Магическое мышление

[яТоня]

7 хвилин тому, VARVARA-MARIJA сказав:

 

Не буду спорить, что во времена, когда быть атеистом было опасно для жизни, многие думающие люди прикидывались дурачками и любыми путями пытались как-то достучаться до сознания хоть кого-нибудь.

Также и сейчас есть учителя в российских школах, которые работают больше 10-20 лет, выехать не представляется возможным, поэтому рассказывают басни Крылова на уроках Патриотизма.

 

 

Мне в православии больше всего нравится фраза "возлюби ближнего, как самого себя".

 

Когда я делаю что-то из любви к себе - ближние обижаются , им кажется, что я недостаточно их люблю.

 

Когда я делаю что-то для ближних - мне надо забить на свои хотелки.

 

Короче фраза из разряда "пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что"

 

это вторая заповедь оставленная Христом для всех христиан не только православных 

[Aleksey063]

16 минут назад, clouds сказал:

Не знаю про какую Вы религию говорите, но Иисус учил, что Цартво Небесное внутри человека, а не вовне. 

 

И Он должен быть в нас. Но по вере ли, аналогично ветхой? Где ответы не ищут, а избегают?

[endorphin]

1 час назад, яТоня сказал:

  Церковь институт социальный без денег служителям и Церкви придется нищенствовать 

и пусть нищенствуют

Христос не собирал никаких "десятин", ходил в рубище и ездил на ослике

а ваши попы и пасторы паразитируют на людях, строят за их деньги шикарные дома и ездят на мерседесах

зачем вообще нужна эта бесполезная прослойка в виде церквей  и сект

человек может прочесть священные писания и самостоятельно во всем разобраться

без оплаты десятин всяким хитросделанным балаболам

[Aleksey063]

3 часа назад, Jude the Obscure сказал:

Скорее, на том, чтобы переносить внутреннее на внешний мир. Т таким образом контролировать свою тревогу. Именно в этом суть магического мышления.

 

Суть магического мышления, убедить себя в том, что моё решение значимо, само по себе.

 

Суть светского мышления, что лишь критически мыслящий человек, значим.

[clouds]

5 минут назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Не буду спорить, что во времена, когда быть атеистом было опасно для жизни, многие думающие люди прикидывались дурачками и любыми путями пытались как-то достучаться до сознания хоть кого-нибудь.

Три раза прочитал, пока понял о чем Вы. Дурачком прикидывался, что я мол тоже верую, а уже потом нормальным состоянием пытался воздать логике. Не все так просто как Вы предполагаете. Религия не результат одурманивания, полно колдунов и магов было. Не пойдет в религию, поверит колдуну, потому что у того доказательства, навел порчу, она реальна, а значит он имеет силу и он сам Бог. Это еще полбеды, за пределами области живет другой колдун и начинается борьба между нему в которую вовлекаются, а потом страдают множество людей. 

 

[Aleksey063]

4 минуты назад, endorphin сказал:

Христос не собирал никаких "десятин", ходил в рубище и ездил на ослике

а ваши попы и пасторы паразитируют на людях, строят за их деньги шикарные дома и ездят на мерседесах

зачем вообще нужна эта бесполезная прослойка в виде церквей  и сект

 

Религия зло и это правда. Кто будет против человека, который реально помогает? Только священники.

[clouds]

10 минут назад, Aleksey063 сказал:

И Он должен быть в нас. Но по вере ли, аналогично ветхой?

На мой взгляд веры не достаточно, чтобы Царство найти. Верой можно привести к заблуждению, как коммунисты социализмом, проголосовали что уже построили и все  поверили. Нужны еще знания, а к ним как минимум понимание во что веришь.

[VARVARA-MARIJA]

16 хвилин тому, яТоня сказав:

это вторая заповедь оставленная Христом

 

А с первой как быть?

 

Вот я никогда не хотела никого убивать.

А когда пришли бандиты забирать мой дом, дачу, машину, бизнес - я была двумя руками ЗА, чтобы их убили.

Потому что там других вариантов нет.

Или ты, или тебя.

