Философия духа: ПСИХОЛОГИЯ

[Леонид Санталов]

2 часа назад, Xavier сказал:

 

Цитата

Xavier

Психологи изучают разные надстройки над общей психологией после института, что может помочь в работе. 

 Согласен, но  психологов на уровне классической философии (философии разума), т.е. психологов -философов  я пока вообще не встретил. Т.к. в основе психологов ассоциации, комбинаторика и формальная логика. Вы с этим согласились:

Цитата

ЛАС Философы стараются рассмотреть психологию на уровне РАЗУМА (ЛОГОС - психо- ЛОГИЯ), т.к. сфера сфера разума есть сфера философии, что за пределами рассудка. Чтобы быстрее подойти к единому пониманию необходимо разделять понятия рассудка и разума.   Ближайшее общение показывает, что разум в лучшем случае понимается со стороны рассудка, хотя разум за пределами рассудка.

Xavier

Согласен.

 И тут же скатываетесь в лоно традиционных представлений.

Цитата

 

XavierМатерия обычно это следствие. Трудно следствие назвать разумом. В саенто разум находится в тэта теле Духа, то есть в Душе. Творит сам Дух, поэтому он разумен вместе с Душой, в которой находятся картинки с опытом. И тогда Разум - это Душа.

То есть смысл Разума- это такое устройство тэта тела, которое может хранить картинки с опытом. И его есть смысл рассматривать, чтобы понять как производить психокорекцию на таком уровне. В результате строится одитинг прошлых жизней, после которого психика приобретает устойчивость и разумность в поведении.

 

 

Гераклит. 

Цитата

 

С позиции философов  логос у Гераклита есть РАЗУМ

Логос представляет собой «Мир, вселенная, космос».

 

Xavier

Цитата

Материя обычно это следствие. Трудно следствие назвать разумом.

ЛАС ( Л.А. Санталов)

«Мир, вселенная, космос». Это не разум, а ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ РАЗУМА,  т.е. разум узнает себя через существующее, и начинает познавать себя при помощи этого существующего.  Но это глубокая философия, т.е. философия духа.

Вся эта путаница, подмена будет продолжаться до тех пор, пока не будет понимания   различия и единства форм мышления, соответствующих  методов и соответствующей логики.  Пока не будет ясности  в конкретном ( единства различного) тождестве метода и логики, пока не будет понимания того, что логика не только метод, но существенно различны  по определению, пока не будет ясности определенности отношений метода и логики. 

 Все это только в рамках философии, а не психологии. Поэтому такое название темы ФИЛОСОФИЯ ДУХА,  а психология потосм

[Jude the Obscure]

48 хвилин тому, Леонид Санталов сказав:

психологов на уровне классической философии (философии разума), т.е. психологов -философов  я пока вообще не встретил

Ну, во-первых, это потому что вы сейчас находитесь в 21 в., а не во времена классической философии. А во-вторых, ваш мозг ищет знакомое, т.е. привычное, близкое вашему собственному опыту, а новое воспринимает искаженно или вообще пропускает. Современные психологи это называют праймингом.

Прайминг (эффект предшествования, фиксированная установка) (англ. priming) — в психологии представляет механизм имплицитной памяти, обеспечивающий неосознаваемое и непроизвольное влияние некоторого стимула на обработку последующих стимулов.

Но ничего, осваивайтесь пока, общайтесь с другими пользователями из прошлых веков, а потом, глядишь, захочется видео на постнауке посмотреть или заглянуть в современный учебник общей психологии.

Кстати, пользователь Спонтанов - не ваш родственник? 

[Леонид Санталов]

32 минуты назад, Jude the Obscure сказал:

Ну, во-первых, это потому что вы сейчас находитесь в 21 в., а не во времена классической философии. А во-вторых, ваш мозг ищет знакомое, т.е. привычное, близкое вашему собственному опыту, а новое воспринимает искаженно или вообще пропускает. Современные психологи это называют праймингом.

