О прощении

[Caletre]

Это не прощение))

Это - месть)))

Отомстил тем, что послал куда подальше. Так то не месть.

[Red]

Это называется послал нах и все забыл. Вот что это.

 

Это и был запрос автора темы.

Как все забыть (Как правильно сказала Алена, как разорвать ту самую эмоциональную связь с обидчиком)

Как забыть обиду и не мозгодрочить))))))))

Простить - для себя.

 

Это не прощение))

Это - месть)))

гы..

Нуда, лишить кого-то столь великой чести общаться со мной любимой.

гыгыг.

Точно месть))))))))

[curious]

А простить можно через понимание..а понимание частенько приходит через месть..Так что запускает механизм прощения? :)

[Caletre]

Это и был запрос автора темы.

Как все забыть.

Как забыть обиду и не мозгодрочить))))))))

Простить - для себя.

Понятное дело, для себя. А цель все таки быть вместе с предателем, понять, что он ошибся, прийти к взаимопониманию или что? Если послать, то это называется завуалированное "я-сообщение": ты меня так задолбал, что мне в падлу с тобой устраивать разборки, вали, дружочек (подружка), без тебе отдохну и найду тебе замену.

Вопрос в цели. Пошлешь - значит забудешь. Не пошлешь сможешь ли забыть обиду (вопрос как?)

 

А простить можно через понимание..а понимание частенько приходит через месть..Так что запускает механизм прощения? :)

А что хорошего в мести? Я вот так и не понял.

[Red]

Так что запускает механизм прощения? :)

 

Я - это я.

Ты - это ты.

Ты пришел в этот мир не для того, чтобы оправдывать мои ожидания.

Как и я....

[Red]

Понятное дело, для себя. А цель все таки быть вместе с предателем, понять, что он ошибся, прийти к взаимопониманию или что? Если послать, то это называется завуалированное "я-сообщение": ты меня так задолбал, что мне в падлу с тобой устраивать разборки, вали, дружочек (подружка), без тебе отдохну и найду тебе замену.

Вопрос в цели. Пошлешь - значит забудешь. Не пошлешь сможешь ли забыть обиду (вопрос как?)

 

 

Цель стратегическую, автор не озвучил.

Только - тактическую.

Перестать негативить.

 

Но зачастую, простив обидчика, через какое-то время приходит понимание, принятие..

То бишь, принятие его таким, какой он есть.

И человек наУчается сосуществовать рядом с другим.

Со столь отличающимся от тебя своей системой ценностей.

 

А что хорошего в мести? Я вот так и не понял.

Я вот тоже)))))))

Имеются в виду не "кнопки на стул".

Ну, если тока "понизить эмоциональный градус значимости"

[curious]

Я - это я.

Ты - это ты.

Ты пришел в этот мир не для того, чтобы оправдывать мои ожидания.

Как и я....

Так это да..с малозначимым человечком это прокатит.

А если значимый человек?всё равно дело до мотива дойдет..а если зацепило, и не отпускает? а молитва гештальтиста не работает и всё тут?

зуб за зуб ооочень эффективный метод, не каждый сможет молится как гештальтист :D

[Blaze]

Что-то твое прощение попахивает на "изменить человека".

Ты считаешь, что после твоего прощения он типа сделал выводы и изменился????

А если нет, ты опять встанешь "на грабли"?

 

Простить - не держать зла, не испытывать негативные эмоции и доверять...

Для меня эт глубоко разные вещи.

 

Потому как ЭТО касается тока твоего отношения к поступкам данного человека, паМашь?

От моего отношения, человек не стал иначе смотреть на мир.

И может точно также поступать в дальнейшем.

Имеет право))))))))

Ты ему будешь доверять?

Или такие не подлежат прощению?

 

В корне неверные выводы. Простить - значит принять человека реальным. Таким, какой он есть, со слабостями и ошибками. Если он тебе нужен в жизни, есть в нем потребность.

