Про феминизм

[endorphin]

endorphin, а вот интересно - они тогда смогут откосить на основании того, что они лезбиянки?

 

нет, конечно

к строевой службе годна - значит должна служить

[Борода]

Че ж за фигя? геям - так можно косить. А розовым - нет? Нифига! даешь равноправие!

[Pacificus]

Да кто-б спорил с тезисом, что хочется, чтоб права были обязательно равны, а обязанности исключительно по склонности к занятиям.

Не дали вы своего определения - да и ладно.

Однако, вы исповедуете феминизм? Да? Почему же тогда не половому признаку? Вы же не отрицаете наличие разных полов?

Если посмотрь в википедию, то можно прочитать, что "феминизм - стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества"

Оставим сравнение партнерства и прочего. Будем проще. Они должны быть равны.

Вопрос проще. Тут вы можете ответить "да" или "нет". Предполагает ли равноправие, к которому так стремятся феминистки

одинаковые права и одинаковые обязанности наравне с мужчинами? Без "но" и "если". Определение этому я вверху дал.

Я Вам уже ответила, много раз и как могла. Если Вы не поняли - значит, не хотите понимать.

 

У вас плохие патологоанатомы в знакомых. Учились не очень.

Хотя с точки зрения патологоанатома - я бы даже согласился, что и физиология уже там одинаковая.

А сейчас Вы вещаете с точки зрения кого? Специалиста по гормонального фону с медицинским образованием? Или стереотипного обывателя?

 

Права и обязанности на работе? Дома?

Да ладно - кому сварить борщ или помыть унитаз? Тому, кто свободен и кому не лень. Простите, но детский сад...

Кому участвовать в проекте ведущим? Тому, кто способнее и тому, кто тянет. Мне нужен результат, а не выяснения причин, по которым проект не сдан, несмотря на то, что у Васи запой, а у Оли такое время, что все из рук валится.

Вот это я понимаю, слова здравомыслящего человека.

 

Поясню свое "странное" отношение к феминизму.

А вы уж рассудите сами. Странное оно или нет.

Компьютерное излучение вредно влияет на всех, а не только на растущие организмы. Как и многие другие факторы.

Работодатели сейчас смотрят на способности, а не на пол, это я знаю точно как человек, близко знакомый с кадровым рынком. И правильно делают, потому что декрет сейчас, как правило, один и редко длится больше года. Не так уж страшно.

Хотя будь моя воля, я бы эти декретные отпуска вообще отменила. Поскольку работодатель не обязан расплачиваться за личную жизнь своего сотрудника.

 

смотрим еще дальше

на призывной пункт в военкомат приходит юная девушка и столь же юный юноша

обоим выдают комплект униформы, пилотки, противогаз, кирзовые сапоги, две пары портянок и автомат

потому как Родину защищать - почетная обязанность гражданина, не взирая на пол

И? В чём катастрофа?

[Phantom]

кстати да,всех призывать тогда надо.

наверно об этом они говорить не будут.

взвоют ведь.

[Pacificus]

И, кстати, товарищ Борода. Когда женщина сидит в декрете, у нее, я так понимаю, сразу появляется время помыть унитаз? Нет уж, дудки! Я лучше на компьютере буду работать :D

[endorphin]

И, кстати, товарищ Борода. Когда женщина сидит в декрете, у нее, я так понимаю, сразу появляется время помыть унитаз? Нет уж, дудки! Я лучше на компьютере буду работать :D

 

излучение от компьютера вредно для будущего ребенка

а вот армейская служба для беременных тёток - самое то ))

[Pacificus]

а вот армейская служба для беременных тёток - самое то ))

Беременные тетки приравниваются к геям :P

[Борода]

Я Вам уже ответила, много раз и как могла. Если Вы не поняли - значит, не хотите понимать.

Да я понял, понял. Вы ответили более, чем четко. Права да, обязанности - как фишка ляжет. Это даже не социализм. :)

А сейчас Вы вещаете с точки зрения кого? Специалиста по гормонального фону с медицинским образованием? Или стереотипного обывателя?

У меня хватает работников, с чьим гормональным фоном я вынужден считаться. И это не мужчины.

Они хорошие работники, но у них есть особенности, которые делают их временами не очень хорошими.

С точки зрения феминизма мне их уволить за это?

Компьютерное излучение вредно влияет на всех, а не только на растущие организмы. Как и многие другие факторы.

