Зефирный эксперимент

[Valerya_11]

Серия исследований отсроченного удовольствия, проведённая в конце 1960-х и начале 1970-х годов под руководством психолога Уолтера Мишеля, ставшего позднее профессором Стэнфордского университета.

 

В последующих исследованиях Мишель обнаружил неожиданные корреляции между результатами зефирного теста и жизненными успехами детей много лет спустя^[6]. Первое контрольное исследование в 1988 году показало, что «дети дошкольного возраста, которые были способны растянуть удовольствие подольше, были описаны более чем через 10 лет своими родителями, как подростки, которые были значительно более компетентными».

Второе контрольное исследование, в 1990 году, показало, что способность отложить удовольствие также коррелирует с повышенным количеством SAT-баллов.

 

Эта самая чертова способность откладывать сиюминутные удовольствия. Самоконтроль. Как вы думаете, это врожденное? Можно ли эту способность развить? Связана ли она с синдромом дефицита внимания?

В последнее время ощущение, что живу на автопилоте. Все время обещаю себе исправиться, но каждый день делаю то же самое. Не могу остановиться поедать сладкое, не идти поздно спать, не смотреть сериалы по 4-5 серий за раз, не могу начать заняться спортом. От этого полное недоверие к себе, все, что я хочу запланировать мой мозг отвергает, и по сути он прав, ибо я не верю, что смогу последовательно следовать плану. Такое ощущение, что голова хуже варить стала.  Как выбраться из этого оцепенения?

Не всегда так было. То есть по жизни я легко "подсаживаюсь" на всякое, типа сериалов, комп игр, но если надо, могла как то перестроиться. И сейчас мозг как будто буксует в болоте

[АлексеевУ]

 

21 минуту назад, Valerya_11 сказал:

В последнее время ощущение, что живу на автопилоте. Все время обещаю себе исправиться, но каждый день делаю то же самое. Не могу остановиться поедать сладкое, не идти поздно спать, не смотреть сериалы по 4-5 серий за раз, не могу начать заняться спортом. От этого полное недоверие к себе, все, что я хочу запланировать мой мозг отвергает, и по сути он прав, ибо я не верю, что смогу последовательно следовать плану. Такое ощущение, что голова хуже варить стала.  Как выбраться из этого оцепенения?

Не всегда так было. То есть по жизни я легко "подсаживаюсь" на всякое, типа сериалов, комп игр, но если надо, могла как то перестроиться. И сейчас мозг как будто буксует в болоте

 

Синдром отсроченного удовольствия во взрослом возрасте у меня перешел в синдром отложенной жизни. Пришлось из него выходить. Вышел настолько, что попал практически в ваше состояние. На время. Теперь обратно вхожу. 

Способ такой: нужно привить себе привычки. Допустим про начать заниматься спортом. Купил тренажер или купил билет в зал, это не правильный путь, так это не работает. Но можно и купить, если денег не жалко. Сначала нужна привычка. Выбрать какое-нибудь комфортное для себя действие, для меня например это плавание. Но можно и с ходьбы начать. И вот утром проснулся, и сразу идешь плавать. Не идти нельзя. Если совсем лениво - ну хотя бы зашел и вышел. А если зашел, то хотя бы проплыл 10 минут. А если вчера было 10 минут, почему сегодня не увеличить еще, и еще и еще. Через месяц мозг вырабатывает привычку, и просто требует идти плавать в положенное время. Если не пойдешь то чувствуешь что что то забыл. Точно так же с учебой, работой и едой.

При этом мозг нужно выводить из пробуксовки той-же привычкой. Допустим плывешь, или идешь, тело занято, а теперь занимаем мозг. Начинаем себя заставлять думать в каком направлении будет следующее развитие. Не мечтать, а строить четкий план. А не думать нельзя. И если план выработан не реализовывать его нельзя. Вот так это для меня и работает. Может Вам поможет.

[k_s]

Мне кажется, вопрос мотивации. Если ее нет или она не достаточно сильная, то самоконтроль не особо поможет, только будет давить морально. Есть цель - к ней идешь. Нет цели- оно вроде как и не нужно

Мы встаем каждое утро на работу, потому что основной мотиватор - получение з/п. Мотивация преобладает над желанием поспать, например

Не едим жирную пищу или сладкое, потому что будет спазм, допустим. Это боль, сильная мотивация

Похудеть, прыщи и т.д - тоже мотивация, но не такая уж и острая

 

По сути лень преобладает над любым действием, к которому нужно прикладывать усилие. По крайней мере в начале пути, пока это не станет привычкой, частью жизни. Спорт, например

 

Выбраться из оцепенения только преодолением

 

Я, например, хожу в бассейн и сауну после работы или перед работой в 7 утра, встать нужно в 5:30. Преодолевая ли я себя? Еще как. Зато после тренировки я чувствую кайф и гордость, что я таки доехала и позанималась. Мне хорошо и физически и морально. Вот за этим ощущением я туда хожу

 

Не ем много, потому что мотиватор- весы. Когда я вижу на них 53 кг, мне хорошо, когда 56 - не очень)

 

И опять-таки, если в данный промежуток времени Вам по кайфу идти поздно спать и смотреть сериалы по 5-6 серий и никакие другие жизненные процессы от этого не страдают, зачем именно сейчас Вам это менять?