Прайминг (эффект предшествования, фиксированная установка) (англ. priming) — в психологии представляет механизм имплицитной памяти, обеспечивающий неосознаваемое и непроизвольное влияние некоторого стимула на обработку последующих стимулов.

Но ничего, осваивайтесь пока, общайтесь с другими пользователями из прошлых веков, а потом, глядишь, захочется видео на постнауке посмотреть или заглянуть в современный учебник общей психологии.

Кстати, пользователь Спонтанов - не ваш родственник? 

 Спасибо за оценку. Я исхожу из разума, а не из рассудочной общей психологии.  

 Нет не родственник я - Санталов.

[а поговорить]

19 часов назад, Леонид Санталов сказал:

у вас суждения о душе, духе, разуме. уровнем

не связанном с вашим во взаимно-синегической деятельности в равновесии со всеми, поэтому взаимопонимать во взаимодополнении друг друга мы не сможем, итс импосибол, поболтать разве ото и замусорить базу данных и без того тяжкой в разумной обработке ИИ.

 

2 часа назад, Леонид Санталов сказал:

пока не будет понимания того, что логика

это не просто мышление о взаимосвязях, а о взаимоформирующихся / взаимообусловленных!

[Леонид Санталов]

1 минуту назад, нейросеть сказал:

не связанном с вашим во взаимно-синегической деятельности в равновесии со всеми, поэтому взаимопонимать во взаимодополнении друг друга мы не сможем, итс импосибол, поболтать разве ото и замусорить базу данных и без того тяжкой в разумной обработке ИИ.

 

 

 Очень даже связано, т.к. я исхожу из разумного понятия, которое в своем содержании сняло  все предшествующие формы  мышления и соответствующе им логики. Поэтому я вас отлично понимаю. Но человек есть трансцендирующее, вечно совершенствующее, творческое существо, поэтому умный не будет топтаться на восприятиях , представлениях и конечных понятиях, а будет сремиться проникнуть в глубь разума, першины понимания истины.

https://sun9-80.userapi.com/impg/4rjsIsWu0bAN1tRrl_1OrCRpGXjuq_w0g6B2Rg/9FpEoV1ZLMo.jpg?size=1022x613&quality=95&sign=dc69384a2e46550f4717f27eddb048eb&c_uniq_tag=U2n5h71212cqXdIwP9-dKVuXYyWgp1Rg4Rc2nfSzgDk&type=album

[а поговорить]

Чем питался Эрих Фромм, какой ИМТ и уровень физической активности, сделал хотя бы стул, на котором сидел и писал мысли?

[Леонид Санталов]

«Потребность в транцендировании одна из основных потребностей человека, коренящая в его самосознании. Он не удовлетворен своей ролью в современном мире, он не может воспринимать себя в качестве игральной кости, наугад брошенной из кубка. Ему необходимо чувствовать себя творцом, выйти за пределы пассивной роли сотворенного существа» Эрих Фромм

[а поговорить]

Спасибо, исправил Эрик на Эрих.

[Леонид Санталов]

Только что, нейросеть сказал:

Чем питался Эрик Фромм, какой ИМТ, сделал хотя бы стул, на котором сидел и писал мысли?

 Человек рождается дважды как животное и как ДУХ.

Только что, нейросеть сказал:

Спасибо, исправил Эрик на Эрих.

 На описки не обращаю внимания, это не существенно. Важно то, что каждый Человек кроме биологии есть  ДУХ., ЕСТЬ МЫСЛЯЩЕЕ СУЩЕСТВО, т.е. 

Цитата

писал мысли?

 Важнее стула.

[а поговорить]

ДУХ на каком носителе организма по питанию и/или употреблению веществ, а также способом создания благ, порождён?! Вот в чём вопрос людей 21 века!
 

38 минут назад, Леонид Санталов сказал:

умный не будет топтаться на восприятиях , представлениях и конечных понятиях, а будет сремиться проникнуть в глубь разума, першины понимания истины.