Но ладно бы это было несколько ,так нет - они же лезут и лезут, сотни тысяч, уму не постижимо.

 

И я начала донатить на ЗСУ, потом позвонил знакомый знакомого, что надо бы недорого пригнать машину для бойцов, и пошло-поехало, не считала, сколько уже пригнано, теперь знакомый металлоломщик говорит начали выгребать мелкие обрезки металлические, болтики, гайки , и так загадочно говорит "ну ты же понимаешь, с какой целью, да?"

 

И так незаметно уже второй год пошёл, как я плачу десятину людям, которые убивают других людей, которые хотят меня ограбить.

 

И это же не я одна - весь мир сейчас оплачивает чьё-то убийство .

 

И каким образом можно не нарушить эту заповедь ?

 

 

[яТоня]

18 хвилин тому, endorphin сказав:

и пусть нищенствуют

Христос не собирал никаких "десятин", ходил в рубище и ездил на ослике

а ваши попы и пасторы паразитируют на людях, строят за их деньги шикарные дома и ездят на мерседесах

зачем вообще нужна эта бесполезная прослойка в виде церквей  и сект

человек может прочесть священные писания и самостоятельно во всем разобраться

без оплаты десятин всяким хитросделанным балаболам

ты разобрался? и мой пастор не делает того что ты перечислил, его отец и дед сидели за христианскую веру

7 хвилин тому, VARVARA-MARIJA сказав:

 

А с первой как быть?

 

Вот я никогда не хотела никого убивать.

А когда пришли бандиты забирать мой дом, дачу, машину, бизнес - я была двумя руками ЗА, чтобы их убили.

Потому что там других вариантов нет.

Или ты, или тебя.

Но ладно бы это было несколько ,так нет - они же лезут и лезут, сотни тысяч, уму не постижимо.

 

И я начала донатить на ЗСУ, потом позвонил знакомый знакомого, что надо бы недорого пригнать машину для бойцов, и пошло-поехало, не считала, сколько уже пригнано, теперь знакомый металлоломщик говорит начали выгребать мелкие обрезки металлические, болтики, гайки , и так загадочно говорит "ну ты же понимаешь, с какой целью, да?"

 

И так незаметно уже второй год пошёл, как я плачу десятину людям, которые убивают других людей, которые хотят меня ограбить.

 

И это же не я одна - весь мир сейчас оплачивает чьё-то убийство .

 

И каким образом можно не нарушить эту заповедь ?

 

 

"возлюби ближнего"? ну какая вам руская свинособака, потерявшая и Божий и человеческий образ ближний?

все имеет свое название и последствие 

11 хвилин тому, clouds сказав:

На мой взгляд веры не достаточно, чтобы Царство найти. Верой можно привести к заблуждению, как коммунисты социализмом, проголосовали что уже построили и все  поверили. Нужны еще знания, а к ним как минимум понимание во что веришь.

достаточно и Царство и душу спасти 

[clouds]

12 минут назад, VARVARA-MARIJA сказал:

весь мир сейчас оплачивает чьё-то убийство .

 

И каким образом можно не нарушить эту заповедь ?

Я бы Вам ответил, что эту мерзость которую Вы называете миром, называть так нельзя. Почти каждый радуется чужому горю и ищет карысть для себя. Нормальные люди еще есть и для них суть не в заповеди, а просто поступать как она учит это для них нормально. Как не нарушать, выбора другого нет, либо идти к ней любыми путями, либо они после этой войны столько накопят оружия, что неминуемо взорвут Землю.

[jasvami]

1 годину тому, clouds сказав:

но Иисус учил, что Цартво Небесное внутри человека, а не вовне. 

Не учил Христос такому!

Это, - искажение Его высказывания: "то, что наследует Царство Небесное - внутри вас есть".

[VARVARA-MARIJA]

2 години тому, clouds сказав:

Как не нарушать, выбора другого нет

 

Ну ок.

Успокоили.

 

[Jude the Obscure]

2 години тому, Aleksey063 сказав:

Суть магического мышления, убедить себя в том, что моё решение значимо, само по себе.

Ну, это вы сами придумали такую суть.

