали? (Не пытались доказывать, а доказали)

 

1 час назад, Shehin сказал:

Но вам же все равно Ради спасения от сиротства вы будете верить во что угодно и закрывать глаза на любые глупости.

Вы думаете, что разбираетесь в моих мотивах?

 

1 час назад, Shehin сказал:

А я не могу понять чем верие в то что опровергнуто наукой, может подходить современному разумному человеку. Реально как себя надо не уважать чтобы жить и верить в сказку.

Дело не в "лучше" а в фактах.

Лучше чтобы у людей крылья были, колеса зимние не надо будет покупать )  Но факт в том что у людей нет крыльев, и это просто надо понимать. То же самое с любыми мифами обещающими райские кущи и вское прочее )

Наука, доказала что Бог это вымышленный персонаж (как вы любите выражаться)? Да или нет?

 

1 час назад, Shehin сказал:

Ну извини, не могу удержаться от того чтобы попробовать тебя вразумить ) а это можно сделать показывая тему лишь с "высоты полета".

Для этого нужно уметь это делать. 

 

1 час назад, Shehin сказал:

Пророк не от бога, быть не может.

Ты начинаешь выдумывать, религии шли путем унификации, их нельзя вот так взять и соединить.

Иисуса нельзя примирить с Мухаммедом, а Мухаммеда с Вишну, не говоря уже в Посейдоном и прочими.

Каждый из них претендуют на единственную истинность.

Почему? может. Только он конкретизируется как лжепророк.

 

1 час назад, Shehin сказал:

О да, и язычество у него не своем месте и сатанизм и атеизм )) Все его дель )

Кап, ты очень ограничен в мышлении, весь мир и все твои мысли крутят вокруг только Иисуса и того тчо ты наслушался у "друзей", впрочем для тебя они не кавычек.

Ты предлагал вести себя как философ... я себя так и веду

А это здесь при чем?

Для философа, ты сама же себя слишком ограничила. 

 

1 час назад, Shehin сказал:

В какое такое время?

Точно не знаю. Но вижу это по тому, что уже во время написания книг Евангелия, уже было упомянуто две родословные... Иосифа и Марии.

 

1 час назад, Shehin сказал:

А христианство результат принесло? Какой? Все с крыльями и в раю уже? Или никто не ворует, не убивает, не хулит, в субботу не работает, всех почитает, не лжет не гуляет. так?  Нет конечно. Ну и? Нет нового ничего. Такие же обещания, как и в любой религии.

В результате атеизм, раскопки и пересмотр библейских событий непредвзятым взглядом ученых, кстати часто еврейскими, которые искренно пытаются раскопать историю своего народа.

Для тех, кто в него действительно вошел, да (всяческое процветание). А те кто не вошел, ворует, убивает, хулит ну или находится в поражении или же живет по сиротским правилам (хотя воровство, да и любой другой грех это и есть его причина).

Не думай, что христианство ставит себе задачу осчастливить всех автоматически. Хотя я могу сказать, что и другим также перепадают плоды от него.

 

1 час назад, Shehin сказал:

Да, тебе это бесполезно объяснять. Ты все равно будешь считать себя выше всех других адептов религий, потому что просто веришь в это. Упрямо отказываешься понимать механизмы воспитания детей в традициях. Отказываешься понимать почему кришнаиты и буддисты с мусульманами не идут в Иисусу.  Это бесполезно, да.

Ты судишь по себе, а потому у тебя и мнение такое обо мне. Я в принципе стараюсь себя не оценивать тогда, когда это не нужно. Оценивание себя мне в последнее время понадобилось, когда я понял, что у меня неправильное отношение к моей работе, а значит и к тому, насколько она ценна или наоборот. А в плане христианства, я как раз и не рассматриваю себя лично.

 

1 час назад, Shehin сказал:

И сколько тебе не объясняй что мусульманин считаете тебя приземленным, а себя выше, ты не поверишь, потому что тебе, чтобы это понять надо вытащить его мусульманские эмоции наружу, и ткнуть тебя носом. Тогда ты увидишь что не отличаешься. А мне достаточно увидеть поведение и услышать слова каждого, взглянуть в целом на историю, и я понимаю что у вас внутри.

Но да, свои мозги другому не заткнешь

Шехин... знаешь, за все то время когда мы общались, я ни разу не слышал подобного от мусульманина, а вот от тебя, постоянно. Перестань говорить от других людей, говори от себя. Перестань беспокоится за других, с ними я буду общаться отдельно. Нет никакого смысла в том, что ты мне предлагаешь думать о том, что якобы кто-то там чего-то про меня думает.

Удивительно, что ты вроде бы постоянно пытаешься показаться такой умной, но таких вещей не понимаешь.

[Shehin]

В 17.11.2021 в 17:34, justArsik сказал:

Смотрел фильм - Содом, Аркадия Мамонтова. Он против геев и лесбиянок. Лично я считаю, что если два любящих человека занимаются сексом по любви - в это никто не должен встревать. Но анальный секс - безусловно вреден. Идти на это в отношениях или не идти  - вопрос выбора и интеллекта.

Не верно. Встревать надо туда где начинается дурь. Иначе эта дурь заражает других. И потом мы имеем уже не пару странных, а целые кучи, которые пытаются доказать что они такими созданы природой, а все обязаны их дурь терпеть.

 

2 минуты назад, captain сказал:

Еще раз переспрошу, вы все -то, что писали в списке, действительно доказывали?

 

Вы думаете, что разбираетесь в моих мотивах?

 

Наука, доказала что Бог это вымышленный персонаж (как вы любите выражаться)? Да или нет?

Мне то зачем доказывать то что доказано? Я велосипедов не изобретаю.

Мне достаточно понимать на чем основаны все эти факты.

Что ты пытаешься сказать, скажи уже прямо не юли.

Но только после того как опровергнешь биологию.

 

2 минуты назад, captain сказал:

Точно не знаю. Но вижу это по тому, что уже во время написания книг Евангелия, уже было упомянуто две родословные... Иосифа и Марии.

Эту родословную христиане "нашли". Иудеи род вели по отцу.