 

"Изменить" - это самое большое заблуждение в человеческих отношениях.

[Caletre]

Но зачастую, простив обидчика, через какое-то время приходит понимание, принятие..

То бишь, принятие его таким, какой он есть.

И человек наУчается сосуществовать рядом с другим.

Со столь отличающимся от тебя своей системой ценностей.

И как принять?

Обычно друзей ищут по интересам, если интересы меняются, то и друзья тоже

А как быть с любимым человеком? Как можно приняв его любить также, как и в начале отношений? КАК?!

Отношения уже не те. Той инфантильной романтичности уже не будет. Могут быть всплески, периоды. Но после предательства, измены, например, это как...

 

Я вот тоже)))))))

Имеются в виду не "кнопки на стул".

Ну, если тока "понизить эмоциональный градус значимости"

Скорее да, просто выплеснуть обиду, получить эмоциональную разрядку. Возможно, что полезно.

[Red]

Так это да..с малозначимым человечком это прокатит.

А если значимый человек?всё равно дело до мотива дойдет..а если зацепило, и не отпускает? а молитва гештальтиста не работает и всё тут?

зуб за зуб ооочень эффективный метод, не каждый сможет молится как гештальтист :D

 

Это как раз для значимых людей, в первую очередь.

 

Потому как , каждый человек уникален.

И муж, и жена, и родители, и любимые.

 

И злиться на то, что ты не разглядел того, кто на самом деле рядом с тобой, "давая по рогам".....

Странно, это....для меня.

Злиться на то, что рядом с тобой оказался человек с иной системой ценностей?

Он , вообще то, имеет на это право.

Вне зависимости от родственного или какого иного положения.

Он - не Ваша собственность))))))))

[curious]

А что хорошего в мести? Я вот так и не понял.

Ныть перестает навсегда. Заноза исчезает. Более эта ситуация не колышет.

Мудрым быть конечно хорошо, но есть ситуации когда писаешь кипятком и никакие уговоры, выплескивания эмоций и прочая пруха не катят. Вот тога только мстя снимает колбашение.

Только я понять не могу...ведь мудрость принятия человека всё равно приходит через мстю У меня так получается

[Caletre]

Он - не Ваша собственность))))))))

Я согласен, что никто не дает право собственности на любимого человека. Например, жена, может с кем угодно общаться, дружить, ходить на дискотеки до 5 утра (как у меня иногда), я не против.

Но епрс, когда такая фикня, как измена. Это уже не ревность, а именно что обида.

[Red]

В корне неверные выводы. Простить - значит принять человека реальным. Таким, какой он есть, со слабостями и ошибками. Если он тебе нужен в жизни, есть в нем потребность.

 

А если не нужен, то прощать не обязательно?

 

А если уже не нужен, а обида гложет?

Почитайте темы на форуме.

Уже сто лет как разбежались, а его ( ее) гложет обида.

И ходит чел с такой непосильной ношей.....

[AngelinaJ]

Так чтобы узнать об умышленном причинении боли, нужно выяснить был ли умысел.

Я предпочитаю на данный момент не копаться в мотивах и целях.

 

Да необязательно.

Например, чел говорит: "Ты - сука, лядь, я твою мамашу на йуху три дня вертел!" и дает тебе в морду.

Или написал кляузу начальнику с указанием фактов, которых не было, оговорил тебя.

Или поджег твой коврик у двери.

 

Не все ли равно, какие у него мотивы и цели? И нужно ли в них копаться?

Факт в том, что человек прекрасно осознает, что оскорбляет тебя, кляузой причинит неприятности по работе, портит твое имущество.

 

Раньше мне казалось, что мстить плохо. Но таки отомстила, причем равноценно, неосознанно. Как рукой сняло :D Потом поняла, что отомстила. Но это было единажды.

 

Хороший опыт надо повторять, для закрепления. :)

 

Как сказала Алена-всё зависит от значимости человека. Если это подруга или еще кто, то есть малозначимый для меня- я просто продолжаю общение, но с оговоркой.