Эт точно! Выпьем зелёного чаю с лимоном и закусим чёрным шоколадом) чтоб его.
 

38 минут назад, Леонид Санталов сказал:

Очень даже связано, т.к. я исхожу из разумного понятия, которое в своем содержании сняло  все предшествующие формы  мышления и соответствующе им логики. Поэтому я вас отлично понимаю.

Если подразумевается диалог с отражением моих мыслей, то может быть в пределах мною себя же понимаемого. Но на шоколадках и преобладающем безделье, раскусить смысл взаимоформирующегося сознания, видать, нереально. Туго, в тумане и поверхностно мыслится.

[Леонид Санталов]

1 час назад, нейросеть сказал:

ДУХ на каком носителе организма по питанию и/или употреблению веществ, а также способом создания благ, порождён?! Вот в чём вопрос людей 21 века!
 

Эт точно! Выпьем зелёного чаю с лимоном и закусим чёрным шоколадом) чтоб его.
 

Если подразумевается диалог с отражением моих мыслей, то может быть в пределах мною себя же понимаемого. Но на шоколадках и преобладающем безделье, раскусить смысл взаимоформирующегося сознания, видать, нереально. Туго, в тумане и поверхностно мыслится.

Цитата

ДУХ на каком носителе организма по питанию и/или употреблению веществ, а также способом создания благ, порождён?! Вот в чём вопрос людей 21 века!

 Вы кто, ИИ?  Носитель духа в реальности души и сознания есть только  ЧЕЛОВЕК. чЕЛОВЕК второй раз рождается как ДУХ.

[jasvami]

13 годин тому, Леонид Санталов сказав:

 Спасибо  за совет, сущность изучил предельно поробно

В таком случае: какова сущность/определение "истины"? 

1 годину тому, нейросеть сказав:

ДУХ на каком носителе организма порождён?!

Дух порождает/формирует организм, а не наоборот!

[David_Blood]

4 часа назад, Леонид Санталов сказал:

Мир, вселенная, космос». Это не разум, а ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ РАЗУМА,  т.е. разум узнает себя через существующее, и начинает познавать себя при помощи этого существующего.  Но это глубокая философия, т.е. философия духа.

 

Но об этом же говорят и некоторые современные астрофизики, типа Нила Деграса Тайсона ("Космос смотрит на себя нашими глазами"), и философы типа Гёте («Природа не имеет органов речи, но создает языки и сердца, при посредстве которых говорит и чувствует»).

То есть, это и не ноу-хау, и не такая редкая вещь, хотя и не распространённая в широких массах. 

И это не просто глубокая философия, а самый что ни на есть её фундамент.

И именно на этом и основываются все разумные призывы не делать другим формам проявления разума того, чего не желаешь себе.

[Xavier]

10 часов назад, Леонид Санталов сказал:

 Согласен, но  психологов на уровне классической философии (философии разума), т.е. психологов -философов  я пока вообще не встретил. Т.к. в основе психологов ассоциации, комбинаторика и формальная логика.

Надстроек масса. 

10 часов назад, Леонид Санталов сказал:

Вы с этим согласились:

 И тут же скатываетесь в лоно традиционных представлений.

Не. Я согласился с шаблоном мышления. А так я говорил, что тэта-эта сама разумность. Тэта  (по саенто)- это то из чего состоит Дух и Душа.

10 часов назад, Леонид Санталов сказал:

Гераклит. 

Понял. Логос - это разум. Возможно тэта и логос это одно и тоже. По крайне мер тот уровень.

10 часов назад, Леонид Санталов сказал:

«Мир, вселенная, космос». Это не разум, а ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ РАЗУМА,  т.е. разум узнает себя через существующее, и начинает познавать себя при помощи этого существующего. 

 

Понятно. Согласен, что это не разум, а действительность (а то укатите меня ещё куда то.)  

10 часов назад, Леонид Санталов сказал:

Но это глубокая философия, т.е. философия духа.