 

2 минуты назад, captain сказал:

Для тех, кто в него действительно вошел, да (всяческое процветание). А те кто не вошел, ворует, убивает, хулит ну или находится в поражении или же живет по сиротским правилам (хотя воровство, да и любой другой грех это и есть его причина).

Грешны даже те кто "в него вошел". Среди верующих было и есть полно всяких.

 

2 минуты назад, captain сказал:

Не думай, что христианство ставит себе задачу осчастливить всех автоматически. Хотя я могу сказать, что и другим также перепадают плоды от него.

Ну ка же, протестантизм как раз ведет именно такую линию - прими Христа и будешь в шоколаде, бизнес пойдет в гору вон как у Алекса, болезни все излечатся, настроение улучшиться, а иначе и быть не может - ведь вы приконснулись к источнику жизни!! А если не осчастливить, то как бога от дьявола то отличить? )

 

 

2 минуты назад, captain сказал:

Ты судишь по себе, а потому у тебя и мнение такое обо мне. Я в принципе стараюсь себя не оценивать тогда, когда это не нужно. Оценивание себя мне в последнее время понадобилось, когда я понял, что у меня неправильное отношение к моей работе, а значит и к тому, насколько она ценна или наоборот. А в плане христианства, я как раз и не рассматриваю себя лично.

 

Шехин... знаешь, за все то время когда мы общались, я ни разу не слышал подобного от мусульманина, а вот от тебя, постоянно. Перестань говорить от других людей, говори от себя.

 

Удивительно, что ты вроде бы постоянно пытаешься показаться такой умной, но таких вещей не понимаешь.

Сотый раз ты показываешь что не понимаешь о чем я говорю. И что оценка себя не осознанная, это тебе не анализ результатов твоей работы на работе. Она в твоей упорной вере что ты с богом, а другие нет. Но мусульманин то почему не хочет принимать Иисуса вместо Аллаха?

Ты никак врубиться не можешь, но старательно выдумываешь оправдания. Все что ты можешь сказать - другие боги это бесы ) А ты спросил того буддиста с которым общался, почему он продолжает считать свой путь ни чем не хуже твоего? Или мусульман, с которыми ты якобы общался, спросил?

Они что, согласны что их боги это бесы? И что их путь не приведет их в рай?

 

А от кого я говорю, если не от себя? Я говорю что я вижу веру христиан и мусульман и всех остальных, и вижу что вы одинаковые. Ты не можешь этого понять пока ты в лоне одной идеологии. Ты погружен, ты как рыба не можешь видеть то что над водой, а я вижу. И я говорю об этом. Ты не вмещаешь .. Слова тебе знакомы? )

 

А ты не понимаешь что Библия не монолит. Первая ее книга не соответствует реальности, что является исчерпывающим доказательством что она была выдумана людьми но приписана богу. А так же это является косвенным доказательством что все остальное такое же. Хотя этому полно других доказов.

Оторви историю сотворения от остальных историй. Что у тебя получится? Ты в растерянности?

Неужели, а почему.. Наверно потому что ты умный, а я дура ) вместе со всеми биологами и физиками )

 

Католики, католики уходят вперед.. креационисты остаются позади, еще немного и вы их не догоните.

 

 

 

25 минут назад, captain сказал:

Вы думаете, что разбираетесь в моих мотивах?

 

Наука, доказала что Бог это вымышленный персонаж (как вы любите выражаться)? Да или нет?

Да.

 

Да. Все ее теории, законы и изобретения работают без составляющей - бог.

И не надо в данном намеке обобщать все религии под идеей - абсолютный бог.

Такой бог у меня, а не у представителей традиционных религий.

 

[captain]

1 час назад, Shehin сказал:

В кой веке, рациональные слова )

Я два года об этом говорю...

 

1 час назад, Shehin сказал:

Так вот чего ты хочешь )

Молись лучше и тебе бОльше дастся после смерти - это вранье и манипуляция. Геройство тут не при чем.

Идеи приписанные Иисусу по большому счету не выполнимы для нормального земного существования. Об этом речь.

Питайся здоровой пищей.

 

1 час назад, Shehin сказал:

серьезно....   

а ты что считаешь ответственностью? Жизнь разбойника того, который всю жизнь жил без оглядки, а когда подвесили и жаренным запахло, так сразу и раскаялся? Так уже терять то нечего, умный был.. еврей же))

Ответственность она рождается из общения  с людьми в обществе, а не из общения со словами о богах.

Поэтому так много неверующих, даже среди "верующих", поэтому и придумали как слепить Иисуса и войну, и прочее. Потому что люди живут тут, и без доказательств иного мира и богов, все это превращается в сказку.

Не каждый хочет быть ребенком выйдя из детства.

Это был сарказм для капитана-очевидности. Я думал, ты поймешь

 

1 час назад, Shehin сказал:

Капитан, вот что ты несешь? Ты послушай себя. То ты пишешь что Мухаммед это пророк бога, то говоришь что бог один и все религии схожи, лишь представления людей отличаются...

Какие бесы?  Кришна бес? Или Аллаха ты бесом хочешь назвать или Будд? Или египетского Ра??

Опять ты упал в рассуждениях чисто в свою ограниченную идеологию. Свое ставишь выше всех, мое типа это чистое и правильное, а у них .. бесы ))) Я умный я выбрал бога правильно, я в шоколаде, а все остальные это дураки, не понимают что их бог вовсе не бог )

И ты будешь спрашивать где у тебя стремление себя возвысить? Да вот оно!

Ты не хочешь понимать что твой бог такой же бес для других религий! Поэтому то они и не спешат в него верить и поклоняться ему, потому что им внушили что их бог единственно правильный

Ты поймешь уже это или нет!

И тебе внушили, и все вы одинаковые, повторяете как попки то что вам рассказали ЛЮДИ, и нет у вас никаких чудес и никаких общений с богами, иначе все ваши боги это истинные существа и все правы  )

Знаешь, а нафига это мне нужно тебе объяснять? Ты все равно все извратишь.

