Не зарекайся...

[Алиса в Забайкалье]

В 03.06.2023 в 10:14, Отличница сказал:

Для чего все написала? Не знаю. Но знаю, что судьба меня учит чему-то. А я упорно не учусь, а набиваю очередные шишки. Но уже не стараюсь быть слишком уж категоричной

О да.

Понимаю вас.

Скажи богам о своих планах и они посмеяться над тобой.

Запекаться или не зарекайся, итог может быть тем же самым.

Иначе люди не практиковали бы эпичные многократныезабеги по граблям. 

Опыт - ничто, жажда - все.

 

[Отличница]

В 04.07.2023 в 09:06, Granatus сказал:

Это надо вспоминать почаще, тогда и разочарования будут меньше. Как сказал один мудрец: когда неопределённость становится комфортной, открываются безграничные возможности) 

Сейчас уж точно полная неопределённость. И не только в межличностных отношениях. 

Хорошие слова, кстати. 

[Hulio]

Вы из категории людей которые бьют себя пяткой в грудь...и все, нет не слова ни чести...и дело даже не в самих прошениях измены и женатых любовниках, дело в том что признаться себе не можете в том что вы обычная заурядная без принципов и морали. Таких миллионы, но тех кто это честно признает единицы.

[Picchio Serpentino]

3 минуты назад, Hulio сказал:

признаться себе не можете в том что вы обычная заурядная без принципов и морали

 

Моя любовница - человек с принципами и с моралью. Иначе бы я просто не имел с ней дела. Но вот мужу - увы - изменяет. Жизнь сложнее примитивных схем. И если бы я был склонен выносить поспешные категоричные суждения, то ответил бы Вам тем, что Вы - просто примитивный ханжа, пытающийся сманипулировать громкими словами, чтобы заранее "защититься" от гипотетической измены собственной жены. Но поскольку я к ним не склонен, я так не скажу. И Вам не советую.

[Hulio]

6 минут назад, Picchio Serpentino сказал:

 

Моя любовница - человек с принципами и с моралью. Иначе бы я просто не имел с ней дела. Но вот мужу - увы - изменяет. Жизнь сложнее примитивных схем. И если бы я был склонен выносить поспешные категоричные суждения, то ответил бы Вам тем, что Вы - просто примитивный ханжа, пытающийся сманипулировать громкими словами, чтобы заранее "защититься" от гипотетической измены собственной жены. Но поскольку я к ним не склонен, я так не скажу. И Вам не советую.

Гы. Не от чего я не пытаюсь защититься. Я хочу сказать что жизнь надо жить как тебе хочется. Нефиг себе придумывать что ты не такой. Про любовницу вашу не интересно, и мнение ваше о ней как о принципиальной тоже. Расскажите ее мужу о принципиальности любовницы, возможно мнение будет иное...у него конечно.

А вы сами готовы к свободным отношениям со своей женой?

[Picchio Serpentino]

9 минут назад, Hulio сказал:

А вы сами готовы к свободным отношениям со своей женой?

 

Меня удручает то, насколько люди предсказуемы и однообразны. В правом верхнем углу есть поле "Поиск". Можете найти, что я отвечал на эти слова в прошлый раз.

[Hulio]

12 минут назад, Picchio Serpentino сказал:

 

Меня удручает то, насколько люди предсказуемы и однообразны. В правом верхнем углу есть поле "Поиск". Можете найти, что я отвечал на эти слова в прошлый раз.

Зачем вы это написали, неужели для диалога с вами обязательно рыться в " документах"? Могли бы короче чем ваш пост ответить на мой вопрос. И да, ваше вот это сообщение " я уже отвечал, смотрите выше" тоже банально и так пишут очень часто.

[Mahbyf]

7 часов назад, Picchio Serpentino сказал:

Моя любовница - человек с принципами и с моралью.

а мораль в чем?

7 часов назад, Picchio Serpentino сказал:

примитивный ханжа

п я б сказала, что комментатор просто говорит то, что есть на самом деле, не

пританцовывая перед Автором.

Маловероятно, что здесь, на форуме, все высокоморальны. Ну, так и пишут об этом.

А называть любовницу, чью-то жену-высокоморальной?

