Работа и беременность

[HeartShapedBox]

Материнский инстинкт просыпается гораздо раньше, еще в детях девочках, желающих иметь братьев и сестер, заботиться о них как мама,

потом в том, что появляется желание иметь ребенка...и у ж только потом, когда этот ребенок появился, хотя на этом этапе он у некоторых напрочь засыпает :D

Далеко не все хотят иметь братьев и сестер. И желание дружить не равно желанию быть матерью.

Учите матчасть.

[Таньчик]

Далеко не все хотят иметь братьев и сестер. И желание дружить не равно желанию быть матерью.

Учите матчасть.

А где я сказала что все?

Не все, так же как и не все хотят иметь детей.

Я лишь сказала, что материнский инстинкт, он и ранее может проявляться, а может не проявится вовсе.

[Ф'Нор]

Да, наверное не была бы.

Просто там тоже очень радели за чистоту и здоровье нации. И стерилизация вполне в духе рейха.

 

Я в таких случаях, например когда речь заходит о стерилизации или о "разрешении о расплодиться", задумываюсь, а что в самом деле человек который это пишет имеет на руках справки о нац чистоте, стопроцентном здоровье, в том числе и от генетика и от психиатра , не только свои личные , но мужа/жены и их ближайших родственников, и пяток детишек, наглядно подтверждающих "я- племенной".

 

Откуда то же берется это - "со мной такое исключено"?

[ябеда]

всех поровну, просто уродство что физическое, что моральное сильнее бросается в глаза

[HeartShapedBox]

В контексте были *просто дебилы*, а у меня *особенно дебилы* %) Это такие, которые дебилы с претензией на *племенность* в будующих семи поколениях %)

Никто тут не претендует. Я, например, дефективная и прекрасно понимаю, что дети мои ни к чему.

[ябеда]

О пошла уже расширенная классификация дебилов :) становится интересно :)

[Arancia]

можно целый день просидеть на работе почитывая журнальчики да пару раз бумажку перенести..ну и все такое))) удобно села в креслице...ножки на соседний стульчик и так всю беременность)))

Очень все будут рады такой паразитке...

 

Еще надо бы лежак поставить и бассейн сделать, что бы ей бездельничать было приятнее... Работодателю то за что такое существо, которое за его счет себе курорт на рабочем месте устраивает? Работаешь - работай.

 

но таки да, сдельная работа отдельный разговор)))

Как неудобно, когда сдельная, действительно...

работать ведь на работе тогда приходится, какой кАшмАр)))))))

 

у а по поводу потери работницы на время декрета и ухода за ребенком..это не смертельно для работодателя..а все выплаты покрывает государство..так то))))

Не покрывает, если считать реально, а не по верхам. У меня вот на производстве работать на среднем хотя бы уровне и более-менее качественно человек начинает примерно через месяц. До этого больше брака. И обучить его работать как надо, это время опытного сотрудника и расходы на материалы, да и не всегда брак заметен сразу, соответственно возможные претензии заказчиков и прочие радости. Ну и просто медленнееи работает, что по началу естественно... поскольку по большей части сдельно, то не так важно, но когда идут срочные заказы с жесткими сроками, это становится очень даже существенно. Не говоря уже о том, что не каждый в принципе подходит, кого и учишь-учишь, а руки все равно не из того места по результату и начинай сначала.

 

И кто мне компенсирует это? Никто. Легко говорить, что "государство компенсирует",

но только когда это касается не твоего кармана, а чужого. И приличного гемора, тоже чужого...

 

Поэтому мамочки идут лесом. Слава Богу, что в уход за дитятей уходят очень небольшой % мужчин, так что при найме на работу всегда есть варианты))) Хотя если бы не это, то брала бы, женщины в некоторых случаях удобнее.

[КотВмешке]

Понятно , что работодателю брать женщину не выгодно. Лучше мужчину. А еще лучше станок.

Только почему в любом цивилизованном государстве права женщины защищены по полной? Зачем, если это не удобно и не выгодно?

[Arancia]

..хитрожопые работодатели тока в проигрыше...и правильно..нехер..молодых мамочек обижать..

Желание что бы нанятый тобой для работы сотрудник работал и исполнял свои обязанности в обьеме, это есть хитрожопость работодателя? По мне так часта житрожопость как раз со стороны мамочек, когда чуть ли не свежеустроившаяся дамочка, порой и полугода не проработав, радостно в клювике такой сюрпризик приносит.