 

1 час назад, Shehin сказал:

 

Ну так на этом и настаиваю. С одной стороны стоит наука, которая каждое десятилетие преподносит все новые артефакты доказывающие ошибочность древних представлений о мире, все больше и больше объясняет то что раньше люди объясняли гневом или милостью богов,  с другой стороны нелогичность множества мест во всех этих писаниях, с третьей стороны ни ты ни кто-то либо другой не показал СВОЕГО бога, с четвертой стороны и с последней )  бог не желает спасать людей и помогать им понять кто он на самом деле, Кришна, Будда, Аллах, Перун Ра или какое-то тотемное животное.

Я уже неоднократно говорил, что Моисей не имел полноты откровения. С другой стороны, многие описанные факты действительно подтверждаются. 

В любом случае, я задал вопрос иного плана, о том, что именно наука доказала о существовании Бога.

 

1 час назад, Shehin сказал:

Я говорила и буду говорить всем кто до сих пор не понимает -  история психология и биология давно доказала что все писания древности есть продукт человеческого ума. И ты, и любой кто не до конца погряз, поймете увидите как из размытой картины мира, во времена поголовного магизма-тотемизма и шаманства, человечество  медленно постепенно дошло до более стройных систем единобожия, и далее до научной картины мира.

Интересно, как? Вы прежде, чем подобное утверждать, немного подумайте, что должно стоять за вашими словами. Возьмите к примеру Ноев ковчег или то, что евреи перешли Чермное море (вроде бы это Красное). И есть доказательство, что этого не было?

 

1 час назад, Shehin сказал:

Конечно наш спор бесконечный, пока за тобой стоят эмоции страха (сиротства). Ты (и все вы)  не видишь той эволюции людей которая прослеживается в истории человечества. Ты уткнулся только в слова Библии, и думаешь что никакой иной информации нету.

Смешно... Особенно то, что в последнее время ты постоянно против меня пытаешься обернуть тот, термин, о котором я тебе и сказал. Когда я говорил про (духовное) сиротство я не пытался унизить, я говорил про это, как про факт - что человечество себя именно так ведет и именно потому, что индивид глубоко внутри себя так воспринимает. Это проблема и это болезнь. Глупо это игнорировать. Вместо этого ты действуешь по принципу "сам дурак", что еще больше подтверждает этот диагноз.

 

1 час назад, Shehin сказал:

Но я не понимаю почему ты, даже зная что такая инфа есть, и что ни одна религия относительно новая, не упала с неба, все равно не понимаешь, не видишь что все это продукт нашей эволюции..

Наверно просто не хочешь.

Ты никак не можешь понять, меня не интересуют религии (именно поэтому, я не так много о них знаю, в том числе о религии-христианстве). Меня интересует духовный мир и его законы (а значит и сила).

 

 

31 минуту назад, Shehin сказал:

Мне то зачем доказывать то что доказано? Я велосипедов не изобретаю.

Мне достаточно понимать на чем основаны все эти факты.

Что ты пытаешься сказать, скажи уже прямо не юли.

Но только после того как опровергнешь биологию.

Зачем тогда говорить, что всегда доказывает то, о чем говорите? Забыли с чего начался диалог?

 

31 минуту назад, Shehin сказал:

Эту родословную христиане "нашли". Иудеи род вели по отцу.

Это ваше мнение?

 

31 минуту назад, Shehin сказал:

Грешны даже те кто "в него вошел". Среди верующих было и есть полно всяких.

У вас есть какой-то прибор, которым вы меряете греховность людей?

 

31 минуту назад, Shehin сказал:

Ну ка же, протестантизм как раз ведет именно такую линию - прими Христа и будешь в шоколаде, бизнес пойдет в гору вон как у Алекса, болезни все излечатся, настроение улучшиться, а иначе и быть не может - ведь вы приконснулись к источнику жизни!! А если не осчастливить, то как бога от дьявола то отличить? )

Не понял комментария. 

 

31 минуту назад, Shehin сказал:

Сотый раз ты показываешь что не понимаешь о чем я говорю. И что оценка себя не осознанная, это тебе не анализ результатов твоей работы на работе. Она в твоей упорной вере что ты с богом, а другие нет. Но мусульманин то почему не хочет принимать Иисуса вместо Аллаха?

Ты никак врубиться не можешь, но старательно выдумываешь оправдания. Все что ты можешь сказать - другие боги это бесы ) А ты спросил того буддиста с которым общался, почему он продолжает считать свой путь ни чем не хуже твоего? Или мусульман, с которыми ты якобы общался, спросил?

Они что, согласны что их боги это бесы? И что их путь не приведет их в рай?

Шехин, хватит строить из себя психолога. Или по крайней мере психолога верующего человека. Ну не твое это.

 

31 минуту назад, Shehin сказал:

А от кого я говорю, если не от себя? Я говорю что я вижу веру христиан и мусульман и всех остальных, и вижу что вы одинаковые. Ты не можешь этого понять пока ты в лоне одной идеологии. Ты погружен, ты как рыба не можешь видеть то что над водой, а я вижу. И я говорю об этом. Ты не вмещаешь .. Слова тебе знакомы? )

Если от себя, то в чем смысл? Ты в принципе не понимаешь, что такое вера. Хотя и думаешь, что очень даже понимаешь. Но это не более, чем твоя самомнилка. И в чем смысл тогда твоих заключений?

 

31 минуту назад, Shehin сказал:

А ты не понимаешь что Библия не монолит. Первая ее книга не соответствует реальности, что является исчерпывающим доказательством что она была выдумана людьми но приписана богу. А так же это является косвенным доказательством что все остальное такое же. Хотя этому полно других доказов.

Оторви историю сотворения от остальных историй. Что у тебя получится? Ты в растерянности?

Неужели, а почему.. Наверно потому что ты умный, а я дура ) вместе со всеми биологами и физиками )

Ну и логика... Т.е. если во всемирной истории я найду ошибку, то это будет означать что она была выдумана людьми?

 

31 минуту назад, Shehin сказал:

Да.

Ладно. Не хочу рушить веру.

 

31 минуту назад, Shehin сказал:

Да. Все ее теории, законы и изобретения работают без составляющей - бог.