 

Интересно, если у соседской бабульки кто-то сворует кошелек с пенсией, для того, что бы накормить своего голодного ребенка, вы тоже скажете-высокоморальная мамаша, позаботилась о голодном малыше? Ну, както так)))

7 часов назад, Hulio сказал:

Гы.

значит, я вас правильно поняла

[Picchio Serpentino]

3 часа назад, Mahbyf сказал:

Маловероятно, что здесь, на форуме, все высокоморальны.

 

Конечно, нет. Вот Вы, например, уже передёрнули, подменив "мораль" на "высокоморальны".

 

3 часа назад, Mahbyf сказал:

Интересно, если у соседской бабульки кто-то сворует кошелек с пенсией, для того, что бы накормить своего голодного ребенка

 

1. Вася свистнул у бабульки кошелёк с пенсией. В результате бабулька умерла от голода, а Васе хватило на Лексус.

2. Маша свистнула у бабульки кошелёк с пенсией. В результате бабулька умерла от голода, а машин ребёнок выжил.

3. Маша свистнула у Васи кошелёк с карманными. В результате машин ребёнок выжил, а Васе не хватило на Лексус.

 

Для меня это три разных поступка. И того, кто будет стричь их под одну гребёнку, я назову примитивным ханжой.

 

[Mahbyf]

2 часа назад, Picchio Serpentino сказал:

Для меня это три разных поступка.

именно поэтому и существуют законы-и госмашины и просто мораль

В любом случае то, о чем вы написали-воровство.

И для дочери\сына умершей старушки фиолетово а что у той отняли жизнь.

И она не подписывалась помирать ради чужого ребенка

И все те случаи, про которые вы написали одинаково аморальны. Но лично вы можете считать свою ЛВЖ человеком с моралью. Подумаешь, ворует жизнь своего мужа, ведь не у вас же

2 часа назад, Picchio Serpentino сказал:

я назову примитивным ханжой.

да как угодно называйте. Моя самооценка от этого не пострадает

[Arachnida]

13 часов назад, Picchio Serpentino сказал:

Моя любовница - человек с принципами и с моралью. Иначе бы я просто не имел с ней дела. Но вот мужу - увы - изменяет.

какие у неё принципы? Всегда пить стакан воды после кофе? 

А мораль? Давать всем желающим на 5 свидании, а не на 4? 

[Picchio Serpentino]

5 минут назад, Mahbyf сказал:

именно поэтому и существуют законы-и госмашины и просто мораль

 

Вы, кстати, зря ставите законы и мораль на одну доску. Законы имеют очень косвенное и опосредованное отношение к морали. 

 

6 минут назад, Mahbyf сказал:

В любом случае то, о чем вы написали-воровство.

 

Безусловно. Это в любом случае воровство. Не в любом случае нарушение закона. И не в любом случае аморальный поступок.

 

7 минут назад, Mahbyf сказал:

И все те случаи, про которые вы написали одинаково аморальны.

 

Вы, безусловно, имеете право так считать.

[Beatris]

В 03.06.2023 в 10:14, Отличница сказал:

Для чего все написала? Не знаю. Но знаю, что судьба меня учит чему-то. А я упорно не учусь, а набиваю очередные шишки. Но уже не стараюсь быть слишком уж категоричной. 

"Ответственность — странная штука. С одной стороны мы её боимся, а с другой стороны именно благодаря ей завоёвываем уважение, становимся ближе друг к другу. А совершая безответственные поступки, делаем правильные выводы... или не делаем."))) 

[Mahbyf]

4 часа назад, Picchio Serpentino сказал:

Законы имеют очень косвенное и опосредованное отношение к морали. 

вы так считаете?

Общество принимает определенные понятия о хорошем и плохом.

Исходя из этого за плохое наказывают, за хорошее поощряют

4 часа назад, Picchio Serpentino сказал:

не в любом случае аморальный поступок.

воровство не всегда аморальный поступок??

Ну, поясните это тому, у кого вы украли. Что вообще-то это не аморально, просто так сложились обстоятельства.

 

Изменять мужу тоже не аморально? А вы это расскажите здешнему форумчанину, брат которого выкинул любовника жены из окна. Он теперь сидит, а любовник-пожизненный инвалид в коляске, которого бросила жена.