 

Я думаю, зависит все ж от тяжести нанесенной обиды.

Одно дело - бякнул что-то не в тему, другое - твоего сына убил.

[curious]

Это как раз для значимых людей, в первую очередь.

 

Потому как , каждый человек уникален.

И муж, и жена, и родители, и любимые.

 

И злиться на то, что ты не разглядел того, кто на самом деле рядом с тобой, "давая по рогам".....

Странно, это....для меня.

Злиться на то, что рядом с тобой оказался человек с иной системой ценностей?

Он , вообще то, имеет на это право.

Вне зависимости от родственного или какого иного положения.

Он - не Ваша собственность))))))))

Таки да! НО :D отомстивши сладко спишь и приговариваешь-я это я, ты это ты..вот такие пироги

[AngelinaJ]

Только я понять не могу...ведь мудрость принятия человека всё равно приходит через мстю У меня так получается

 

Принимаешь не чела, а ситуацию, имхо.

Подонок он был до мсти, подонком остался и после.

И нах он нужен, принимать его? Пусть катится колбаской.

Принимаешь ситуацию, как прошлое.

Был счёт. Я его оплатил. Мы квиты.

:P

[Red]

И как принять?

Обычно друзей ищут по интересам, если интересы меняются, то и друзья тоже

А как быть с любимым человеком? Как можно приняв его любить также, как и в начале отношений? КАК?!

Отношения уже не те. Той инфантильной романтичности уже не будет. Могут быть всплески, периоды. Но после предательства, измены, например, это как...

 

А я уже про это писала.

Потихоньку.

Полегоньку.

Если стоит задача реанимировать отношения и есть обоюдное на то желание, то и это возможно.

Есть такие примеры.

Даже на этом форуме.

 

И любовь статичной не бывает.

Она меняется.

И инфантилизм и розовые очки, мало кому приносили счастье))))))

[AngelinaJ]

Это право есть у всех.

По рождению((((

 

Тю. За некоторые деяния ответственность по закону предусмотрена.

 

А ваще на тему мсти классный фильм "Ворошиловский стрелок".

[Caletre]

Ныть перестает навсегда. Заноза исчезает. Более эта ситуация не колышет.

Мудрым быть конечно хорошо, но есть ситуации когда писаешь кипятком и никакие уговоры, выплескивания эмоций и прочая пруха не катят. Вот тога только мстя снимает колбашение.

Вот у меня как раз такая ситуация - колбашусь...

 

Тема все таки автора Julichka, так что не будут тут постить о себе.

 

Только я понять не могу...ведь мудрость принятия человека всё равно приходит через мстю У меня так получается

Эффект "мы квиты", мы оба не идеальны, давай простим друг другу все. Кста, вариант, если подходит обоим. Только никто не дает гарантию, что не повторится.

[Red]

Я согласен, что никто не дает право собственности на любимого человека. Например, жена, может с кем угодно общаться, дружить, ходить на дискотеки до 5 утра (как у меня иногда), я не против.

Но епрс, когда такая фикня, как измена. Это уже не ревность, а именно что обида.

 

Она на все это имеет право.

Увы.

А Вы имеете право не строить отношения с человеком с такой системой ценностей)))))))

[Red]

Тю. За некоторые деяния ответственность по закону предусмотрена.

 

А ваще на тему мсти классный фильм "Ворошиловский стрелок".

 

Насколько я поняла, автор темы дал запрос о межличностных отношениях.

В рамках УК РФ.

Поэтому не стоит путать зеленое с широким.

 

 

Хотя...

Есть люди, которые умеют прощать и убийц.

Но это совсем другая история)))))

[Caletre]

Она на все это имеет право.

Увы.

А Вы имеете право не строить отношения с человеком с такой системой ценностей)))))))

Но ведь завел. Да и система ценностей поменялась. Эх, ладно, что уж там философствовать. Надо разбираться теперь с тем, что получилось.