 

По Вашему "не хитрожопый" работодатель (владелец) должен быть доволен и только порадоваться?

Только вот по какому поводу, это Вы как то забыли рассказать...

 

хотя при желании и их можно оспорить....главное юрист грамотный шоб был))))гыыы

При желании можно много. И не только с одной стороны, такое вот гыыы

Хотя проще просто не брать.

 

хм...во-первых это уголовка..но это ладно, это на совести сделавшего, а размер совести как мы знаем у всех разный...

Танчик, а у создания типа того, про которого NovayaVolna пишет, что мамочка на работе просидит ножки на креслице и журнальчик в ручки, у нее какой размер совести? С лупой можно найти или микроскоп потребуется?

[Arancia]

Понятно , что работодателю брать женщину не выгодно. Лучше мужчину. А еще лучше станок.

А лучше все-все делать вручную, так что ли?)))))))))

 

Только почему в любом цивилизованном государстве права женщины защищены по полной? Зачем, если это не удобно и не выгодно?

Вы в основном про "золотой миллиард", насколько я понимаю?

Ну да, у части населения нашего шарика так....

 

Кстати, а давно так? Если посчитать реально. И еще посчитаем, сколько производств вынесено уже за пределы этих самых цивилизованных государств, где работодателю столь выгодно что то производить... И перспективы...

 

И насчет "что будет дальше", еще вопрос. Урезания соц политики вряд ли удасться избежать и в "Европах". После послевоенного беби-бума это все было посильно, но при нынешнем соотношении работающих и пенсионеров, это другое, а оно будет дальше усугубляться, так что будет дальше сложнее. А тут еще и кризис прибавился... Это уже начинается, и повышение пенсионного, и урезание пособий. Поскольку правительства за голоса цепляется, а социалка (ее урезание) вызывает резкое недовольство, то пока будут влезать в долги, перекраивать бюджет, но социалку прикручивать по минимуму. Но долго так врядли протянет. Причем в некоторых странах то уже начали...

[КотВмешке]

Arancia, у меня такое ощущение что вы ведете диалог сами с собой. Не со мной (моим постом ) уж точно.

Понятно что работодателю лодырь и халявщик не нужен ( и не важно мужчина это или женщина).

Но если владелец фирмы стремится только урвать побольше, меньшими затратами - хреново дело.

Потому что отношение к работникам будет как к рабам - и у них соответствующее. На совесть работать не захочет никто. И держаться за место тоже . Фирму просто разорвет.

Не случайно на место где есть соц. пакет , люди идут охотнее и выбор у того-же работодателя больше.

Вот собственно и все.

А апокалипсис здесь причем?

И насчет "что будет дальше", еще вопрос. Урезания соц политики вряд ли удасться избежать и в "Европах". После послевоенного беби-бума это все было посильно, но при нынешнем соотношении работающих и пенсионеров, это другое, а оно будет дальше усугубляться, так что будет дальше сложнее. А тут еще и кризис прибавился... Это уже начинается, и повышение пенсионного, и урезание пособий. Поскольку правительства за голоса цепляется, а социалка (ее урезание) вызывает резкое недовольство, то пока будут влезать в долги, перекраивать бюджет, но социалку прикручивать по минимуму. Но долго так врядли протянет. Причем в некоторых странах то уже начали...

Кто сказал что так будет дальше?

[Ф'Нор]

а может это потому, что все-таки *не племенной*?

 

Если примерно в таком ключе :

Никто тут не претендует. Я, например, дефективная и прекрасно понимаю, что дети мои ни к чему.

 

то, разговоры про "племенное размножение" напоминают трансляцию собственной программы самоуничтожения во вне, то ли реализация мести, то ли "одному помирать скушно"

[HeartShapedBox]

Если примерно в таком ключе :

 

 

то, разговоры про "племенное размножение" напоминают трансляцию собственной программы самоуничтожения во вне, то ли реализация мести, то ли "одному помирать скушно"

Никто про племенное размножение, кроме вас и вам подобных, не говорил. Речь лишь шла о тех, кто имея серьезные генетические или психические заболевания лезет рожать, чтобы сделать еще одного человека несчастным, зато себя почувствовать ого-го. Это ли не эгоизм.