И не надо в данном намеке обобщать все религии под идеей - абсолютный бог.

Такой бог у меня, а не у представителей традиционных религий.

У меня комп, работает даже тогда. когда я за ним не сижу (предположим, что я его изобретатель). Видимо это доказывает, что он произошел сам по себе.

1 час назад, Shehin сказал:

Ты как раз против фактов. А те факты что рушат мифы, ты просто объявляешь "не фактами", " а кто это доказал, а покажи" )

Вспомним один из многих примеров - первыми на планете миллионы лет жили одноклеточные, а не растения с животными современного вида, как веришь ты. Это факт. Ты не против? Значит признай что в Библии написана не правда. Ведь нельзя оторвать книги Библии друг от друга. Ты же в это веришь.

Если оторвем первую историю, то что взамен? Вот именно, ничего. Рассыпается с самого начала.

И это факт, на который большинство "сирот" не хотят смотреть. Но от отрицания реальность не переписывается.

Вся остальная "многотомная" моралистика это изобретение людей, которая менялась от жестокости до мягкости, и наоборот,  люди пробуют разные варианты общежития, изобретают. Это происходит стихийно и не за один день. Более того она меняется постоянно, она как вода в море, никогда не стабильна.

Ты ведь различаешь понятия факт от понятия гипотеза/теория?

 

1 час назад, Shehin сказал:

И много вам бог колбасы принес из магазина? Или одежду вам шьет?

Чего вы не можете сделать своими силами?

Когда-нибудь слышала выражение "оказаться в нужном месте и в нужное время"? Понимаешь, что одним только этим можно многократно помочь человеку? А в некоторых случаях и стократно и тысячекратно.

 

 

[Shehin]

4 минуты назад, captain сказал:

Интересно, как? Вы прежде, чем подобное утверждать, немного подумайте, что должно стоять за вашими словами. Возьмите к примеру Ноев ковчег или то, что евреи перешли Чермное море (вроде бы это Красное). И есть доказательство, что этого не было?

 

.. (духовное) сиротство я не пытался унизить, я говорил про это, как про факт - что человечество себя именно так ведет и именно потому, что индивид глубоко внутри себя так воспринимает. Это проблема и это болезнь.

 

Ты никак не можешь понять, меня не интересуют религии (именно поэтому, я не так много о них знаю, в том числе о религии-христианстве). Меня интересует духовный мир и его законы (а значит и сила).

Где твой ковчег?

Ты карту видел? Они из Египта пришли в Палестину, там и остались. Там и Красное не надо было переходить, там огромный перешеек прямиком их привел в "обетованную" )

 

Это болезнь у того кому это внушили. Есть и здоровые люди. Уважающие себя за то что они люди, и не прищемлющие никакие фантазии о самоуничижении ради эфемерно спасения.

 

Если бы так, ты бы изучил их все. Но ты окунулся в одну и остался в одной. Поэтому все чужие боги для тебя бесы. Сила эта держится на самовнушении и вранье. Что ты вместе с Рационалистом уже доказываете тут на протяжении многих лет.

 

Представить только, много лет вы тут, и ни одного доказательства объективного, что сами же подтверждаете, а за это время уже и "Иерусалим" признался в подлоге главного христианского чуда, (очередь за всеми остальными) и сколько интересного было узнано про переводы и решения людей на соборах, и сколько было сопоставлений и логических и научных.

Если человек понимает, то понимает сразу, если нет, то вероятно не поймет никогда.

 

Вот забавно, то что раскапывает биология на заре самой планеты, тебя не касается, но записанные события еврейского народа, которые были не такими волшебными как их описывают, на тебя производят неизгладимое впечатление ) видимо ты буквально понял слова - быть как ребенок

Да хрен бы со всем этим враньем историческим, зачем во всем этом копаться нам? Пусть этим историки занимаются, это их дело )  Если бог реальный и он сейчас всех видит и слышит-  ну пусть придет ко всем кто верит в любого бога! и объяснит кто он? Кришна или Аллах? Если любит нас, и если хочет чтобы мы выбрали единственный правильный путь спасения - другого выхода нет.

Не придет, вывода два:

- его нет

- он не хочет чтобы все выбрали правильный путь.

конечно, для тех кто неудовлетворен, есть еще и третий ответ, и четвертый )

 

[captain]

7 минут назад, Shehin сказал:

Где твой ковчег?

Ты карту видел? Они из Египта пришли в Палестину, там и остались. Там и Красное не надо было переходить, там огромный перешеек прямиком их привел в "обетованную" )

Надеюсь, подобные слова ты потом не называешь доказательствами.

 

7 минут назад, Shehin сказал:

Это болезнь у того кому это внушили. Есть и здоровые люди. Уважающие себя за то что они люди, и не прищемлющие никакие фантазии о самоуничижении ради эфемерно спасения.

Как скажешь. Просто симптомы и у тех кому внушили и у тех, кто и вовсе не в курсе - одинаковые.

 

7 минут назад, Shehin сказал:

Если бы так, ты бы изучил их все. Но ты окунулся в одну и остался в одной. Поэтому все чужие боги для тебя бесы. Сила эта держится на самовнушении и вранье. Что ты вместе с Рационалистом уже доказываете тут на протяжении многих лет.

Попытаюсь объяснить тебе как звучат твои слова...

"Если бы ты действительно верила в науку, то ты изучила бы все выдумки, даже самые фантастические, и которые явно не отвечают действительности, не смотря на то, что та физика, которую тебе преподали, вроде бы не плохо работает и приносит результаты".

Разумный человек, скажет следующее: "да, я могу ошибаться, но покажите мне лучший вариант". Ты никогда не показываешь лучший вариант. НИКОГДА!!!

 

7 минут назад, Shehin сказал:

Представить только, много лет вы тут, и ни одного доказательства объективного, что сами же подтверждаете, а за это время уже и "Иерусалим" признался в подлоге главного христианского чуда, (очередь за всеми остальными) и сколько интересного было узнано про переводы и решения людей на соборах, и сколько было сопоставлений и логических и научных.

