Ответственность

[Sand]

Ну не знаю как те объяснить.

Прониклась ответственностью ? :P

Я не отвечаю за то. что находится в голове человека , которому я чой-то брякнула.

За это отвечают его личные тараканы.

Я тока спровоцировала тараканов на движение.

хуже... эти сволачи могут начать атаку и без твоей провокации...

блин... я действия не предполагаю, я их "действую" они могут быть и разные и одинаковые все зависит от ситуации, и еще меньше я предполагаю ответную реакцию на них

я предполагаю ответственность за действия, но никак не за обратную связь

За это отвечают его личные тараканы.

 

Канешн...и я не намерена чужих тараканов пересчитывать, но есть такое желание, чтоб на обратную связь реагировала Я, а не мои взбунтовавшиеся в обратку тараканы

[Red]

но есть такое желание, чтоб на обратную связь реагировала Я, а не мои взбунтовавшиеся в обратку тараканы

 

 

Ошибка.

Дело в том , что тараканы это часть тебя.

Отказываться от части себя бессмысленно . Зачем отрезать руку?

 

Их тараканью энергию надо перенаправить.

[Евгантолич]

Где-то далее в теме прозвучало, что ответственность – это ответ на…

На предъявляемые требования?

 

Нет, на дела.

За что?

Немного непонятен вопрос.

 

За дела. Чо тут непонятного?

Думаю, именно внутренние принципы определяют диапазон и глубину ответственности перед всеми, с кем связан в окружающем мире.

Пока что так.

 

Я уже говорил и еще скажу…

Эта ваша «духовная составляющая» = «внутренние принципы» = полная безответственность.

 

На вроде – мне стыдно, но денег не верну.

 

Хотелось бы прояснить, которому из "общественных" мнений стоит отдать предпочтение при выборе собственного отношения к определенному явлению в СОБСТВЕННОЙ жизни?

 

Вы боитесь не найти общественного мнения о собственной жизни? Значит, никакая ответственность вам не грозит.

Или вы считаете свою жизнь индивидуальным эксклюзивом? Я полагаю, что так живут миллионы людей. И у них есть какое-никакое общественное мнение.

 

я расцениваю общественное мнение только на уровне законов государства, где волей-не волей мы несем ответственность, все остальное (да простит меня Лева) личная философия каждого.

 

Вооооот…

Истину глаголет барышня. Ответственность – это то, что «волей-не волей». Хотите вы этого или нет, стыдно вам или все пох…

А «личная философия каждого» это как раз и есть безответственность. Нет критерия ответственности, не с чем сравнивать вашу философию, нет оценки, нет и ответственности.

…

Это все очень печально, но боюсь, что безответственность (отсутствие общественного мнения) будет процветать.

…

[Евгантолич]

Дело в том , что тараканы это часть тебя.

 

Где вы тараканов берете?

Я их уж годков 7 не могу нигде найти…

(-:#

[Sand]

При такой разбежке во времени между постами сложновато вернуть нить рассуждений.

Где-то далее в теме прозвучало, что ответственность – это ответ на…

На предъявляемые требования?

Нет, на дела.

Моей ответственности дОлжно проявляться, как ответ на чьи-то дела?

На чьи?

За дела. Чо тут непонятного?

Здесь- за чьи дела?

Я уже говорил и еще скажу…

Эта ваша «духовная составляющая» = «внутренние принципы» = полная безответственность.

Конечно.

Особенно, если внутренние принципы исходят и учитывают обще-человеческие... жуткая без- ответственность...

На вроде – мне стыдно, но денег не верну.

Значит - не стыдно. Лгать себе- не лучший принцип. Без- ответственный.

 

Вы боитесь не найти общественного мнения о собственной жизни? Значит, никакая ответственность вам не грозит.

Или вы считаете свою жизнь индивидуальным эксклюзивом? Я полагаю, что так живут миллионы людей. И у них есть какое-никакое общественное мнение.

Мне не нужно "общественное " мнение о МОЕЙ жизни., но важна реакция окружающих меня людей на мои действия в зоне взаимо- общения.

Вооооот…

Истину глаголет барышня. Ответственность – это то, что «волей-не волей». Хотите вы этого или нет, стыдно вам или все …

Не- воля- это не ответственность, а вынужденность. Принудиловка, срабатывающая до поры , до времени.

