Муж оскорбляет матом

[tataroom]

RODS, спасибо за совет, да согласна - кто-то должен идти на уступки

но как-то мне все же не хочется чтобы дело доходило до матов, не считаю, что ситуация накалилась настолько, чтобы это прозвучало, мы и раньше могли спорить и ругаться, но никогда до матов не доходило

 

Постоянно сглаживать матерные оскорбления в свой адрес я не собираюсь (( Я могу их сгладить, но обида заселиться и с каждым матерным словом в мой адрес чаша обиды и терпения будет переполняться

[zverka]

zverka

"Ну и в спокойной обстановке нежным голосом попросить мужа не выражаться, потому, что вас это очень сильно расстраивает"

 

да я так и сделала в первой ситуации, но что-то он не очень видимо прислушался

 

Да и все-таки я считаю разница есть - я накричала уже просто от безысходности, он ведь игнорировал мои просьбы на то, что у меня болит голова, потом я пошла - остыла. Зачем он снова поднял этот конфликт, да еще и оскорбил матом? Не знаю, для меня такие слова ужасные...все ж разница есть "заткнись" и то, что сказал он. Если бы мне сказали заткнись в такой ситуации, я бы не обиделась. Сама виновата, не за чем кривляться.

 

меня беспокоит, что он не прислушался к моей просьбе и это повторилось, не извинился, не пошел навстречу - я не хочу, чтобы это было нормой, это ужасно и мне такие отношения на матах и ругани не нужны, по крайней мере долго я терпеть такое не смогу

По выделеному - нет разницы.

Потому, что в эмоциональном восприятии мата от мужа или заткнись - от жены - разницы нет. и то и другое - серьезное оскорбление, которого нужно бы среди близких - избегать. Эмоциональный климат в семье на женщине. Чаще всего. Или на том, кто эмоционально мудрее.

Оскорблений не получаешь - если на них не нарываешься...

И еще.

Извинений, как таковых может и не быть, особенно, если муж считает, что ответил адекватно проявленой агрессии. На него нафырчали - он нафырчал в ответ. Квиты. За что извиняться?

Я говорю на повышеных тонах - в ответ получаю то же самое, усиленое в два раза.

Квиты. Извиняться или обоим - или никому.

[Джовдет]

tataroom, вряд ли это может стать постоянным.

[Viktoria147]

интересно, а сможете хотя-бы месяц подряд удержаться от скандалов, при которых эти слова прозвучат?

[zverka]

Я не пыталась изменить его мнение, достаточно было просто мне сказать, что он собирается делать вообще с этими деньгами. Он молчал и ни туда и не сюда. А я сижу переживаю и остается только догадываться, что он там планирует делать с нашим семейным бюджетом. Мне же тоже нужно все рассчитать. А он молчит, ну я тут и накрутила себе за него.

Ну епрст. Видите же - неприятно ему говорить на эту тему...

Прям сейчас надо все выяснить? Не надо брать пример с рыбы - пилы)))))

Отступили, выждали пару дней)))

Сам все раскажет. Если нет - можно деликатно вернуться к разговору) Через пару дней.

[tataroom]

Viktoria147, ну как бы пять лет держались и ничего )) вы так пишите, как будто мы всю жизнь так грыземся. Нет, мы довольно гармоничная, спокойная пара, но не без споров и притирок, конечно, куда без этого )) Но не так уж часто.

 

zverka "Оскорблений не получаешь - если на них не нарываешься..." т.е. я должна молчать о своих желаниях? О желании понять как распределять бюджет, о желании побыть в тишине, когда голова болит? Так что ли?

 

Джовдет, а почему вы так решили? Очень надеюсь на это.

 

zverka "Ну епрст. Видите же - неприятно ему говорить на эту тему...

Прям сейчас надо все выяснить? Не надо брать пример с рыбы - пилы)))))

Отступили, выждали пару дней)))

Сам все раскажет. Если нет - можно деликатно вернуться к разговору) Через пару дней" - ситуация не могла ждать времени и тем более пары дней.

[zverka]

zverka "Оскорблений не получаешь - если на них не нарываешься..." т.е. я должна молчать о своих желаниях? О желании понять как распределять бюджет, о желании побыть в тишине, когда голова болит? Так что ли?

Таточка, не надо лукавить))))))

Если свои желания высказывать ровным, нежным тоном, ИМХО, у вас в достаточной степени адекватный муж, чтобы пойти навстречу и их выполнить))))

Но - Замолчи немедленнно, у меня голова болит рррррррррррр

Это немножечко не та форма просьбы, которая может подействовать)))

 

ситуация не могла ждать времени и тем более пары дней.