Если человек понимает, то понимает сразу, если нет, то вероятно не поймет никогда.

Еще два года назад, я заявлял, что не буду предоставлять доказательства, потому что считаю это бессмысленным. И говорил это именно вам. Много раз объяснял почему у меня такое видение. 

 

 

[Karanya]

1 час назад, Shehin сказал:

Не верно. Встревать надо туда где начинается дурь. Иначе эта дурь заражает других. И потом мы имеем уже не пару странных, а целые кучи, которые пытаются доказать что они такими созданы природой, а все обязаны их дурь терпеть.

если человек влюбился в свой пол, что третьего искать, с кем это *можно*? это больше похоже на дурь.

[Shehin]

Кстати, а какое могло быть преследование евреев вместе с Моисеем египтянами, если фараон все понял после 10 казней, и отпустил их?   Я опять что-то напутала? )

Рабы золота не имели, взять с собой не могли, значит фараону нечего было бояться бедности.

А испуганный "казнями" достаточно испугался )

А вот использовать фараона как экспериментальную мышку, сначала напугав до полусмерти а потом ожесточив его сердце, дабы себя крутого показать евреям, это ваще не по божески и как-то не из любви.

 

попалось:

интересно читать разумные и правдоподобные объяснения впротивовес сказко-расказко.

Исход, которого не было

Самое удивительное в этой грандиозной легенде — то, что она, возможно, выдумана от начала до конца. Хотя, казалось бы, убрать из истории божественное вмешательство и объявить счастливыми или трагическими случайностями всё, что без божественного вмешательства не объясняется, — и история великого переселения отдельно взятого народа готова.

Но проблема в том, что Исход евреев не подтверждается археологическими находками. В древнеегипетских текстах нет никаких упоминаний человека по имени Моисей и его брата Аарона. На Синайском полуострове, перекопанном археологами вдоль и поперёк, не обнаружено никаких следов перемещения огромной группы людей. В современном Израиле и Палестине, на территории которой находится древнейший город-крепость Иерихон (его разрушение с помощью громко звучащих труб описано в Исходе), также не найдено следов массового вторжения: здешние жители, несомненно, вели войны, но никаких новых поселений пришельцы извне не основывали и свою культуру в эти города не приносили. Более того, есть свидетельства (косвенные — в самой Библии), что семиты жили в этих местах с незапамятных времён и ниоткуда сюда не приходили.

 

Все попытки найти подтверждение Исхода в исторических событиях упираются только в «косвенные улики». Например, светлокожие рабы, изображённые на некоторых настенных рисунках в гробницах знатных египтян, истолковываются как семиты. Фараона, при котором произошёл Исход, идентифицируют как могущественного Рамзеса II Великого, фараона XIX династии, правившего приблизительно в 1279–1213 гг. до н. э., — и основываются при этом только на библейских упоминаниях того, что этот фараон очень долго правил. При Рамзесе II Египет достиг своего наивысшего расцвета, максимально приблизившись к тому, что принято называть империей — и по площади государства, и по количеству покорённых народов, и по материальному богатству, и по монументальному искусству. В последнее время стала популярна другая версия — что евреи покинули Египет при его сыне Мернептахе. А царевну, подобравшую младенца Моисея, идентифицируют как Термутис, дочь Рамзеса II от одной из его наложниц.

 

Стела Мернептаха

Но письменные источники, на которых основываются сторонники этих гипотез, с трудом поддаются однозначному истолкованию. В 1896 году в Фивах была найдена так называемая «стела Мернептаха» — египтяне часто делали такие стелы как памятники военным победам тех или иных фараонов: наверху изображён фараон, попирающий врагов, а внизу изложено подробное описание достижений. Текст на стеле Мернептаха описывает успешную ливийскую кампанию фараона, но в числе побеждённых народов или городов упоминается некий Isiriar или Isirial (имеются расхождения относительно чтения иероглифов). Некоторые специалисты трактуют это как описание вооружённого столкновения на берегу Красного моря, которое египтяне, в лучших традициях всех времён и народов, изобразили как разгром противника с последующим его паническим бегством. Но эта гипотеза выглядит довольно натянутой.

Ещё одно произведение, на которое опираются сторонники историчности Исхода, — это «Речение Ипувера», один из самых известных текстов древнеегипетской литературы. Но его историчность тоже подвергается сомнению.

 

Рукопись «Речения Ипувера» — письменный источник, в котором ищут и даже иногда находят подтверждение реальности Исхода

«Речение Ипувера» существует в единственном экземпляре — на изрядно повреждённом папирусе, относящемся ко времени XIX династии. Это мощный поэтичный текст, который живописует некие страшные бедствия, постигшие египетскую землю, — захват и разграбление прекрасных городов и храмов как чужеземными варварами, так и египетской чернью, неурожай и голод, болезни и смерти, трупы в дельте Нила, массовое бесплодие женщин и прочие ужасы. Часто проводят параллели событий, описанных в «Речении», с Десятью казнями египетскими, которые обрушил Бог на страну фараона, не желавшего отпускать евреев.

Многолетние попытки найти историческое соответствие описанному в тексте до сих пор не увенчались успехом. Сейчас наиболее широко принята точка зрения немецкого египтолога Герхарда Фехта, который в 1972 году интерпретировал «Речение Ипувера» как позднейший список текста, созданного во времена Первого переходного периода, так называемого «тёмного» (2250–2050 гг. до н. э.). В эту эпоху в Египте власть перешла из рук фараонов к градоначальникам-номархам, которые были не в состоянии поддерживать порядок в своих землях — фактически в стране царила анархия и беззаконие. Страна распалась на 24 отдельных округа-нома, единая ирригационная система, связанная с Нилом, была разрушена, что повлекло за собой голод и бунты в городах.

Есть и другая гипотеза, согласно которой «Речение Ипувера» не более чем художественное произведение. Это может быть описание Царства Мёртвых: немецкий учёный Людвиг Моренц усматривает параллели «Речения» с древнешумерскими «жалобами мёртвых» — особым жанром древней поэзии, призванным подчеркнуть, что на земле всё же лучше, чем в загробном мире. Также неведомый нам Ипувер может выступать в роли пророка, описывающего некие воображаемые бедствия грядущего, — это объясняет возвышенные интонации и логическую путаницу повествования.