 

Бакунин сказал: Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. В своей личной жизни человек свободен в выборе поведения. Но как только его действия отражаются на других людях, он должен соотнести своё поведение с правами окружающих.

4 часа назад, Picchio Serpentino сказал:

Вы, безусловно, имеете право так считать

а вы имеете право считать обычную любовницу моральной с принципами. Именно ло тех пор пока ее муж не выкинет вас в окно.

А че такого?

[игуменн]

12 минут назад, Mahbyf сказал:

вы имеете право считать обычную любовницу моральной с принципами. Именно ло тех пор пока ее муж не выкинет вас в окно.

А че такого?

 

  Ну допустим, допустим выкинул он меня в окно, а что он от этого имеет? Жену, которая во время случки с тоской смотрит на окно?

[Picchio Serpentino]

21 минуту назад, Mahbyf сказал:

вы так считаете?

Общество принимает определенные понятия о хорошем и плохом.

Исходя из этого за плохое наказывают, за хорошее поощряют

 

Когда я был маленьким, у меня во дворе были гопники. Они считали, что я должен снабжать их своими карманными деньгами, примыкать к ним, чтобы бить гопников соседнего двора и вообще делать как они скажут. Это с их точки зрения было хорошо, и они пытались за это поощрять. Я был с ними не согласен, и они пытались за это наказывать.

 

Государство - это ровно такая же банда гопников, только более многочисленная. Вот прямо сейчас эта банда гопников считает, что я должен поддержать её в разборках с другой бандой гопников, и принимает закон про то, что меня нужно мобилизовать. Это с точки зрения общества хорошо. С точки зрения противоположной банды гопников, разумеется, плохо. А с моей личной точки зрения обе эти банды могут и должны пойти в задницу.

 

21 минуту назад, Mahbyf сказал:

Изменять мужу тоже не аморально? А вы это расскажите здешнему форумчанину, брат которого выкинул любовника жены из окна.

 

У Вас странные критерии моральности. А если я выкину кого-нибудь из окна за то, что он написал на форуме - писать на форум тоже станет аморальным? Я бы сказал, скорее аморально выкидывать кого-нибудь из окна - хотя это тоже зависит от обстоятельств. 

 

21 минуту назад, Mahbyf сказал:

Но как только его действия отражаются на других людях, он должен соотнести своё поведение с правами окружающих.

 

Действия человека практически неизбежно отражаются на других людях. Действовать так, чтобы их не задевать, возможно только сугубо теоретически. Каждый раз, когда я паркуюсь - я занимаю место, которого не хватит кому-то другому. Каждый раз, когда я устраиваюсь на работу - я обламываю тех, кто хотел бы устроиться на ту же вакансию вместо меня. Каждый раз, когда я соблазняю женщину - я обламываю тех, кто имел на неё свои виды. И раз уж Вы заговорили о такой категории как "права" - объясните мне, неразумному, чьи права нарушает абстрактная Маша, по взаимному согласию и к общей радости трахаясь с каким-нибудь абстрактным Петей, и при чём здесь права какого-то абстрактного Васи.

 

21 минуту назад, Mahbyf сказал:

а вы имеете право считать обычную любовницу моральной с принципами. Именно ло тех пор пока ее муж не выкинет вас в окно.

 

Ещё раз повторю: у Вас странные критерии моральности. Я же имею право считать её моральной и с принципами и до того, как её муж выкинет меня в окно, и после того, и даже вместо того. Потому что те основания, на которых базируется моё суждение, от этого события никак не меняются.

[Mahbyf]

15 минут назад, игуменн сказал:

допустим выкинул он меня в окно, а что он от этого имеет? Жену, которая во время случки с тоской смотрит на окно?

вопрос стоит лишь в том, что некоторые люди называют замужних любовниц моральными с принципами. А я ратую за то, что б всему давать общепринятые определения, а не считать нарушителей общепринятой морали моральными

Да ничего он (муж обманутый) иметь не будет

Та история именно с этого форума меня так поразила, что я ее частенько привожу в пример

Муж сел. Любовник-в коляске. Двоих детей забрали его родители

Любовница свихнулась, бродит по монастырям, замаливает грехи

 

13 минут назад, Picchio Serpentino сказал:

Это с их точки зрения было хорошо, и они пытались за это поощрять.