ИМХО.

[Sand]

Ошибка.

Дело в том , что тараканы это часть тебя.

Отказываться от части себя бессмысленно . Зачем отрезать руку?

 

Их тараканью энергию надо перенаправить.

Не, Рэддик, это смотря что считать тараканами.

Если собственные осознанные заморочки, которые , возможно и очень предсказуемо могут кому-то не по вкусу прийтись, здесь одно. Это- знам дело, у русло и по собснаму повелению...

Другое- те , блина, стереотипные реакции, которые гонит привычным автоматизмом.. типо, сама себе не хозяйка... так мне не нравится... этих- травить...

[Снег]

Ответственность НЕ предполагает "ВАШЕ ЖЕЛАНИЕ" ----- максимум - ЭТО проявления РАССУДКА .

 

Имеющий рассудок не станет выходит с 20-го этажа через окно ( и еще тащить своих друзей). Разумней спуститься по лестнице.

 

А уж если ВЫ "вышли" через окно , то ЖЕЛАЕТЕ ли вы или НЕЖЕЛАЕТЕ ---- А "расплатиться" придется СВОЕЙ ГОЛОВОЙ ( в прямом смысле !)

[Евгантолич]

При такой разбежке во времени между постами сложновато вернуть нить рассуждений.

 

(-:#

Сорри, у меня нет столько фремени на флуд.

(-:#

 

Моей ответственности дОлжно проявляться, как ответ на чьи-то дела?

На чьи?

 

Причем тут «чьи»?

За свои дела надо отвечать. Каждый за себя - вот тебе и всеобщая ответственность.

(-:#

 

Конечно.

Особенно, если внутренние принципы исходят и учитывают обще-человеческие... жуткая без- ответственность...

 

Если внутренние принципы исходят из общечеловеческих, то это общечеловеческие и есть.

(-:#

 

Значит - не стыдно. Лгать себе- не лучший принцип. Без- ответственный.

 

Стыдно…

Но денег не верну!

(-:#

 

Мне не нужно "общественное " мнение о МОЕЙ жизни., но важна реакция окружающих меня людей на мои действия в зоне взаимо- общения.

 

А представьте, что окружающим на вас начхать…

Ну нету у них «общественного» мнения о ваших делах…

… Вот тут мне карта и повалила…

(-:#

 

Не- воля- это не ответственность, а вынужденность. Принудиловка, срабатывающая до поры , до времени.

ИМХО.

 

«ИМХО» … ???

А раньше вы кого цитировали?

(-:#

…

«Принудиловка» …

А для вас, скажем, «не убий» это принудиловка?

[Sand]

(-:#

Сорри, у меня нет столько фремени на флуд.

(-:#

Спасибо за потраченное Вами время для ответа на мой флуд.

Причем тут «чьи»?

За свои дела надо отвечать. Каждый за себя - вот тебе и всеобщая ответственность.

(-:#

Побежали по кругу... так и мы , вроде о том же- каждый за себя...

Если внутренние принципы исходят из общечеловеческих, то это общечеловеческие и есть. (-:#

Но это- не принудиловка, а именно сознательная собственная ответственность

Стыдно…

Но денег не верну!

(-:#

жмотишшшшча....

А представьте, что окружающим на вас начхать…

Ну нету у них «общественного» мнения о ваших делах…

… Вот тут мне карта и повалила…

(-:#

Не... блина... сплю и вижу, чтобы на благодарности мне изысходилися... ясно дело- начхать.

И чудненько. На самих себя не начхать было бы, а с собой я как-нибудь без посторонней подпевки разберуся.

«ИМХО» … ???

А раньше вы кого цитировали?

(-:#

Хууупс... копирайты забывала ставить?

Нипрастительно

…

«Принудиловка» …

А для вас, скажем, «не убий» это принудиловка?

Нет. Внутренний сознательный принцип.

[Евгантолич]

Спасибо за потраченное Вами время для ответа на мой флуд.

 

Не, я флуд (4 страницы за день!) пропустил…

 

Побежали по кругу... так и мы , вроде о том же- каждый за себя...

 

Я не о том, что каждый за себя.

Я о том, что ответственность должна быть по делам, а не по «внутренним принципам».

 

Не... блина... сплю и вижу, чтобы на благодарности мне изысходилися... ясно дело- начхать.