 

Царь Саргон, бывший «мальчиком из корзины» задолго до Моисея

Однако параллели Книги Исхода с историей учёные ищут скорее для развлечения, чем для серьёзных доказательств (а евреи просто верят). Любопытнее другое. Дело в том, что в этой легенде множество бродячих мифологических и сказочных мотивов, а также исторических, но заимствованных из других культур. Так, законы, принесённые Моисеем с горы Синай (а он принёс оттуда не только скрижали с десятью заповедями), местами перекликаются с Кодексом Хаммурапи.

А история о спасении младенца Моисея из воды практически дословно совпадает с более древней легендой о детстве аккадского царя Саргона — этот великий правитель, известный и как военачальник, и как строитель храмов, был низкого происхождения. Надпись на одной из его статуй описывает, как он, будучи рождён в бедной семье, попал к своему приёмному отцу.

Словом, очень похоже, что миф об Исходе был создан уже во времена, когда семитские царства Израиль и Иудея, они же Северное и Южное, были завоёваны сначала вавилонянами, а потом персами. Народ этих царств отчаянно нуждался в том, чтобы сохранить под игом завоевателей свою культуру, язык и поклонение единому Богу. Из осколков исторических преданий было собрано цельное полотно о том, как этот самый Бог позаботился о своём народе, избавив его от рабства и подарив прекрасную землю в вечное владение.

Гипотеза, выдвинутая историком, специалистом по древнееврейской культуре Стивеном С. Расселом, рисует довольно изящную картинку того, как могли собираться воедино куски мозаики. Северное царство Израиль сохранило предания кочевников-скотоводов, которые могли часто мигрировать в Египет и обратно, в зависимости от периодически настигающих эту страну кризисов, — поэтому сама идея Исхода могла принадлежать им. А Южное царство Иудея было занято частыми войнами с Египтом и своими соседями, поэтому ему принадлежат те страницы Исхода, где рассказывается о военных победах избранного народа над жителями Земли Обетованной.

Десять казней вулканических

Что, если Десять казней египетских были на самом деле? Точнее, так: будь они на самом деле, что могло бы их вызвать?

Примерно таким вопросом однажды задалась группа европейских и американских биологов во главе с главным эпидемиологом Нью-Йорка Джоном С. Марром. В 1996 году на основе этого исследования Марр написал статью «Эпидемиологический анализ Десяти казней египетских», которая потом, в свою очередь, стала основой документального фильма. Увлёкшись темой, эпидемиолог сочинил и издал успешный технотриллер «Одиннадцатая казнь» — о безумном учёном, намеренном повторить эффект библейских казней в наше время.

Гипотеза Марра и его коллег основывалась на предположении, что Десять казней начались с мощного извержения вулкана, сопровождавшегося взрывом. А что было дальше?

 

Встреча рассвета на горе Синай — популярное туристическое развлечение, благо извержение вулкана туристам не грозит

• Повышение температуры воды вызвало покраснение фитопланктона — явление, известное под названием «красных приливов» («вода превратилась в кровь» — первая казнь).
• Токсины, выделяемые планктоном, вызвали массовое бегство жаб, которые наводнили дома живших у воды египтян (вторая казнь).
• Умершая от тех же токсинов рыба привела к реке полчища мошек рода Culicoides, переносчиц инфекции, и оводов, жалящих людей и скот (это явление разделено на два — третья и четвёртая казни).
• От переносимой мошками и оводами заразы закономерно вымер скот и развились кожные нарывы у людей (пятая и шестая казни)
• Гром, молнии и падение с неба раскалённых камней («огненный град» — седьмая казнь) — это наконец-то донесённые до египтян прямые последствия взрыва вулкана.
• Тем же ветром, который принёс катастрофическую грозу, в Египет принесло саранчу, пожравшую все посевы (восьмая казнь).
• Всё тот же вулкан вызвал погодную аномалию, а уничтоженные растения больше не могли сдерживать почву — так поднялась песчаная буря, затмившая солнце (это девятая казнь — «Тьма Египетская»).
• В то зерно, которое ещё сохранилось в запасах, попали экскременты саранчи, заразившие его грибком Stachybotrys chartarum. Токсины грибка отравили верхний слой зерна. А в египетской традиции первыми за столом получали еду старшие сыновья (им к тому же полагалась двойная порция), да и до кормушки первыми добирались самые сильные молодые животные. Именно они отравились токсинами. В Книге Исхода это описано как десятая казнь, убившая всех египетских первенцев.

Так божественные казни в интерпретации учёных превратились в катастрофическое природное явление с разрушительными последствиями, которые лишили египтян пищи и поразили их болезнями. То, что эту катастрофу пережили евреи, могло быть позднейшей вставкой в рассказ о реальном ужасном событии.

 

Вулкан, с которого всё это началось, мог быть Санторином — именно его извержение и взрыв уничтожили минойскую цивилизацию Крита (ту самую, которая построила Кносский дворец с его лабиринтом и Минотавром). До Египта всё это докатилось в виде волны цунами, облака пепла и грозы. Кстати, разошедшиеся перед евреями воды Красного моря тоже могли быть последствием цунами.

Другой потенциальный виновник казней — вулкан Алаль Бадр на территории Саудовской Аравии. Его также считают главным кандидатом на роль горы Синай, учитывая, что во время беседы Моисея с Богом вершину горы окутывало грозовое облако, пышущее молниями. Отождествление ныне существующей одноимённой горы с местом библейских событий восходит к более поздней традиции.

Нет бога, кроме Атона?

Идею монотеизма (единобожия) изобрели не древние евреи. Первым подобное божественное откровение обрёл египетский фараон Аменхотеп IV из XVIII династии, вошедший в историю под именем Эхнатон. Перемена имени была связана именно с тем, что фараон желал отринуть старых богов: Аменхотеп означает «Амон доволен» (Амон — бог солнца, более известный как Ра), Эхнатон — «полезный Атону» (Атон — единый бог-Солнце, не верховный, а заменяющий всех богов). Не у него ли заимствовал идею единобожия Моисей?