Без проблем. Я спокойно вижу ранний трек времени и понимаю о чем речь.

10 часов назад, Леонид Санталов сказал:

Вся эта путаница, подмена будет продолжаться до тех пор, пока не будет понимания   различия и единства форм мышления, соответствующих  методов и соответствующей логики. 

Методик точно не хватает, особенно лицензированных.

10 часов назад, Леонид Санталов сказал:

Пока не будет ясности  в конкретном ( единства различного) тождестве метода и логики, пока не будет понимания того, что логика не только метод, но существенно различны  по определению, пока не будет ясности определенности отношений метода и логики. 

Прежде всего ясность должна быть у философа, в такой степени, что дает ему пользу в дальнейшем понимании психики.

[clouds]

22 часа назад, rokibox сказал:

Она одна но не таже. Эт олтпа как вреку нельзя войти дважды. Истина это поток.

Вы попробуйте стоя в потоке построить мост или на зыбучих песках дом. Или мир, в котором истина переменчива. Мир в котором то что вчера было белым сегодня уже зеленое или голубое. Кроме сумасшедших некому больше жить в таком мире.  

[rokibox]

21 час назад, Леонид Санталов сказал:

Что такое логос, по Гераклиту?

Я примерно так же понимаю, вижу разумом. 

Он имел ввиду, что есть причина всего бытия. Источник Истины. То что отражается в материи. 

И Разум позволяет это понимать. А не рассудок. 

Источник истины это Сознание (Духовная сущность) образовшаяся из комлпекса противоположных энергий.- Источником каждой из них являются другие Духовные сущности. Мы их переживаем как Чувства или Эмоции.

В материи мы наблюдаем только отражение Истинного, поэтому можно говорить что это не существует....

Ну и т.д.

Что он там еще говорил?)

 

 

49 минут назад, clouds сказал:

Вы попробуйте стоя в потоке построить мост или на зыбучих песках дом. Или мир, в котором истина переменчива. Мир в котором то что вчера было белым сегодня уже зеленое или голубое. Кроме сумасшедших некому больше жить в таком мире.  

А что мосты или дома вечны?) тут города в пески уходят.

само поялвение Дома или моста это ведь тоже перемнена.

Жизнь это процесс.

А статично мертвое. Созданное Умом. И оно статично разрушается.

16 часов назад, Xavier сказал:

Метафоры. Ну какое слово? Как зовут бога? Начало чего. Было столько начинаний.

В начале было Слово – первая строка пролога Евангелия по Иоанну, рассказывающая о вечном (“домирном”) бытии второго Лица (Ипостаси) Святой Троицы – Бога Сына, Божественного Слова (Логоса): «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог»

Начало творения. Преобразования Духа в Бога. 

Что такое слово по сути, это информация, передача качественной энергии. Аналог большого взрыва.

Только не просто передача, а обмен. Ответ, отклик был получен. 

16 часов назад, Xavier сказал:

В самом Я есмь отделения не было, а вот от Общей тэты Мы отделились, ну вот разве что её можно назвать Единым Богом, Атманом. Обычно такой ранний трек времени хорошо заблокирован. Посему есть предания в метафорах чтобы сильно не будоражить воображение от тех кто подключился.

Мы,  это каждый из нас или человечество, единое Сознание?

16 часов назад, Xavier сказал:

Сюда тела прилететь не могут, не выживут, только биороботы. 

Ну и по близости нет же.  На марсе том же. Общения нет.

Вообще чтобы жизнь появилась еще где то нужна Вода. Я как то слышал что водоем (пруд) оживает только от определенного объема.

И кстати, вспомнил что в одной книге читал описание "устройства" для мгновенного перемещения жизни на другие планеты. И там прежде всего был водоем и зеркало. кажется зеркало на воде или под водой. Надо найти перечитать))

16 часов назад, Xavier сказал:

Столько звезд с планетами, а жизнь толька здесь, на окраине вселенной, теория вероятности и та скажет по другому, это тебе кто то внушил. Вся жизнь в центре вселенной. Где млечный путь.