Работодатели сейчас смотрят на способности, а не на пол, это я знаю точно как человек, близко знакомый с кадровым рынком. И правильно делают, потому что декрет сейчас, как правило, один и редко длится больше года. Не так уж страшно.

Хотя будь моя воля, я бы эти декретные отпуска вообще отменила. Поскольку работодатель не обязан расплачиваться за личную жизнь своего сотрудника.

Конечно - не страшно. Только мужчина не может получить привилегии не работать за экраном.

И что такое, действительно год. Особенно, если место занято. Уволить ты человека не можешь, работу он исполнять не может, а новый работник на замену готовится от полугода.

Да фиг с ней, с этой, например, водительницей тролейбуса. Постоит - не заржавеет.

 

Вы так и не ответили на вопрос, который я задал вам в предыдущем посте из примера.

Кто является там женоненавистником? Махровый сексит или феминист?

Опять отмахнетесь?

 

И, кстати, товарищ Борода. Когда женщина сидит в декрете, у нее, я так понимаю, сразу появляется время помыть унитаз? Нет уж, дудки! Я лучше на компьютере буду работать :D

Да вы вроде к детям не стремитесь. Откуда ж понимание?

Если у мужа нет времени и ли желания, и ни вам ни ему грязный унитаз не помеха жизни - вот оно прекрасное партнерство

[endorphin]

вот она, страна победившего феминизма )))))

 

В штате Северная Каролина от занятий отстранили девятилетнего школьника за то, что он сделал своей преподавательнице комплимент, назвав ее милой, сообщает FoxNews.

 

Администрация учебного заведения усмотрела в действиях ребенка сексуальный подтекст. С матерью школьника Чикитой Локетт была проведена беседа директором школы. Он объяснил матери ученика, что тот повел себя неприлично, и за это был наказан. Женщина выразила недоумение по поводу сложившейся ситуации. "Он же не подошел к ней, не схватил ее и не попытался потрогать", - заявила Локетт.

 

В школе отказались давать подробные комментарии по поводу временного отстранения девятилетнего ученика от занятий, отметив лишь, что ребенок был наказан за неуместное поведение и неуместные выражения.

 

korrespondent.net/strange/1291155-amerikanskogo-shkolnika-otstranili-ot-zanyatij-iz-za-komplimenta-prepodavatelnice

[Pacificus]

Да я понял, понял. Вы ответили более, чем четко. Права да, обязанности - как фишка ляжет. Это даже не социализм. :)

На фига тогда третий раз задавать один и тот же вопрос?

Не как фишка ляжет, а по свободному выбору. Это либерализм.

 

У меня хватает работников, с чьим гормональным фоном я вынужден считаться. И это не мужчины.

Они хорошие работники, но у них есть особенности, которые делают их временами не очень хорошими.

С точки зрения феминизма мне их уволить за это?

То есть, никаких медицинский познаний у Вас нет, как я и думала. У Вас есть сотрудники с особенностями (читай - с недостатками), как и любого работодателя. Но женской половине этих сотрудников Вы приписываете гормональную специфику этих особенностей. Без всяких на то обоснований, просто потому, что Вам удобно так думать.

 

Конечно - не страшно. Только мужчина не может получить привилегии не работать за экраном.

Сомневаюсь, что какой-нибудь мужчина захочет применить привилегию не работать за компьютером, одновременно с приобретением привилегии мыть унитаз.

 

И что такое, действительно год. Особенно, если место занято. Уволить ты челоевка не можешь, работу он исполнять не может, а новый работник на замену готовится от полугода.

Да фиг с ней, с этой, например, водительницей тролейбуса. Постоит - не заржавеет.

Полгода? :D Вы что, командуете троллейбусным парком с набором зеленых новичков, не умеющих управлять троллейбусом?

 

Вы так ине ответили на вопрос, который я задал вам в редыдущем посте из примера.

Кто является там женоненавистником? Махровый сексит или феминист?

Опять отмахнетесь?

Да я этот вопрос даже не заметила, настолько, мягко говоря, странным он мне показался. Но если Вы хотите, я отвечу :D

Феминист ни в коем случае не является женоненавистником. Сексист - не обязательно. Я Вам сейчас ссылку кину на свое сообщение о разнице между женоненавистником и секститом. Вместо "шовинист" читайте "сексист" :D Вот: https://psycheforum.ru/ipb.html?s=&sh...t&p=1798247

 

Да вы вроде к детям не стремитесь. Откуда ж понимание?