И часа на успокоение нервов она тоже не могла ждать?

Он должен был немедленно забрать долг, иначе в семье наступил бы голод?))))))

[Джовдет]

Потому что, когда использование ненормативной лексики становиться привычно-оскорбительным, оно почти не несет эмоционального заряда. Он же, лежа на диване, не говорит что-то типа "отъебись, родная, не заслоняй телик"?

К слову, вполне реально превратить эту ругань в эротическую игру (важен ведь накал страстей).

[Viktoria147]

как поняла, вы сами признали, что за 2 недели дважды проявили агрессию и вам ответили в агрессивной форме, выработался новый способ защиты на вас и от вас зависит, войдет в привычку или забудется, чем больше будете заострять на этом внимание и проверять его реакции, тем больше шансов, что еще не раз услышите

говорить о своих желаниях и требовать их немедленного исполнения - очень разные вещи

[RODS]

Эмоциональный климат в семье на женщине. Чаще всего. Или на том, кто эмоционально мудрее.

Zверка , я просто мудрее :lol: , да к тому же ещё и мужик! :lol:

Извинений, как таковых может и не быть, особенно, если муж считает, что ответил адекватно проявленой агрессии. На него нафырчали - он нафырчал в ответ. Квиты. За что извиняться?

Я говорю на повышеных тонах - в ответ получаю то же самое, усиленое в два раза.

Квиты. Извиняться или обоим - или никому.

Та правильно ты всё пишешь , если бы не одно "но" - У tataroom слишком болезненное восприятие именно мата. Условный рефлекс поставленный на ненормативную лексику. Вот она и раздувает из мухи слона. И раздует. Тут перспективны два направления

первое - tataroom избавляется от своего убеждения , что мат это пипец как оскорбительно (сомневаюсь я в этом))), Джовдет ведь абсолютно прав , тут важно невербальное сопровождение, коего tataroom просто не заметила из-за собственной бурной реакции

 

второе - если муж умён и если он реально дорожит женой , лучше бы ему не материться видя такую реакцию ( не исключён ведь и вариант прямо противоположный - такая реакция жены будет периодически провоцировать мужа матюкнуться , когда в пылу сражения ему захочется ударить побольнее).

 

Первый вариант мало вероятен , уж больно трудно расставаться с собственными убеждениями , а во втором варианте слишком много "если"

 

 

Вот из-за такой фигни и рушатся семьи зачастую. Глупо и бездарно......

[zverka]

Zверка , я просто мудрее :lol: , да к тому же ещё и мужик! :lol:

Та правильно ты всё пишешь , если бы не одно "но" - У tataroom слишком болезненное восприятие именно мата. Условный рефлекс поставленный на ненормативную лексику. Вот она и раздувает из мухи слона. И раздует. Тут перспективны два направления

первое - tataroom избавляется от своего убеждения , что мат это пипец как оскорбительно (сомневаюсь я в этом))), Джовдет ведь абсолютно прав , тут важно невербальное сопровождение, коего tataroom просто не заметила из-за собственной бурной реакции

 

второе - если муж умён и если он реально дорожит женой , лучше бы ему не материться видя такую реакцию ( не исключён ведь и вариант прямо противоположный - такая реакция жены будет периодически провоцировать мужа матюкнуться , когда в пылу сражения ему захочется ударить побольнее).

 

Первый вариант мало вероятен , уж больно трудно расставаться с собственными убеждениями , а во втором варианте слишком много "если"

 

 

Вот из-за такой фигни и рушатся семьи зачастую. Глупо и бездарно......

Согласна..

Тут еще и вопрос в реакциях на слова..

Но я, к примеру, знаю одного мужчину, который, на предложение от своей женщины заткнуться - упаковал чемодан и уехал. С концами. Потому, что его женщина такого говорить своему мужчине не может.(((

А если может - это не его женщина...

Так что - восприятия всего - всего у нас у всех разное..

Ну а эмоциональный климат таки на том, кто мудрее)))))

[tataroom]

"Таточка, не надо лукавить))))))"

 

милая моя девочка зверочка - зачем мне лукавить на психологическом форуме, где я хочу наоборот решить проблему? Одно дело сразу сказать "ррр заткнись", другое дело попросить спокойно, улыбаясь еще от неостывшей шутки, как и было. Почитайте мое сообщение. Он это проигнорировал два раза, а я тоже человек, не железная, не робот.

 

"И часа на успокоение нервов она тоже не могла ждать?"