Это из моего понимания, космос это же отражение Духовного мира, то что  у нас в центре видится, возможно на духовном плане бесконечно удалено от центра. Хотя там пространства вообще нет.

Это как если  мир будет отображатся в Зеркальном шаре.

Только там каждая точка бесконечна в глубь себя и отображает все внешнее в своем внутреннем. (это мои предположения)

А вот грибы овзучилм Маккенне твою версию. Что действительно вся движуха в центре)

 

 

[jasvami]

58 хвилин тому, rokibox сказав:

Что такое слово по сути, это информация,

Слово - звуково-речевой носитель информации.

Иоанн же говорит о Духе/Логосе - живой энергоинформационной сущности.

[rokibox]

30 минут назад, jasvami сказал:

Слово - звуково-речевой носитель информации.

Иоанн же говорит о Духе/Логосе - живой энергоинформационной сущности.

Смотря какое слово)

Звук это что? Волна же. Инфоволна. Энергия. то есть не просто носитель а сама инфоэнергия. в Слово ее превращает Ум. 

Вот перво Дух тот кто стал Богом, изначально испустил или как правильно выразиться такую энерговолну, которая затронула все остальные энергии. И они дали отклик. Так Дух стал Разумным Богом, Атманом. Он все объял. Вся информация о каждой существующей энергии в одну сошлась. И он смог ее удержать. комплекс противоположных энергий. 

Что и отражено в материи. 

[Леонид Санталов]

10 часов назад, jasvami сказал:

В таком случае: какова сущность/определение "истины"? 

Дух порождает/формирует организм, а не наоборот!

Цитата

В таком случае: какова сущность/определение "истины"? 

С позиции разума:

 - сущность противоречие действительности  (Единство А=А  и А= не-А), или действительность, реальность бытия всеобщего-, выраженная во втором, особенном моменте разумного понятия.

-определение истины  есть абс. идея, или соответсвие разумного понятия его реальности.

 

 С позиции рассудка сами определяйте.

10 часов назад, David_Blood сказал:

 

Но об этом же говорят и некоторые современные астрофизики, типа Нила Деграса Тайсона ("Космос смотрит на себя нашими глазами"), и философы типа Гёте («Природа не имеет органов речи, но создает языки и сердца, при посредстве которых говорит и чувствует»).

То есть, это и не ноу-хау, и не такая редкая вещь, хотя и не распространённая в широких массах. 

И это не просто глубокая философия, а самый что ни на есть её фундамент.

И именно на этом и основываются все разумные призывы не делать другим формам проявления разума того, чего не желаешь себе.

 Речь не о позитивной науке( астрофизики, физики, биологи, химики) а о философии ( классике), там нет Гёте.

4 часа назад, Xavier сказал:

Надстроек масса. 

Не. Я согласился с шаблоном мышления. А так я говорил, что тэта-эта сама разумность. Тэта  (по саенто)- это то из чего состоит Дух и Душа.

Понял. Логос - это разум. Возможно тэта и логос это одно и тоже. По крайне мер тот уровень.

Понятно. Согласен, что это не разум, а действительность (а то укатите меня ещё куда то.)  

Без проблем. Я спокойно вижу ранний трек времени и понимаю о чем речь.

Методик точно не хватает, особенно лицензированных.

Прежде всего ясность должна быть у философа, в такой степени, что дает ему пользу в дальнейшем понимании психики.

Цитата

Пока не будет ясности  в конкретном ( единства различного) тождестве метода и логики, пока не будет понимания того, что логика не только метод, но существенно различны  по определению, пока не будет ясности определенности отношений метода и логики

.

Цитата

 Прежде всего ясность должна быть у философа, в такой степени, что дает ему пользу в дальнейшем понимании психики.

 У философов это изначально есть, поэтому они и исследуют психологию на уровне разума, а не рассудка.

2 часа назад, rokibox сказал:

Я примерно так же понимаю, вижу разумом. 