Если у мужа нет времени и ли желания, и ни вам ни ему грязный унитаз не помеха жизни - вот оно прекрасное партнерство

Как откуда? Из Вашего сообщения, что мыть унитаз должен тот, у кого больше свободного времени. В принципе, здравая мысль. Так же как и то, что работа за компьютером намного приятнее и интереснее домашнего хозяйства.

Я думаю, что мыть унитаз ни у кого нет желания. Но это не повод свалить такую неприятную обязанность на женщину, мотивируя это тем, что ей, мол, во время беременности вредно за компьютером сидеть.

 

И, кстати. Вы вот тут писали про работодателей, которые якобы предпочитают мужчин. Я в Москве подобного произвола не замечала, но, допустим, он где-то есть. Так вот, когда в обществе станет нормой выход в декрет людей обоего пола в равной степени, этот произвол прекратится за невыгодностью.

[Борода]

На фига тогда третий раз задавать один и тот же вопрос?

Не как фишка ляжет, а по свободному выбору. Это либерализм.

Так вы каждый раз отвечаете по-разному. Обязанности - по свободному выбору. Понял. Если выбирать обязанности не хочется - значит можно не выбирать.Это свобдный выбор. Любой другой выбор - обязывает. Но права - обязательно есть.

То есть, никаких медицинский познаний у Вас нет, как я и думала. У Вас есть сотрудники с особенностями (читай - с недостатками), как и любого работодателя. Но женской половине этих сотрудников Вы приписываете гормональную специфику этих особенностей. Без всяких на то обоснований, просто потому, что Вам удобно так думать.

Ага. А толстые люди - они не толстые, а просто с особенностями фигуры. Не надо их так называть без медицинского образования. Понял. Если их назвать людьми с особенностями фигуры или людьми с альтернативной внешностью - они сразу станут тоньше. :)

Сомневаюсь, что какой-нибудь мужчина захочет применить привилегию не работать за компьютером, одновременно с приобретением привилегии мыть унитаз.

Эк вас задело-то, а? :D Ну мою я дома унитаз и что? Я стал лучше? Нет.

Полгода? :D Вы что, командуете троллейбусным парком с набором зеленых новичков, не умеющих управлять троллейбусом?

Не, мимо. Вы на самолетах летаете? Представляете, если диспетчер, которому я так мило по-сексистски ошибочно припишу без медицинских оснований глупую гормональную специфику.. Не, лучше не буду учитывать того, чего нет в природе. Пусть так работает как получится. Вдруг недосмотрит за самолетом в котором вы будете лететь. Не, ну на движении за права это никак не скажется. Ну а вам уже будет все равно, да. Но это не главное. Главное - работает там женщина по-закону. Нападок не терпит. Ну а кто ж не ошибается?

 

Да я этот вопрос даже не заметила, настолько, мягко говоря, странным он мне показался. Но если Вы хотите, я отвечу :D

Феминист ни в коем случае не является женоненавистником. Сексист - не обязательно. Я Вам сейчас ссылку кину на свое сообщение о разнице между женоненавистником и секститом. Вместо "шовинист" читайте "сексист" :D Вот: https://psycheforum.ru/ipb.html?s=&sh...t&p=1798247

Не надо ссылку - я приводил конкретный пример. Ждал конкретного ответа. Ответ получил.

В данном примере феминист действовал исходя из прав женщины и ребенка. То есть был женолюбом. Понятно.

Главное - права. Хрен с ними с женщинами и детьми. Главное - идея.

[Pacificus]

Знаете, товарищ, У Вас слишком много эмоциональных, необоснованных высказываний, чтобы вести чёткий и логический диалог.

Я не понимаю, какое противоречие можно увидеть между равными правами и свободным выбором обязанностей.

Метафора про толстых ни к черту - просто отписка, не подходящая к контексту. Потому что обоснований-то нет ;)

Я тоже мою дома унитаз :D Я живу одна и за меня это никто не сделает.

В ссылке как раз ответ на Ваш вопрос, но Вам, видимо, очень сложно ее открыть, проще скорчить недовольную физиономию в словесном виде.