Он должен был немедленно забрать долг, иначе в семье наступил бы голод?)))))) - начиналось все без нервов, вполне спокойные вопросы были, потом как снежный ком покатилось, вот попробуйте тут в таких страстях в порыве успокоится, читаю вас и создается впечатление что вы дзен буддист какой-то. Прям все сладко и гладко у вас и мёд из уст льется )) В теории у всех все просто ))

 

"отъебись, родная, не заслоняй телик"? нет такого конечно нет и быть не может, я свалю тогда или его пошлю - это край...

 

Viktoria147, т.е. это такой новый способ защиты? А раньше по старинке обходились? То что не задевало и ранило так? Правильно понимаю?

Вот я и хочу понять как мне сопоставить свои желания (по-моему вполне адекватные и имеющие место быть) и при этом не выходить на конфликт, чтобы не вызвать этот новый способ защиты

 

 

RODS, "У tataroom слишком болезненное восприятие именно мата. Условный рефлекс поставленный на ненормативную лексику" вы абсолютно правы и я прислушаюсь к вашему совету. Но вот не покидает меня чувство (судя по диалогу со zverka) ,, что вы просто стебетесь над таким моим отношением к мату. У всех разные понятия в жизни. Уверена и у вас есть какие-то убеждения, которые мне покажутся пустыми и не имеющими значения. А кто-то нормально смотрит и на то, что муж поколачивает, а что - любит, значит бьет, зачем тут слона из мухи раздувать, семью рушить..ну-ну

[Джовдет]

"отъебись, родная, не заслоняй телик"? нет такого конечно нет и быть не может, я свалю тогда или его пошлю - это край...

Значит просто признайте за ним и за собой возможность словесно отражать сильные эмоции.

[zverka]

"Таточка, не надо лукавить))))))"

 

милая моя девочка зверочка -

Критику поняла - приняла, исправлюсь))))

 

зачем мне лукавить на психологическом форуме, где я хочу наоборот решить проблему? Одно дело сразу сказать "ррр заткнись", другое дело попросить спокойно, улыбаясь еще от неостывшей шутки, как и было. Почитайте мое сообщение. Он это проигнорировал два раза, а я тоже человек, не железная, не робот.

 

"И часа на успокоение нервов она тоже не могла ждать?"

Он должен был немедленно забрать долг, иначе в семье наступил бы голод?)))))) - начиналось все без нервов, вполне спокойные вопросы были, потом как снежный ком покатилось, вот попробуйте тут в таких страстях в порыве успокоится, читаю вас и создается впечатление что вы дзен буддист какой-то. Прям все сладко и гладко у вас и мёд из уст льется )) В теории у всех все просто ))

 

"отъебись, родная, не заслоняй телик"? нет такого конечно нет и быть не может, я свалю тогда или его пошлю - это край...

Один из жителей семьи и должен быть дзен - буддистом, ИМХО.

Если оба будут кипеть - будет взрыв.

Раз - два - три - четыре - пять взрывов и развод.

Оно надо?

Уступает в семье не слабый, а умный))))))

Ну и по поводу меда)))

Не все и не сразу гладко, но к этому стоит стремиться и не забывать, что не на войне находишься, а пытаешься решить вопросы с самым близким своим человечком...

Которого любишь и который любит тебя..

Решить эти вопросы так, чтобы его не обидеть и самой не обидеться)))

А кто сказал что это легко?

Танец по лезвию ножа, да)))

[tataroom]

Джовдет, "возможность словесно отражать сильные эмоции" - какими словами?

[Джовдет]

Джовдет, "возможность словесно отражать сильные эмоции" - какими словами?

Да любыми. Важно, что ими отображается эмоциональное отношение, а не пренебрежение, унижение, неприязнь и т.п.

[tataroom]

zverka, ну видимо мой дзен буддист тоже какие-то пределы имеет, но должна же быть какая-то отдача от партнера, не я ж одна должна отношения сохранять, не мне одной это надо? блин, я ее не увидела этой отдачи ((

но будем стараться ) спасибо

[Алёна7]

Алёна7, отсутствие детей накаляет страсти? не знаю...может только если подсознательно, на деле мы все понимаем, реально оцениваем возможности на данный момент, оба придерживаемся позиции "не зачем плодить нищету". Хотя есть проблески и реальные возможности в скором времени должны появиться, но не сейчас...Ждемс...

Понимаю. Но неосознанно Вашего супруга это может тоже напрягать.

А Вы же ещё очень любите денежные вопросы поднимать ( см. Вашу ссору по поводу долга) . Для мужчины обеспечение семьи - больная тема . Вы же как бы подчёркиваете его несостоятельность.