вы сейчас серьезно пишите?

У вас в голове какие-то странные представления

14 минут назад, Picchio Serpentino сказал:

Государство - это ровно такая же банда гопников, только более многочисленная.

а я не предлагаю вам говорить про государства. Мне политика по фиг.

И от государства я стараюсь держаться подальше.

Гораздо дальше чем от соседей

15 минут назад, Picchio Serpentino сказал:

Это с точки зрения общества хорошо.

с чего бы общество поддерживало мобилизацию??

Просто смиряются

16 минут назад, Picchio Serpentino сказал:

если я выкину кого-нибудь из окна за то, что он написал на форуме - писать на форум тоже станет аморальным?

вы путаете жопу с пальцем уж простите мой французский.

Аморально будет, если вы на моем лексусе напишите хоть что-то.

НА МОЕМ ЛЕКСУСЕ. И что за этим последует я не знаю

А вот писать на форуме-ваше право

Или так-вы считаете, что ваша принципиальная любовница -доступный ресурс для любого желающего? У нее принцип-давать все нуждающимся?

Ну, может и хороший принцип. Для нуждающихся

18 минут назад, Picchio Serpentino сказал:

скорее аморально выкидывать кого-нибудь из окна - хотя это тоже зависит от обстоятельств. 

конечно, аморально.

Кто ж с этим поспорит.

Но моральная дама с принципами сказала бы мужу-ты посиди у подъезда, подожди, пока любовник  закончит. А то как-то неудобно))

20 минут назад, Picchio Serpentino сказал:

Действовать так, чтобы их не задевать, возможно только сугубо теоретически

т.н. не заниматься сексом с чужой женой-быть на низшей ступени мужского сообщества-васек ваше имя-это  невозможно?

21 минуту назад, Picchio Serpentino сказал:

Каждый раз, когда я соблазняю женщину - я обламываю тех, кто имел на неё свои виды

я не против.

Просто вы написали про ту, которая слаба на передок, что она-моральна и принципиальна. И вам лично нравится так считать.

Но критерии правильности ведь не я придумала? Зачем подменять понятия?

23 минуты назад, Picchio Serpentino сказал:

чьи права нарушает абстрактная Маша, по взаимному согласию и к общей радости трахаясь с каким-нибудь абстрактным Петей, и при чём здесь права какого-то абстрактного Васи.

абстрактная Маша нарушает (ворует) жизнь своего абстрактного мужа.

Есть ситуации, когда муж-куклод.

Я всегда за честность.

 

25 минут назад, Picchio Serpentino сказал:

у Вас странные критерии моральности

интересно.

Ну, Библию что-ли почитайте

Так-то я агностик. Но умные книжки читаю.

Там все написано.

Хотите считать воришку моральной с принципами-да ради Бога.

Только потом не удивляйтесь, что одна банда гопников воюет с другой бандой гопников, привлекая вас

Начните чистить общество с себя

Расскажите, как женщина с моралью может изменять мужу.

Как к этому относится ее муж

Какие принципы у вашей ЛВЖ? Не трахаться одновременно с мужем и любовником что-ли?

Замечу-живите как хотите. только не надо вора называть моральным типом, а черное -белым

30 минут назад, Picchio Serpentino сказал:

основания, на которых базируется моё суждение, от этого события никак не меняются.

основание???

ну, смешно ведь

[игуменн]

51 минуту назад, Mahbyf сказал:

Да ничего он (муж обманутый) иметь не будет

 

Муж сел

на швабру. И будет сидеть на ней несколько лет. 

 

Лучше бы моя жена сидела на чьем то пенисе. 

[Mahbyf]

10 минут назад, игуменн сказал:

на швабру. И будет сидеть на ней несколько лет

состояние аффекта.

Хотел дать пощечину жене. А любовник полез в драку

 

[endorphin]

36 минут назад, Mahbyf сказал:

состояние аффекта.