И чудненько. На самих себя не начхать было бы, а с собой я как-нибудь без посторонней подпевки разберуся.

 

Так и вам, похоже, начхать на всех?

А я не хочу, чтоб на меня чихали.

Я хочу вас к ответственности призвать. А не внемлите так и привлечь.

Как-то так…

(-:#

 

Нет. Внутренний сознательный принцип.

 

Вот жили бы вы в лесу – был бы это «Внутренний сознательный принцип.»

А так – чисто общественный.

А ну война? И где тот принцип?

Тут будет по-другому – не убил – предатель.

[Sand]

Я не о том, что каждый за себя.

Я о том, что ответственность должна быть по делам, а не по «внутренним принципам».

 

Так и вам, похоже, начхать на всех?

А я не хочу, чтоб на меня чихали.

Я хочу вас к ответственности призвать. А не внемлите так и привлечь.

Как-то так…

(-:#

Во я попала! Поверила гуманистическим позитиффффщикам! Написала на бамажжжке и на холодильник повесила! Принципы эти!

Почему никто не сказал, что еще и дела нужны?

 

не.... поздна хотеть... я листочек порвала и обобществилася в ответственности!

теперь- не безответственная. :P

Спасибо вашему форуму, не знаю, как бы жить без таких тем!

Просто спасение!

 

 

Вот жили бы вы в лесу – был бы это «Внутренний сознательный принцип.»

А так – чисто общественный.

А ну война? И где тот принцип?

Тут будет по-другому – не убил – предатель.

 

Если бы, да кабы... я невоеннообязанная...

Исчо и на фронт решили загнать?

И это за четыре страницы флуда?

Злые Вы, свалю из ветки добровольно!

[Таньчик]

Вооооот…

Истину глаголет барышня. Ответственность – это то, что «волей-не волей». Хотите вы этого или нет, стыдно вам или все пох…

А «личная философия каждого» это как раз и есть безответственность. Нет критерия ответственности, не с чем сравнивать вашу философию, нет оценки, нет и ответственности.

…

Это все очень печально, но боюсь, что безответственность (отсутствие общественного мнения) будет процветать.

…

 

Где вы тараканов берете?

Я их уж годков 7 не могу нигде найти…

 

ув. Евганотолич

ВИДИТЕ-ЛИ если я говорю "личная филосифия каждого" это не равно "безответственность" это вовсе не говорит о том, что я сама на себя добровольно не возложила ряд ответственностей, но именно для себя, вы для себя и так каджый. ясно что могут быть и те, которые вообще не считают себя ответственными за что-либо. Что в этом такого плохого и печального, и как определить что общественное мнение, которое мне кажется несуразным к примеру, действительно необходимо. Особенно в том обществе, где мнения общества и людей для государства полный ноль, почему живя в стране, которой мягко говоря на меня, ровно как и на остальных "насрать" я должна слушать общественное мнение, ИМХО наше государство создало все условия для отвратительного нашего СУЩЕСТВОВАНИЯ, и волей-неволей, приходится подстраиваться к такому порядку, и видимо люди именно выбором своей философии видят единственно более-менее нормальный выход. Типа если вам на**рать, то и нам простите также.

и каким тогда образом, вы говоря о нашей безответственности (что спорно) подразумеваете, что вы как раз противоположность, и как же вы тогда тараканов не находите.

[Таньчик]

Так и вам, похоже, начхать на всех?

А я не хочу, чтоб на меня чихали.

Я хочу вас к ответственности призвать. А не внемлите так и привлечь.

Как-то так…

.

а вам все люди планеты имтересны по отношению к вам? чтоб они на вас не чихали?

ес-но у всех есть ряд людей, на которых нам не начихать, но это не равно обществу, и это вовсе не ответственность.

вот прихозите меня к ответственности, иначе у меня складывается ощущение что мы говорим об одном и том же, только я расцениваю это не словом ответственность, а вы вкладываете именно этот смысл, а действия как-бы одинаковые

[Red]

ГосподЯ!

Ну как же надо стараться, чтобы так слова и предложения выкручивать.

Какое-то продирание сквозь джунгли слов?

Вы чо от этого кайфуете?

А я думала, что страшнее постов Карандаша ( Кантора) нет.