Он имел ввиду, что есть причина всего бытия. Источник Истины. То что отражается в материи. 

И Разум позволяет это понимать. А не рассудок. 

Источник истины это Сознание (Духовная сущность) образовшаяся из комлпекса противоположных энергий.- Источником каждой из них являются другие Духовные сущности. Мы их переживаем как Чувства или Эмоции.

В материи мы наблюдаем только отражение Истинного, поэтому можно говорить что это не существует....

Ну и т.д.

Что он там еще говорил?)

 

 

А что мосты или дома вечны?) тут города в пески уходят.

само поялвение Дома или моста это ведь тоже перемнена.

Жизнь это процесс.

А статично мертвое. Созданное Умом. И оно статично разрушается.

В начале было Слово – первая строка пролога Евангелия по Иоанну, рассказывающая о вечном (“домирном”) бытии второго Лица (Ипостаси) Святой Троицы – Бога Сына, Божественного Слова (Логоса): «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог»

Начало творения. Преобразования Духа в Бога. 

Что такое слово по сути, это информация, передача качественной энергии. Аналог большого взрыва.

Только не просто передача, а обмен. Ответ, отклик был получен. 

Мы,  это каждый из нас или человечество, единое Сознание?

Ну и по близости нет же.  На марсе том же. Общения нет.

Вообще чтобы жизнь появилась еще где то нужна Вода. Я как то слышал что водоем (пруд) оживает только от определенного объема.

И кстати, вспомнил что в одной книге читал описание "устройства" для мгновенного перемещения жизни на другие планеты. И там прежде всего был водоем и зеркало. кажется зеркало на воде или под водой. Надо найти перечитать))

Это из моего понимания, космос это же отражение Духовного мира, то что  у нас в центре видится, возможно на духовном плане бесконечно удалено от центра. Хотя там пространства вообще нет.

Это как если  мир будет отображатся в Зеркальном шаре.

Только там каждая точка бесконечна в глубь себя и отображает все внешнее в своем внутреннем. (это мои предположения)

А вот грибы овзучилм Маккенне твою версию. Что действительно вся движуха в центре)

 

 

 

Цитата

 

Что такое логос, по Гераклиту?

Я примерно так же понимаю, вижу разумом.

 

  Значит вы понимаете, что есть РАЗУМ, ЧТО ТАКОЕ РАЗУМ?

[David_Blood]

38 минут назад, Леонид Санталов сказал:

Речь не о позитивной науке( астрофизики, физики, биологи, химики) а о философии ( классике), там нет Гёте.

 

Адвайта ведантизма ведь является восточной философией. И она тоже говорит о том же, только другими словами. Мировая философия не ограничивается же одной только немецкой.

[jasvami]

1 годину тому, rokibox сказав:

мотря какое слово)

Звук это что? Волна же. Инфоволна. Энергия. то есть не просто носитель а сама инфоэнергия. в Слово ее превращает Ум. 

Вот перво Дух тот кто стал Богом, изначально испустил или как правильно выразиться такую энерговолну, которая затронула все остальные энергии. И они дали отклик. Так Дух стал Разумным Богом, Атманом. Он все объял. Вся информация о каждой существующей энергии в одну сошлась. И он смог ее удержать. комплекс противоположных энергий. 

Что и отражено в материи. 

- Чухня.

[rokibox]

29 минут назад, Леонид Санталов сказал:

Значит вы понимаете, что есть РАЗУМ, ЧТО ТАКОЕ РАЗУМ?

Разум это Ум погруженный в сознание, такой режим работы ума. 

Когда происходит мышление сутью. Внимание и Ум направлены на свой источник, в поток Истины которая переживается чувственно, и из этого потока создаются (распаковываются) образы - понимания (инсайты, озарения), котрые в свою очередь раскладываются на мысли.

И ум схватившись за определенную мысль вылетает из потока и начинает уже обудмывать эту конкртеную мысль. Так он переходит в режим -Рассудка.