[Оксика]

1 час назад, Valerya_11 сказал:

Такое ощущение, что голова хуже варить стала.  Как выбраться из этого оцепенения?

Можно, например, подождать. 

Так бывает, что человек сталкивается с упадком сил, потерей энергии и интереса к жизни. Это как бы энергетическое заболевание. 

Время проходит, и всё нормализуется, появляются силы, вдохновение, интерес к жизни. 

 

Во время периода упадка сил не надо себя корить, винить в чем-то. Наоборот, лучше позволить себе расслабиться на полную катушку и ничего не делать).

[VARVARA-MARIJA]

34 хвилини тому, АлексеевУ сказав:

Если совсем лениво - ну хотя бы зашел и вышел. А если зашел, то хотя бы проплыл 10 минут. 

 

Я тоже себя так обманываю .

А потом не хочется уходить из бассейна.

 

[Анна Антоновна Красавская]

1 час назад, Valerya_11 сказал:

но если надо, могла как то перестроиться

 

Здравствуйте. Вот это ключевое. Сейчас не так уж, видимо и надо. Вероятно, Вы себя недостаточно замотивировали или напугали. Еще большой вопрос кому надо?

 

По поводу исследования, убеждена, что не врожденное, умение себя успокоить, поддержать, инструктировать и регулировать свое поведение - это навыки.

Неверие в себя, чувство вины толкают Вас к удовольствиям и это порочный круг.

[Dante]

2 часа назад, Valerya_11 сказал:

Эта самая чертова способность откладывать сиюминутные удовольствия. Самоконтроль.

Нет, это не самоконтроль. Здесь у психологии нет 100% ответа. Скорее это что-то другое.

 

2 часа назад, Valerya_11 сказал:

Как вы думаете, это врожденное?

Скорее да

 

2 часа назад, Valerya_11 сказал:

Можно ли эту способность развить?

С вероятностью 100% у человека можно развить ЛЮБУЮ способность

 

2 часа назад, Valerya_11 сказал:

Связана ли она с синдромом дефицита внимания?

На 80% скорее что нет. В основе лежат разные механизмы воздействия

 

Последние исследования в области мотивации показывают, что поведение человека, который меньше ест, обусловлено не контролем, а присутствием позитивной связи с здоровым питанием. И отсутствием сильного желания есть. 

 

2 часа назад, Valerya_11 сказал:

Не могу остановиться поедать сладкое, не идти поздно спать, не смотреть сериалы по 4-5 серий за раз, не могу начать заняться спортом

Почему не можете заняться спортом?

 

2 часа назад, Valerya_11 сказал:

От этого полное недоверие к себе, все, что я хочу запланировать мой мозг отвергает,

почему? Зачем следовать плану?

 

2 часа назад, Valerya_11 сказал:

Как выбраться из этого оцепенения?

приведите примеры

[Jural]

2 часа назад, Valerya_11 сказал:

Серия исследований отсроченного удовольствия, проведённая в конце 1960-х и начале 1970-х годов под руководством психолога Уолтера Мишеля, ставшего позднее профессором Стэнфордского университета.

 

В последующих исследованиях Мишель обнаружил неожиданные корреляции между результатами зефирного теста и жизненными успехами детей много лет спустя^[6]. Первое контрольное исследование в 1988 году показало, что «дети дошкольного возраста, которые были способны растянуть удовольствие подольше, были описаны более чем через 10 лет своими родителями, как подростки, которые были значительно более компетентными».

Второе контрольное исследование, в 1990 году, показало, что способность отложить удовольствие также коррелирует с повышенным количеством SAT-баллов.

 

Эта самая чертова способность откладывать сиюминутные удовольствия. Самоконтроль. Как вы думаете, это врожденное? Можно ли эту способность развить? Связана ли она с синдромом дефицита внимания?

В последнее время ощущение, что живу на автопилоте. Все время обещаю себе исправиться, но каждый день делаю то же самое. Не могу остановиться поедать сладкое, не идти поздно спать, не смотреть сериалы по 4-5 серий за раз, не могу начать заняться спортом. От этого полное недоверие к себе, все, что я хочу запланировать мой мозг отвергает, и по сути он прав, ибо я не верю, что смогу последовательно следовать плану. Такое ощущение, что голова хуже варить стала.  Как выбраться из этого оцепенения?

Не всегда так было. То есть по жизни я легко "подсаживаюсь" на всякое, типа сериалов, комп игр, но если надо, могла как то перестроиться. И сейчас мозг как будто буксует в болоте

 

Здравствуйте.

 

 

"Все время обещаю себе исправиться, но каждый день делаю то же самое. Не могу остановиться поедать сладкое, не идти поздно спать, не смотреть сериалы по 4-5 серий за раз, не могу начать заняться спортом".