Первым высказал эту идею основатель психоанализа Зигмунд Фрейд в своей работе «Моисей и монотеизм» (полное название — «Этот человек Моисей и монотеистическая религия», 1939). Будучи евреем, воспитанным в строгих традициях иудаизма, Фрейд очень интересовался глубинными корнями религии и культуры своего народа. Он предположил, что Моисеем могли впоследствии назвать одного из учеников Эхнатона — Осарсифа, которого упоминает в своих сочинениях древнеримский историк Иосиф Флавий.

 

короче - https://www.mirf.ru/science/moisej-i-ishod/

можете не верить.

 

 

 

16 минут назад, captain сказал:

Попытаюсь объяснить тебе как звучат твои слова...

"Если бы ты действительно верила в науку, то ты изучила бы все выдумки, даже самые фантастические, и которые явно не отвечают действительности, не смотря на то, что та физика, которую тебе преподали, вроде бы не плохо работает и приносит результаты".

Разумный человек, скажет следующее: "да, я могу ошибаться, но покажите мне лучший вариант". Ты никогда не показываешь лучший вариант. НИКОГДА!!!

Госпади, да при чем тут твой лучший вариант?  Что ты суешь всюду жажду преодолеть свою слабость как истину!

Лушчий вариант это человек с крыльями, но от желаний и фантазий некоторых, они не вырастут.

Исход евреев из Египта как и чудеса Иисуса ничем историческим не подтверждаются.

Поиск и выдумывание лучших вариантов это не дело науки и не содержание реальности.

Это твои слова немного перефразированные, а не слова разумного.

Разумный скажет - да я могу ошибаться, но я не настолько дурак чтобы верить в то что уже опровергнуто.

 

Ты уже готов опровергать биологию?

Я все жду, жду пока ты сам от слов к делу перейдешь.

Но уверена что будет так же как и у Эфенди с Рационалистом и оставшимся недоказанным им посмертием.

 

 

[the_Rationalist]

2 часа назад, Shehin сказал:

 

Проблема в лицемерах, которые всё извратили и поставили на службу себе.

Ошибаешься, проблема в твоей бездумной приверженности глупой и бесплодной вере.

2 часа назад, Shehin сказал:

Потому что раньше не замечали, оно не лежит на поверхности, а теперь при внимательном изучении стали замечать, что-то тут не сходится.

Как всегда, открытия великие делают не большинство, а как раз единицы 

 

Какие тебе еще факты если сам Иерусалимский патриарх Феофил, вышел  на телевидение и сказал что всегда все священники зажигали огонь. Т.е. все они, поколения священников выходили после молитвы и ... людям говорили - вот сверхъестественный огонь от бога только что сошел - чудо!  Эти слухи пошли еще в 4 веке, как пишут. Через некоторое время мусульмане хотели проверить чудо это или нет, не помню точно, не хочется искать, какой-то их босс ) проверил, священники признались что сами зажигают, но уговорили чтобы те не рассказывали особо, потому что надо народ держать в вере. Историю эту конечно я то не могу подтвердить, но то что в наше время сам же главный священник в таком признался, это уж никуда не засунешь )

Выходит та история про мусульман подтверждается. Да и католики никогда это не признавали.

Да как так то??    У них у самих куча чудес, и если это самое супер чудо, у истоков так сказать было реальностью, значит уж кто кто а католики бы первыми за это ухватились. Но нет..

Рационалист вот что ты  тут обезьяну лепишь? )

Вот как будто не знаешь про этот скандал. Ну что ж ты такой лицемерный... и ведь такие как ты и создают это все. Такие как ты зажигали от лампады, выходили к людям и в глаза им врали, плюя на заповедь  - не ври.

Интересно, тебе самому хоть иногда не становится стыдно?

Признался? Сколько ему заплатили?

 

[Shehin]

11 минут назад, justArsik сказал:

если человек влюбился в свой пол, что третьего искать, с кем это *можно*? это больше похоже на дурь.

Это ненормально, что влюбляться в свой пол, что тыкать в него то что должно тыкать в противополодный )

 

[Karanya]

3 минуты назад, Shehin сказал:

Это ненормально, что влюбляться в свой пол,

 

ясно все с вами. ну вот все

[Shehin]

1 минуту назад, the_Rationalist сказал:

Признался? Сколько ему заплатили?

Столько же видимо, сколько получает Иерусалим за ручное чудо раз в году.

 

А сам то ты как объясняешь изображения цветущей земли с морем позади и на этом фоне распятие?

Фантазией? Или когда-то непосредственно рядом с тем местом где сейчас Гроб Господень, было море или река огромная?

Да и вообще, обетованная земля должна была быть плодородной и прекрасной, не такой какой почти весь Израиль.

Неужели настолько быстро изменился климат...

 

 

Только что, justArsik сказал:

ясно все с вами. ну вот все

а с вами?   )

[Karanya]

2 минуты назад, Shehin сказал:

а с вами?   )

мне както всеравно что вы обо мне думаете. но до тех пор пока не нарушаете мои права.

[Shehin]

11 минут назад, justArsik сказал:

мне както всеравно что вы обо мне думаете. но до тех пор пока не нарушаете мои права.

А вы что, тот самый, о ком речь?

И кстати, при чем тут права, если нормально соединение того, что создано друг для друга?

Это элементарная логика.

 

26 минут назад, the_Rationalist сказал:

Признался? Сколько ему заплатили?

Кстати, за что заплатили? За то чтобы внимательно рассмотреть картины старые? ) и сопоставить с реальным ландшафтом?

[Karanya]

6 минут назад, Shehin сказал:

А вы что, тот самый, о ком речь?

И кстати, при чем тут права, если нормально соединение того, что создано друг для друга?

Это элементарная логика.

я асексуал. но в романтическом плане - никогда не влюблялся в женщину. Знаете, я негатива к вам не испытываю совсем. У вас чистая голова в энергетическом плане.