И то, что магическое мышление только у религиозников бывает.

На этом форуме полно примеров магического мышления. Например, вера в то, что мысль материальна, или что у отдельной клетки есть мотивы поведения. 

Мир полон суеверий. Люди продолжают одухотворять природу и проецировать свои представления на внешний мир. 

Всё, что ощущается внутренне непротиворечивым, воспринимается как рациональное. 

 

 

5 годин тому, игуменн сказав:

Я вырос в протестанской среде.

Я ж говорю, личное. 

Родители пугали страшным судом, девушка отказала по религиозным соображениям.

Вот так и появляются на форумах борцы с религиозными никами и дикими сексистскими постами.

Но Тоню этим не смутишь. Она всегда выбирает "плохих" мальчиков. Наверное, тоже борется. С коммунизмом в генах. Не с тем, что от Маркса, а с советским суррогатом.

Хотя, рассказывают, что в первые века христианства святые отцы ходили проповедовать даже проституткам в публичные дома. Потом, конечно же, становились мучениками за веру.

3 години тому, endorphin сказав:

зачем вообще нужна эта бесполезная прослойка в виде церквей  и сект

человек может прочесть священные писания и самостоятельно во всем разобраться

 

Самостоятельное изучение писаний частенько случается у социопатов. Начитаются и идут во всем разбираться. Да еще и кружки последователей собирают. Как Мэнсон.

Пусть уж лучше в церкви ходят. Там их хоть как-то социализируют. 

Ну и радикальное принятие. Программа 12 шагов продолжает оставаться самой эффективной методикой.

[яТоня]

1 годину тому, Jude the Obscure сказав:

Ну, это вы сами придумали такую суть.

И то, что магическое мышление только у религиозников бывает.

На этом форуме полно примеров магического мышления. Например, вера в то, что мысль материальна, или что у отдельной клетки есть мотивы поведения. 

Мир полон суеверий. Люди продолжают одухотворять природу и проецировать свои представления на внешний мир. 

Всё, что ощущается внутренне непротиворечивым, воспринимается как рациональное. 

 

 

Я ж говорю, личное. 

Родители пугали страшным судом, девушка отказала по религиозным соображениям.

Вот так и появляются на форумах борцы с религиозными никами и дикими сексистскими постами.

Но Тоню этим не смутишь. Она всегда выбирает "плохих" мальчиков. Наверное, тоже борется. С коммунизмом в генах. Не с тем, что от Маркса, а с советским суррогатом.

 

это вы зря меня так недооценили мужчины у меня всегда были хорошими, образованными я люблю умных мужчин

а где вы видели что бы я выбирала? 

 

[игуменн]

6 часов назад, Chapayskiy сказал:

Прикинь, они его еще и едят!

 

  я не зря назвал их богомолицами. Забыл добавить, что они богомолицы, усмеренные человеческой културой, они с.едают не всего самца, а только его пенис

[Jude the Obscure]

5 годин тому, VARVARA-MARIJA сказав:

И это же не я одна - весь мир сейчас оплачивает чьё-то убийство .

 

И каким образом можно не нарушить эту заповедь ?

Эта заповедь важна и универсальна, потому что для любого человека непсихопата нормально занимать позицию против насилия над другим человеком.

Уверена, что многие люди, помогающие ЗСУ, делают это прежде всего ради жизни украинцев, а не ради смерти захватчиков.

А ярость утихнет, когда наступит мирное время.

 

11 хвилин тому, игуменн сказав:

 

  я не зря назвал их богомолицами. Забыл добавить, что они богомолицы, усмеренные человеческой културой, они с.едают не всего самца, а только его пенис

Мели Емеля, как говорится.

Стесняюсь спросить, а что делают с фаллическими куличами верующие мужчины и дети?

А еще на пасху яйцами бьются. Это про что?

Пусть это и весьма первобытно на взгляд высокультурного человека, читающего в сортире научпоп, а на новый год думающего про водку, оливье и новый айфон, а вовсе не про рождество бога, но что такого уж неприглядного в архетипических символах плодородия и оплодотворения?

Во-первых, это красиво...)