 

Ваше обещание исправиться - это сопротивление тому, чтобы поедать сладкое, поздно ложиться спать, не смотреть сериалы.

 

И чем сильнее вы себе будете давать обещание - тем сильнее вас будет перекидывать в противоположную сторону обещания.

 

 

[Кристина2023]

3 часа назад, Valerya_11 сказал:

Все время обещаю себе исправиться, но каждый день делаю то же самое. Не могу остановиться поедать сладкое, не идти поздно спать, не смотреть сериалы по 4-5 серий за раз, не могу начать заняться спортом. От этого полное недоверие к себе, все, что я хочу запланировать мой мозг отвергает, и по сути он прав, ибо я не верю, что смогу последовательно следовать плану.

Было такое у меня по молодости. Чем больше строишь себе запретов на еду, тем больше срываешься и все наверстываешь потом. Хотела похудеть, но от таких срывов мой вес набирался. Не помню уже как из этого вышла, но когда я перестала себе запрещать что-то, перестала стремиться соблюдать диеты, вес сам нормализовался. Для себя сделала вывод - меньше жестких условий и обещаний себе, типо с понедельника новая жизнь, совсем без сериалов, совсем без дурных мыслей и пр. Все хорошо в меру. А если вы хотите за раз от всего отказаться, от сериалов, сладостей и заняться спортом, по мне это слишком сложно. Начните с малого. Смотрите 2 серии вместо 5. В сладостях начните тоже с небольших ограничений, постепенно. Они тоже могут присутствовать в рационе, но в небольших количествах. Выполняйте план постепенно, если чувствуете что сложно, не требуйте  от себя непосильных задач. 
 

[Dierno]

9 часов назад, Dante сказал:

Последние исследования в области мотивации показывают, что поведение человека, который меньше ест, обусловлено не контролем, а присутствием позитивной связи с здоровым питанием. И отсутствием сильного желания есть.

Там не про "меньше есть", совсем про другое. Я помню это исследование. Там детям предлагали сладость, допустим, одну зефирку. И говорили: "Ты можешь взять и съесть ее прямо сейчас. Но если ты подождешь полчаса, то мы дадим тебе две зефирки вместо одной". И те, кто ждал, в будущем были намного более успешны, чем те, кто сразу взял зефирку. Здесь о том, может ли человек временно отказаться от удовольствия, чтобы в будущем получить еще больше удовольствия. К примеру, упорно работать несколько лет, чтобы потом хорошо жить. Или же он хочет все сиюминутно, и из-за этого ничего не достигает.

 

11 часов назад, Valerya_11 сказал:

Как вы думаете, это врожденное? Можно ли эту способность развить?

Однозначно можно. Кто-то более расположен к этому с детства, кто-то нет, но развить можно.

[Grendel]

В 04.05.2023 в 19:57, Valerya_11 сказал:

 

Как вы думаете, это врожденное? Можно ли эту способность развить? Связана ли она с синдромом дефицита внимания?

Это называется отсроченное удовлетворение

 

1) Преимущественно

Цитата

Обобщенная оценка наследуемости для всей выборки составила 57% (95% ДИ: 47–66%), что свидетельствует о том, что большинство наблюдаемых индивидуальных различий в степени DD можно отнести к генетическим факторам.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4416979/

 

2) Общую вряд ли можно улучшить сильно, но с конкретными ситуациями можно поработать. 

Можно посоветовать общее улучшение качество жизни, ну и меньше стресса, поскольку он снижает самоконтроль. В общем нужно стремится к идельным условиям существования и максимально здоровому образу жизни, ну это базовые вещи.

 

3) Конечно

[Valerya_11]

Спасибо всем за ответы. За последнюю неделю самоконтроль чуточку улучшился. Главные факторы - насмотрелась ютуба про здоровье, долголетие, важность сна, вред сахара, углеводы и т. д. Пока что появилась мотивация что-то улучшать.

 

Самый важный фактор - это сон. Улучшив режим сна (он еще далек от идеала, но уже лучше), улучшилась и работа нервной системы и мозга => легче устоять перед соблазнами, легче не налетать на сладости и легче, как не странно, вовремя пойти спать    Так же легче сосредотачиваться на работе, но тут еще есть что улучшать, фокус еще далек от нормы. Меньше раздражительность.

 

Посмотрела видео Jessie Inchauspé, стала есть меньше сладкого, а если есть, то стараться применять ее советы, например, есть овощи перед этим, чтобы избежать резких скачков глюкозы в крови. Вот уже пару дней как чувствую, что жор на сладости уменьшился. На работе заказываю салат с кучей овощей и немного мяса. Наедаюсь им прямо до вечера, нет чувства голода и нет непреодолимой тяги к сладкому.

 

Самое главное, это не сорваться опять, обычно проблема именно в постоянстве. Для этого, я думаю, надо выработаь привычку. Осталось еще спорта немного добавить, но я его ой как не люблю. Пока решила хотя бы раз в неделю ходить на танцы. Лучше, чем ничего