Хотел дать пощечину жене. А любовник полез в драку

 

а вот недавно был случай в Одессе

"Жена была с любовником, приехал мужчина. Началась перепалка, которая переросла в стрельбу. Погибли жена и любовник. Муж получил серьезные огнестрельные ранения. Он в больнице в критическом состоянии"

девка красивая была, кстати

леденящие подробности по ссылкам:

 

https://news.uaportal.com/section-news/news-izvestnyij-trener-ustroil-strelbu-v-odesse-ubil-zhenu-i-ranil-ee-lyubovnika-foto-video-01-06-2023.html

 

https://dnepr.express/ru/post/v-odesse-muzh-zastrelil-zhenu-i-lyubovnika-posredi-ulicy-video-18

 

[Picchio Serpentino]

В 08.07.2023 в 20:30, Mahbyf сказал:

Просто вы написали про ту, которая слаба на передок, что она-моральна и принципиальна.

 

Возможно, если я буду с Вами хорошо знаком, я и про Вас так напишу. Хотя, насколько я помню Ваши рассказы, Вы спереди тоже ничуть не против.

 

В 08.07.2023 в 20:30, Mahbyf сказал:

я ратую за то, что б всему давать общепринятые определения, а не считать нарушителей общепринятой морали моральными

 

Проще объяснить на примере ПДД. ПДД - отличная штука, очень хорошая и реально нужная. Они на два порядка адекватнее и ближе к реальности, чем так называемая "общепринятая мораль". Но я не знаю ни одного человека, который их бы всегда и полностью соблюдал. На самом деле если такие есть - им можно не глядя ставить обсессивно-компульсивное расстройство личности. Скажем, только идиот, если ему доведётся часа в три ночи стоять перед зеброй с красным пешеходным при обзоре на километр в обе стороны - будет ждать зелёного. И если не-идиот в такой ситуации пойдёт на красный - я не буду орать, что он нарушитель, подвергает опасности себя и других и т. д. и т. п. И на тех, кто будет так орать - посмотрю с недоумением.

 

В 08.07.2023 в 20:30, Mahbyf сказал:

Та история именно с этого форума меня так поразила, что я ее частенько привожу в пример

 

Мм... думаю, как раз на психологическом форуме должно быть особенно ясно, что "поразила", "зацепила" и т. п. - уводят от объективности и от истины. Они говорят об эмоциональном отклике откуда-то изнутри, из личной истории зацепленного.

 

В 08.07.2023 в 20:30, Mahbyf сказал:

вы путаете жопу с пальцем уж простите мой французский.

 

Ничуть. Вы применили некую схему рассуждений так, словно это универсальное правило. Я применил ту же схему рассуждений к другому примеру и получил явно бредовый результат. Этим я показал, что Ваша схема универсальным правилом не является и те выводы, которые Вы делаете на её основании, ничего не стоят.

 

В 08.07.2023 в 20:30, Mahbyf сказал:

Ну, Библию что-ли почитайте

Так-то я агностик. Но умные книжки читаю.

 

Для меня понятия "Библия" и "умные книжки" не пересекаются. 

 

В 08.07.2023 в 20:30, Mahbyf сказал:

Начните чистить общество с себя

 

Именно так я и делаю много лет. В частности, поэтому Вы нигде не найдёте примера того, чтобы я осуждал других за то, что делаю сам. В нашем обществе общеприняты лицемерие и двойные стандарты, они входят как важнейшие составляющие в ту самую общепринятую мораль, о которой Вы так печётесь. Меня лично от них тошнит, например.

 

В 08.07.2023 в 20:30, Mahbyf сказал:

Расскажите, как женщина с моралью может изменять мужу.

 

Вы же, если я правильно помню, изменяете. Но либо считаете себя женщиной с моралью - либо, считая себя аморальной, при этом критикуете других.

 

В 08.07.2023 в 20:30, Mahbyf сказал:

Какие принципы у вашей ЛВЖ?

 

Во-первых, я не знаю смысла термина ЛВЖ, которым Вы любите козырять. Во-вторых, Вам явно не интересен ответ на этот вопрос, поэтому я позволю себе не тратить время на детальное перечисление. Достаточно того, что те, в которых я убедился, делают её вполне моральным с моей точки зрения человеком.

 

В 08.07.2023 в 20:30, Mahbyf сказал:

Замечу-живите как хотите. только не надо вора называть моральным типом, а черное -белым

 

Скажем, Джулиан Ассанж - безусловно вор, но это никак не отменяет того факта, что он один из моральных столпов нашего гнилого мира.