[Shehin]

13 минут назад, justArsik сказал:

я асексуал. но в романтическом плане - никогда не влюблялся в женщину.

 

 У вас чистая голова в энергетическом плане.

Уважаю, кстати. Мне видятся такие люди как посланники будущего ) Ну конечно остается проблема размножения, но если люди станут лучше и найдут элексир бессмертия, то эта проблема испарится.

 

Ооо, ну спасибо ) Хорошо что не чистая от мыслей

 

[Karanya]

6 минут назад, Shehin сказал:

но если люди станут лучше и найдут элексир бессмертия, то эта проблема испарится.

 

 

думаю, не все согласятся его выпить. и да. все что побеждает смерть имеет некротические энергии. и цена за бессмертия может быть велика.

[captain]

3 часа назад, Shehin сказал:

Госпади, да при чем тут твой лучший вариант?  Что ты суешь всюду жажду преодолеть свою слабость как истину!

При чем тут мой? И второе, чего ты до моей личности все докапываешься? Действительно думаешь, что знаешь меня?

 

3 часа назад, Shehin сказал:

Лушчий вариант это человек с крыльями, но от желаний и фантазий некоторых, они не вырастут.

Исход евреев из Египта как и чудеса Иисуса ничем историческим не подтверждаются.

Поиск и выдумывание лучших вариантов это не дело науки и не содержание реальности.

Осталось добавить, что это НАУКОЙ ДОКАЗАНО, что его не было... А после добавить, что ты это доказала 

 

3 часа назад, Shehin сказал:

Это твои слова немного перефразированные, а не слова разумного.

Разумный скажет - да я могу ошибаться, но я не настолько дурак чтобы верить в то что уже опровергнуто.

Поверь, разумный и в опровержении может сомневаться.

 

3 часа назад, Shehin сказал:

Ты уже готов опровергать биологию?

Я все жду, жду пока ты сам от слов к делу перейдешь.

Я спорил когда-то с биологией? Я спорил с маленькой пупусечкой, которая вроде бы от нее произошла...  из-за неверия.

[the_Rationalist]

14 часов назад, captain сказал:

Это не важно. Важно другое, что до жертвы Христа за людей, это не было возможным. Если бы это было бы возможным, об этом было бы сказано, еще во времена ВЗ.

 

Выделил... чтобы вы поняли, что это не просто крещение. Иоанн тоже крестил людей. Но это не приводило людей к рождению свыше.

Я не просто упомянул следующие слова:

 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, (Иоан.16:7)

...Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога...

В другом месте, Иисус говорит Петру: 

 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа; (Лук.9:55)

Это Он сказал ученику, который уже долго с Ним вместе ходил, и я уверен, что он явно был крещен.

 

Если, бы возможно было подобное крещение в ВЗ, то почему это не было поставлено так, чтобы этим пользовались люди. Причина? Почему об этом сообщается только перед началом действия Нового Завета?

Не подменяйте обсуждаемый вопрос. Вы убедились, что Христос всегда говорил истину без скидок на "детский" духовный опыт слушателей? 

11 часов назад, Shehin сказал:

Столько же видимо, сколько получает Иерусалим за ручное чудо раз в году.

 

А сам то ты как объясняешь изображения цветущей земли с морем позади и на этом фоне распятие?

Фантазией? Или когда-то непосредственно рядом с тем местом где сейчас Гроб Господень, было море или река огромная?

Да и вообще, обетованная земля должна была быть плодородной и прекрасной, не такой какой почти весь Израиль.

Неужели настолько быстро изменился климат...

 

Ты не поняла главного  в моей иронии - "царица доказательств", то бишь признание, ничего не доказывает, оно даже в суде не является доказательством вины, а лишь может смягчать приговор.

 

Объяснений может быть масса, но чтобы говорить по делу нужно иметь соответствующую компетенцию. Кстати, что такое море Галилейское? Босфор? Константинополь?

А как описывается земля обетованная в ВЗ, не так что ли?

13 часов назад, Shehin сказал:

Это ненормально, что влюбляться в свой пол, что тыкать в него то что должно тыкать в противополодный )

 

 

13 часов назад, Shehin сказал:

И кстати, при чем тут права, если нормально соединение того, что создано друг для друга?

Это элементарная логика.

 

Объясни с позиций своего атеистического богословия, что нормально, а что ненормально.

 

Кем создано? Материей? Так она же мертва, не имеет собственной воли и создавать не может по определению. Куда делся твой атеизм, который ничего не видит, кроме тел и вагин?

[captain]

3 часа назад, the_Rationalist сказал:

Не подменяйте обсуждаемый вопрос. Вы убедились, что Христос всегда говорил истину без скидок на "детский" духовный опыт слушателей? 

Естественно, Он всегда говорит истину, потому нередко мы встречаем, когда Он дважды употребляет это слово, когда хочет это подчеркнуть "Истину, истину говорю вам...". Почему вы решили, что я это отрицаю?

 

Рацио, по ходу нашего общения, я задаю много вопросов. Почему вы их игнорируете?

 

 

3 часа назад, the_Rationalist сказал:

Кем создано? Материей? Так она же мертва, не имеет собственной воли и создавать не может по определению. Куда делся твой атеизм, который ничего не видит, кроме тел и вагин?

[эфир]

В 04.11.2021 в 20:28, che0 сказал:

Ну, начнём с того, что атеизм -- это некий отросток религии -- то ли присосавшийся паразит, то ли специфический орган. В любом слуае Научное Знание не нуждается в Религии, а уж в атеизме -- и подавно!

Но даже с такой оговоркой уместно ли провокационный слоган, вынесенный на обложку журнала, классифицировать как понятие, присущее атеизму как таковому? Это так, маркетинговый ход, стремление набрать побольше ссылок...

Наука пока еще придерживается атеистического мировоззрения,но к религиозному мировоззрению уже стала неровно дышать. 

[kommunits]

21 час назад, Shehin сказал:

.Не знала, что когда мужчина говорит - вон у той женщины красивое тело, он имеет в виду ее труп

В морге выдача тел с 10 до 12. По-русски правильно «та женщина красивая».