Наивнаяяяя, чо с меня я взять........... :rolleyes:

[Таньчик]

ГосподЯ!

Ну как же надо стараться, чтобы так слова и предложения выкручивать.

Какое-то продирание сквозь джунгли слов?

Вы чо от этого кайфуете?

я не кайфую просто интересно чего я такого плачевного привношу в наше замечательное общество

А я думала, что страшнее постов Карандаша ( Кантора) нет.

я тоже так раньше думала

Наивнаяяяя, чо с меня я взять........... :rolleyes:

неа... выясняется что безответсвенная

[Таньчик]

упс...

[КотВмешке]

ГосподЯ!

Ну как же надо стараться, чтобы так слова и предложения выкручивать.

Какое-то продирание сквозь джунгли слов?

Вы чо от этого кайфуете?

А я думала, что страшнее постов Карандаша ( Кантора) нет.

Наивнаяяяя, чо с меня я взять........... :rolleyes:

Есть 3 варианта:

Хочется выглядеть поумнее, оттого и слова выбираются "поумнее".

Глядя на то как изъясняются собеседники стараешся выразить мысль на их языке ( чтоб доходчивей)

Просто думаешь на таком "языке"

[Таньчик]

Глядя на то как изъясняются собеседники стараешся выразить мысль на их языке ( чтоб доходчивей)

эт мой, а то на моем языке как -то диалог не получается, один про овец, другой про баранов.

[Евгантолич]

если я говорю "личная филосифия каждого" это не равно "безответственность"…

В общем так.

Но вы недопонимаете, откуда берется эта "личная филосифия каждого".

Если вы придерживаетесь общепринятых норм – так и надо понимать, что это не ваша личная философия, а общественная. И если вы возлагаете на себя добровольную ответственность, значит так принято в обществе.

 

Понимаете, люди вокруг вас имеют такую же ответственность. Значит, в обществе сформулирован постулат, с которым вы можете сравнить свои личные взгляды и соответственно им действовать.

А общество может легко определить вашу ответственность...

И вы самостоятельно можете это сделать, опираясь на мнение общества.

 

А вот если вам мнение общества пох, то, скорее всего общество рано или поздно отреагирует на вашу безответственность.

(-:#

 

почему живя в стране, которой мягко говоря на меня, ровно как и на остальных "насрать" я должна слушать общественное мнение,

 

Мы вообще-то говорим о философии, а не о нашем … государстве.

И то, что государство представляет «общественное мнение» скажем так несоответствующее ОБЩЕСТВЕННОМУ МНЕНИЮ так это чья вина?

 

Государство лишь отражает действительность.

Граждане беззастенчиво чхают друг на дружку, а государству (власти) только этого и надо.

Как в этой клоаке сформулировать общественное мнение?

…

Так что отмазка на государство простите, не катит.

...

Мне вот, что интересно: - «ясно что могут быть и те, которые вообще не считают себя ответственными за что-либо. Что в этом такого плохого и печального, и как определить что общественное мнение, которое мне кажется несуразным к примеру, действительно необходимо.»

 

Вас видимо вообще не напрягает безответственность да? Как, например, вы относитесь к проезду на красный свет? Или что сосед колется? Или когда без очереди лезут? Или когда на государство и всё его население начхать?

(-:#

 

а вам все люди планеты имтересны по отношению к вам? чтоб они на вас не чихали?

 

Да.

Я хочу, чтобы меня не обрызгивал «зазевавшийся» водила, чтобы в лифте не ссали, чтобы собак выгуливали на поводке и говно за ними убирали, чтобы прежде чем сделать - сначала думали…

 

И вот чтобы все это было нужна ответственность, нужно общественное мнение по этим вопросам.

По-моему так.

(-:#

 

эт мой, а то на моем языке как -то диалог не получается, один про овец, другой про баранов.

 

Вот это мне нравится!

Изъясняться надо подоходчивей. Шббилапнтна.

(-:#

[Таньчик]

В общем так.

Но вы недопонимаете, откуда берется эта "личная филосифия каждого".

Если вы придерживаетесь общепринятых норм – так и надо понимать, что это не ваша личная философия, а общественная. И если вы возлагаете на себя добровольную ответственность, значит так принято в обществе.

 

Понимаете, люди вокруг вас имеют такую же ответственность. Значит, в обществе сформулирован постулат, с которым вы можете сравнить свои личные взгляды и соответственно им действовать.