[Таньчик]

Если примерно в таком ключе :

 

 

то, разговоры про "племенное размножение" напоминают трансляцию собственной программы самоуничтожения во вне, то ли реализация мести.

что-то такое я и имела ввиду...

реализация мести из-за установленной программы.

[HeartShapedBox]

что-то такое я и имела ввиду...

реализация мести из-за установленной программы.

Кто кому мстит?

[Таньчик]

Никто про племенное размножение, кроме вас и вам подобных, не говорил. Речь лишь шла о тех, кто имея серьезные генетические или психические заболевания лезет рожать, чтобы сделать еще одного человека несчастным, зато себя почувствовать ого-го. Это ли не эгоизм.

Мы с Нор уже обсуждаем, хотите сказать не имеем права?

[HeartShapedBox]

Мы с Нор уже обсуждаем, хотите сказать не имеет права?

Имеет. Государство же предоставило возможность размножаться всем подряд.

[Таньчик]

Имеет. Государство же предоставило возможность размножаться всем подряд.

я опечаталась :D сорри))

[Mephisto]

а может это потому, что все-таки *не племенной*?

Вначале прочитал пламенный дебил, это наверно подвид племенных ))

[Таньчик]

Вначале прочитал пламенный дебил, это наверно подвид племенных ))

:P почему -то даже не удивлена.

[Arancia]

Arancia, у меня такое ощущение что вы ведете диалог сами с собой. Не со мной (моим постом ) уж точно.

У Вас мания величия что то несколько излишне мощна)))

Я трем или четырем людям отвечала сейчас своими постами, тема большая...

 

Понятно что работодателю лодырь и халявщик не нужен ( и не важно мужчина это или женщина).

А сидит подняв ножки на креслице и почитывая журнальчик кто, усердный работник что ли?))))

 

Но если владелец фирмы стремится только урвать побольше, меньшими затратами - хреново дело.Потому что отношение к работникам будет как к рабам - и у них соответствующее.

Что Вы имеете в виду? Ну если убрать бла-бла про умиление пузиком и будущей деточкой, что в общем то дело его мамочки и папочки, а не работодателя (если не он папочка, конечно :) ). При чем тут урвать побольше? Если бы работодатель предалагал при устройстве одну з/п, а по факту платил в несколько раз меньше и при этом запрещал увольняться, то да, это обман и принуждение со стороны работодателя. Сволота и прямь, только нагадить. Но когда он платит за работу и расчитывает на полноценную отдачу от сотрудника, а нанятый им человек планирует сидеть задрав ножки и почитывая журнальчики на основании того, что она решила рожать, то при чем тут "работодатель стремится урвать", можете обьяснить? Это немного наоборот...

 

Не случайно на место где есть соц. пакет , люди идут охотнее и выбор у того-же работодателя больше.

Вот собственно и все.

где высокая зарплата и соц пакет еще охотнее, какой секрет Вы мне открыли))))

 

Каждый считает свою выгоду, это нормально. Но почему Вы считаете, что работнику считать свою выгоду это нормально и правильно, а считать работодателю это ужасно и отвратительно, и значит "относиться как к рабам"?

 

А апокалипсис здесь причем?

Действительно, а при чем тут апокалипсис?

И кто тут до Вас писал, что будет апокалипсис? ))))

 

Все вполне логично, жизнь не стоит на месте. И Европа с Америкой не всегда были "пупом" и не всегда будут. Кто то поднимается, кто то опускается... часто опускается ожирев, одрябнув и обленившись, такое с "центрами-империями" за историю человечества было не раз. И будет, если кто нить не нажмет какую нить красную кнопочку и не разнесет на хрен, это вот уже апокалипсис тогда.

 

Что нынешний жизненный уклад не "на века", это по демографии в "цивилизованных странах" видно. Так что если не вымрем, то что то будет как то по другому. Как, это уже дальше узнаем)))

 

Кто сказал что так будет дальше?

Что, в журнале лЫза про то не пишут? )))) Относительно готовящегося урезания социальных льгот и повышения пенсионного возраса в странах Европы (и не только Европы) можете погуглить и самостоятельно, перетаскивать сюда мне как то влом, уж простите.

[ябеда]

Прально пусть мужики работают, а женщины сидят дома и рожают :) Back to the Nature