[Mahbyf]

6 часов назад, Picchio Serpentino сказал:

Вы спереди тоже ничуть не против.

 

а я и не называю себя принципиальным человеком с моралью.

Если мне будет выгодно-я сделаю то, что противоречить общепринятым нормам

6 часов назад, Picchio Serpentino сказал:

"поразила", "зацепила" и т. п. - уводят от объективности и от истины. Они говорят об эмоциональном отклике откуда-то изнутри, из личной истории зацепленного.

естественно.

Потому что мой второй гештальт-рассказать мужу ЛВЖ о ее подвигах.

Особенно ее письма, где она инициирует и просит и предлагает. Но вот такой результат меня не устраивает. Я нахожусь в состоянии ожидания-мало ли что может произойти.

И вот тогда я совершенно спокойно поступлю вопреки морали общества))) И не чихну

6 часов назад, Picchio Serpentino сказал:

в ту самую общепринятую мораль, о которой Вы так печётесь.

да ладно. Я не пекусь о морали. Меня не трогают и ладно)))

Это вы называете серое белым и доказываете, что это порошок стиральный виноват-он лицемерный и у него двойные стандарты.

Изменять нельзя, но если ты принципиальна и с моралью, то можно

 

Я вот еще вспомнила про Ленинград во время блокады. В школе нам читали Дневник девочки, которая выжила вопреки всему

У этой девочки соседка украла карточки продуктовые. И кормила сына. И у этой девочки умерли мама, брат и бабушка с дедушкой

Вот вам воровство. И оправдывайте соседку тем, что она принципиально спасла сына, а он, может быть, потом спасет десятки людей. Может, конечно. Но, по факту, она убила 4-х человек.  А теперь-моя основная мысль. С большой долей вероятности я бы поступила так же. И потом бы переживала. Но не стала бы говорить про свои моральные качества и про свою принципиальность, потому что воровство-это воровство, убийство-это убийство. Какие бы нюансы и оправдания вы сейчас бы не придумывали

 

Поэтому называть гулящую от мужа женщину принципиальной с моралью как минимум жить в розовых очках.

6 часов назад, Picchio Serpentino сказал:

если я правильно помню, изменяете. Но либо считаете себя женщиной с моралью - либо, считая себя аморальной, при этом критикуете других.

вот про это я пишу. Я не считаю себя женщиной с моралью. И принципы у меня покачиваются как флюгер в зависимости от моей выгоды. И человек я так себе, со сломанной психикой (спасибо мужу)

 

 

6 часов назад, Picchio Serpentino сказал:

при этом критикуете других.

с чего бы я вообще стала критиковать кого-то?

Я пишу, что пишу-не подменяйте понятия.

Женщине нравится изменять-ее право.

Но не надо писать, что она -фиалка.

Она-как все. Обычная ш...ва

 

6 часов назад, Picchio Serpentino сказал:

термина ЛВЖ, которым Вы любите козырять

ЛВЖ-любовь всей жизни. Любимая женщина чужого мужа.

На мужском форуме используют

 

6 часов назад, Picchio Serpentino сказал:

Достаточно того, что те, в которых я убедился, делают её вполне моральным с моей точки зрения человеком.

 

здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачиваем (с)

Она может быть хорошим человеком, она может быть ласковой и сексуальной.

Но вот с моралью...Спорить с вами бесполезно, потому что вы просто не понимаете слово "Мораль" в общепринятом смысле.

Что касается осуждения. я неоднократно писала-моя лучшая подруга уже 3 раза побывала любовницей. И нет у меня  желания осуждать ее. Она живет как умеет. Но она не считает себя особо белопальтовой. Вы же просто не отличаете белое от серого

6 часов назад, Picchio Serpentino сказал:

Джулиан Ассанж - безусловно вор, но это никак не отменяет того факта, что он один из моральных столпов нашего гнилого мира.

нет. Он вор, и он предатель

Но полезный. Мораль? Нет у него морали

Вы прям разницу между разведчиком и шпионом не видите)))

8 часов назад, Picchio Serpentino сказал:

изменяете.

не совсем. У нас с мужем договоренность об открытом браке