 

 

[игуменн]

8 часов назад, яТоня сказал:

не говорю о том что в Церкви нет злоупотребления власти и денег "корень всех зол сребролюбие" и дьявол знает кого, где и чем искушать.

 

   Я говорю не о злоупотреблениях, я говорю о невозможности существования религии без денег.

 

Церковь помогает, церковь заботится о бедных? -Да, заботится, да, помогает. А зачем? А затем, чтобы именем Бога взять у одних и отдать другим. И не забыть оставить что то себе. 

 

Коммунисты делали то же самое.

[VARVARA-MARIJA]

22 хвилини тому, игуменн сказав:

И не забыть оставить что то себе. 

 

Коммунисты делали то же самое

 

Вобщем, все они аферисты.

 

Самая козырная масть в воровском мире.

 

Не надо ничего просить, сами прийдут и всё дадут:))))

 

Сами отдали - значит и судить некого.

 

[яТоня]

15 хвилин тому, игуменн сказав:

 

   Я говорю не о злоупотреблениях, я говорю о невозможности существования религии без денег.

 

Церковь помогает, церковь заботится о бедных? -Да, заботится, да, помогает. А зачем? А затем, чтобы именем Бога взять у одних и отдать другим. И не забыть оставить что то себе. 

 

Коммунисты делали то же самое.

так а любой социальный институт, структура, коллектив, личность не существуют без денег 

или вообще нужно отказаться от материального залезть на столп привязать себя веревками не мыться и есть червей которые заведутся от ран говоря что это Божья воля? (имеем исторический опыт)

с чего ты решил что деньги и материальное благо это зло и верующим не должно быть доступно? дело не в наличии а в свободном выборе злоупотребить или сделать добро (на что верующие в Христа призваны) 

никто от мира нас не брал, но Христос сказал "мужайтесь! Я победил мир" 

[Jude the Obscure]

38 хвилин тому, игуменн сказав:

 

   Я говорю не о злоупотреблениях, я говорю о невозможности существования религии без денег.

 

Церковь помогает, церковь заботится о бедных? -Да, заботится, да, помогает. А зачем? А затем, чтобы именем Бога взять у одних и отдать другим. И не забыть оставить что то себе. 

 

Коммунисты делали то же самое.

Вы смешиваете в кучу субъективно сознательное (идею) и институциональное (общественную деятельность). Первому деньги не нужны. А второе в любом виде не может поддерживаться без вливания ресурсов, пожертвований, налогов и т.п. Поэтому второе время от времени воздействует на первое (именем бога или именем кота). Но это не всегда обман и манипуляции. 

Коммунисты поступали гораздо более репрессивно. А когда поняли, что идею бога не искоренить, стали привлекать к "сотрудничеству" религиозные институты. То есть даже они поняли разницу между первым и вторым.

 

 

[чачуй]

незнание чего либо в природе формирует магическое мышление.Церковь,которая сама по себе далека от мистики(не "таинства" в ней проводящиеся),использует мистическое мышление верующих как инструмент привлечения.Само мистическое мышление не стоит обозначать как "плохое" или "хорошее".В жизни многие используют мистическое мышление даже не осознавая этого.Как примеры-чёрная кошка перешла дорогу,постукивание по дереву чтобы не сглазить,и разнообразные приметы,которые даже не воспринимаются как мистика.

[Jude the Obscure]

25 хвилин тому, яТоня сказав:

никто от мира нас не брал, но Христос сказал "мужайтесь! Я победил мир"

Тоня, такое на них не действует. Волшебные лучи библейских цитат действуют только на верующих, а на атеистов лишь под прикрытием. То есть в тех случаях, когда фразы из Библии незаметно перекочевали в обыденную речь.

Например, когда атеисты говорят "испить чашу до дна", "кто ищет, тот найдет", "волк в овечьей шкуре", то даже не подозревают, что цитируют НЗ.

Многие даже искренне считают, что Кирилл с Мефодием были светскими учителями. И что в первом букваре были слова "мама мыла раму", а не "Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, но в законе Господа воля его".

Недалекая пролетарская привычка выплескивать с водой младенца.