 

Я Вас призываю понять, что оскорбления могут быть лишь верхушкой айсберга накопившегося недовольства .

 

Муж старше на 2 года.

Мужу 27 лет? Ну вобщем совсем не возраст мудрости)) , да и Вы взрослеть не особо хотите ( см. Вашу тему) . Я вобщем почему на всём этом заостряю внимание? Потому что дыма без огня не бывает и надо Вашу ситуацию рассматривать комплексно.

Вы год назад писали:

 

Теперь конкретно – «камень преткновения» наших характеров – я порой бываю обидчивой, близко к сердцу могу принять некоторые вещи. Он – жёсткий и принципиальный (чистый вояка) – «сказал, как отрезал»! Упрямый. С другой стороны – это же и его плюс, который выражается в надежности, мужественности т.д. Иногда он бывает слишком категоричен, «перегибает палку», бывает не прав – потом извиняется. Что я тоже очень ценю – способность извиниться. Так же как и я это делаю периодически. Мы уже как-то привыкли жить с этим – просто принимает друг друга такими, с таким характером. Да, бывает неприятно порой, повздорим. Но любим же : ) Потом снова тянемся к друг другу и миримся, все налаживается.

 

Сравним, кто теперь идёт на примирение? В основном , инициатива в Ваших руках, да и то Вы делаете это с целью пристыдить его. Кризис отношений в самом начале , так что надо его вовремя заметить и невелировать. А это, судя по всему, должно лечь на Ваши плечи. Вызыванием чувства вины ( " а ты собираешься извиняться?") Вы ничего не добьётесь. Вы берёте на себя воспитательную функцию мамы , и муж сразу превращается в упрямого капризного ребёнка ( "не дождёшься")

 

Ваша задача помнить о том ( у мужу напоминать) , что Вы - два взрослых человека, которые могут договориться . То есть... без обид, спокойно , за чайком - кофейком, выскажите ему своё мнение. Не забудьте сказать, что Вы его уважаете и цените и вкрадчиво спросите : может его что на работе расстроило, может ещё какие непонятки донимают. Ваше внимание к его душевным метаниям растопит начавший формироваться лёд , он станет Вас больше беречь и , естественно, Вы только выиграете в его глазах.

[tataroom]

Джовдет, вот мне очень понравилась ваша фраза "значит просто признайте за ним и за собой возможность словесно отражать сильные эмоции", но как это на практике сделать? Ну как-то вкратце на пример можете описать?

Мне надо его как-то проинформировать об этом? договориться? Я ему сказала - можно поругаться, а можно обматюкать друг друга с ног до головы, так вот второй вариант исключается, меня это очень ранит.

[zverka]

zverka, ну видимо мой дзен буддист тоже какие-то пределы имеет, но должна же быть какая-то отдача от партнера, не я ж одна должна отношения сохранять, не мне одной это надо? блин, я ее не увидела этой отдачи ((

но будем стараться ) спасибо

Тата, не слушай слова.

Слушай эмоции.

Прислушайся не к тексту, а к тому, что твой муж пытается тебе на самом деле сказать матом этим, дурацким.

И скорее всего ты услышишь не оскорбление, а просьбу не "бить ниже пейджера".

 

Знаешь, у меня у самой была ситуевина, когда я дала денег в долг близкой подруге......

А она просто не могла их вернуть в срок... Нечем было.

Если б мой муж начал выносить мне в этот момент мозг....

(( Плохо бы было.

В конце концов, мы с голоду не пухли, а у нее был реальный швах..

[Алёна7]

Мне надо его как-то проинформировать об этом? договориться? Я ему сказала - можно поругаться, а можно обматюкать друг друга с ног до головы, так вот второй вариант исключается, меня это очень ранит.

Хотите поощрить введение мата в разруливание ситуации? То есть несколько лет до этого он себе не позволял, а теперь Вы ему САМА разрешите? :D Смелая девушка)))

[tataroom]

Алёна7, да-да-да, мне очень нравится, что вы подняли и предыдущую тему. Сейчас попробую вникнуть в то, что вы написали.

 

2Хотите поощрить введение мата в разруливание ситуации? То есть несколько лет до этого он себе не позволял, а теперь Вы ему САМА разрешите? Смелая девушка)))2 - с чего вы взяли, что я поощряю мат? Я имею в виду, что все ругаются, вздорят, спорят, выясняют отношения - это нормально, но без матов. Любящие люди не должны так общаться.

 

Я написала в ответ на предложение Джовдет, отражать эмоции словами - другими