А общество может легко определить вашу ответственность...

И вы самостоятельно можете это сделать, опираясь на мнение общества.

возможно просто видимо я это по-другому называю.

Мы вообще-то говорим о философии, а не о нашем … государстве.

И то, что государство представляет «общественное мнение» скажем так несоответствующее ОБЩЕСТВЕННОМУ МНЕНИЮ так это чья вина?

 

Государство лишь отражает действительность.

Граждане беззастенчиво чхают друг на дружку, а государству (власти) только этого и надо.

Как в этой клоаке сформулировать общественное мнение?

…

Так что отмазка на государство простите, не катит.

хорошо, государство не трогаем

 

 

Мне вот, что интересно: - «ясно что могут быть и те, которые вообще не считают себя ответственными за что-либо. Что в этом такого плохого и печального, и как определить что общественное мнение, которое мне кажется несуразным к примеру, действительно необходимо.»

 

Вас видимо вообще не напрягает безответственность да? Как, например, вы относитесь к проезду на красный свет? Или что сосед колется? Или когда без очереди лезут? Или когда на государство и всё его население начхать?

лично я на красный свет не поеду, и на пешеходный переход с людьми тоже, но я не претендую на то, что ежели какой-то едет безответсвенный на красный цвет, возмущаться и орать, т.к. это не в моей компетенции, на это есть правоохранительные органы, я лишь для себя сделаю очередной вывод, что нужно быть внимательнее.

Если сосед колется, я что должна за это тоже ответственность нести, это его выбор и вряд-ли мои наставления примутся в расчет, хотя если с человеком мы в достаточно близких отношениях, я ему скажу, чтобы он огланулся и поонализировал, зачем он всем этим занимается.

Когда без очереди лезут, меня не напрягает, я сама не лезу, но отдаю отчет что есть люди, которым наплевать, ну и Бог с ними, всегда аукнется.

 

Да.

Я хочу, чтобы меня не обрызгивал «зазевавшийся» водила, чтобы в лифте не ссали, чтобы собак выгуливали на поводке и говно за ними убирали, чтобы прежде чем сделать - сначала думали…

и я хочу, но это только мое хочу, дело в том что я веду себя так, как хочу чтобы вели по отношению ко мне, но если это не совпадает, то я уж это исправить не могу, я могу исправить только себя и своих детей

 

И вот чтобы все это было нужна ответственность, нужно общественное мнение по этим вопросам.

По-моему так.

Вот это мне нравится!

Изъясняться надо подоходчивей. Шббилапнтна.

вот это слово мне не понятно, подоходчивее можно.

[Евгантолич]

Когда без очереди лезут, меня не напрягает, я сама не лезу, но отдаю отчет что есть люди, которым наплевать, ну и Бог с ними, всегда аукнется.

 

А как, по-вашему, может аукнуться?

Боженька накажет? Нет.

Вам и всем остальным пох…

У самого у выскочки «Внутренний сознательный принцип» - наср.ть на всех, что он и делает успешно. А остальные так и ходят как обоср.нные…

 

Или это так принято в обществе? Может так и дОлжно?

Тогда зачем эти непонятные условности, всякие там ответственности?

(-:#

 

... я уж это исправить не могу, я могу исправить только себя и своих детей

 

Моя хата с краю - ничего не знаю...

 

Да, именно об этом я и говорил.

Что в обществе сложена система безответственности. Люди не знают, как необходимо себя вести, чтобы ответственность была не односторонней.

...

И никто не знает, как из этого положения выйти.

…

Я и говорю: - печально.

 

вот это слово мне не понятно, подоходчивее можно.

 

«Чтобы было понятно» - тыкобукыфмоногастала.

(-:#

[Евгантолич]

Ну, похоже, все согласились, что только «внутренние убеждения» не доказывают наличие ответственности.

И что ответственность может быть только общественно обоснованная.

То есть ответственность это прерогатива общества. В обществе должно быть сформулировано мнение об ответственности.

…

...

Чем, однако, хороша философия - тем, что любой готовый вывод всегда предоставляет новые вопросы.

И из нашего заключения возникает вопрос – что грозит обществу без общественного мнения эта безответственность?

 

Можно просто поразмышлять самостоятельно на досуге …

(-:#