А что касается рождения и "выращивания" детей, которым Вы пытаетесь оправдать некоторые сексистские постулаты, я Вам скажу так. Это все процесс тяжелый, требующий много времени, сил, нервов и здоровья, и тем не менее нужны обоим полам. По природным данным, которые тут многие любят упоминать, выносить и родить ребенка может только женщина. Это само по себе тягостно - упомянутый Вами токсикоз, большой живот, с которым, думается, не слишком удобно передвигаться, раздражительность, мучительные роды. То есть, женщина от природы берет на себя часть этих трудных обязанностей по воспроизводству. А соответственно, по справедливости, мужчина должен взять на себя другую часть обязанностей - то есть львиную долю нянчанья и воспитания ребенка, а соответственно, именно ему логичнее сидеть с ребенком в младенчестве. И если уж Вы так стремитесь к тому, чтобы женщина во время беременности сидела дома - пожалуйста. ВО время беременности - женщина, во время младенчества ребенка - мужчина

[Борода]

Знаете, товарищ, У Вас слишком много эмоциональных, необоснованных высказываний, чтобы вести чёткий и логический диалог.

Я не понимаю, какое противоречие можно увидеть между равными правами и свободным выбором обязанностей.

Товарищ, отвечаю по сути заданного вопроса спокойно и четко.

Если человек хочет прав - но не готов нести прилагающихся к этому обязанностей (если вам угодна ваша трактовка, то выбирающий из обязанностей только ту, которую хочет), то такой человек по сути инфантилен. Если вы прповедуете такой выбор - как постулат феминизма, то мне жаль это движение, как неспособное обеспечить свою самодостаточность, но претенциозно претендующее на существование. И жаль тех женщин, котрых вы консультируете частным образом в правовых вопросах и вопросах кадровой политики.

Работник, котрый хочет иметь права, но не готов отвечать за это исполнением обязанностей, которые ему прилагаются вместе с правми в настоящем мире мало кому нужен. Жаль, что вы этого не понимаете.

[Pacificus]

Товарищ, отвечаю по сути заданного вопроса спокойно и четко.

Если человек хочет прав - но не готов нести прилагающихся к этому обязанностей (если вам угодна ваша трактовка, то выбирающий из обязанностей только ту, которую хочет), то такой человек по сути инфантилен. Если вы прповедуете такой выбор - как постулат феминизма, то мне жаль это движение, как неспособное обеспечить свою самодостаточность, но претенциозно претендующее на существование. И жаль тех женщин, котрых вы консультируете частным образом в правовых вопросах и вопросах кадровой политики.

Работник, котрый хочет иметь права, но не готов отвечать за это исполнением обязанностей, которые ему прилагаются вместе с правми в настоящем мире мало кому нужен. Жаль, что вы этого не понимаете.

Вы действительно поняли мои слова как пропаганду инфантилизма или это просто попытка одержать верх в дискуссии? Если первое, то пожалейте лучше себя.

Я вообще-то имела в виду распределение обязанностей в семье. А не желание получать зарплату при нежелании работать :D

 

Мой личный (не феминизма) постулат состоит в том, что каждый человек сам отвечает за свою жизнь. И сам выбирает, работать ли ему или просить милостыню, или жить на чужие деньги, при этом занимаясь бытом. Естественно, с принятием последствий такого выбора. Так что, как видите, всё не так страшно

[Toon5]

А соответственно, по справедливости, мужчина должен взять на себя другую часть обязанностей - то есть львиную долю нянчанья и воспитания ребенка, а соответственно, именно ему логичнее сидеть с ребенком в младенчестве. И если уж Вы так стремитесь к тому, чтобы женщина во время беременности сидела дома - пожалуйста. ВО время беременности - женщина, во время младенчества ребенка - мужчина

Это только в том случае целесообразно, если женщина зарабатывает больше.

А если меньше - то нецелесообразно.

 

Хочу напомнить еще про грудное вскармливание. Это примерно каждые 4 часа поначалу.

[zverka]

Это только в том случае целесообразно, если женщина зарабатывает больше.

А если меньше - то нецелесообразно.

 

Хочу напомнить еще про грудное вскармливание. Это примерно каждые 4 часа поначалу.

А если грудное вскармливание, то, нецелесообразно, даже в том случае, если женщина зарабатывает больше....

Ибо здоровье дитенка - дороже.

ИМХО.

[Борода]

Вы действительно поняли мои слова как пропаганду инфантилизма или это просто попытка одержать верх в дискуссии? Если первое, то пожалейте лучше себя.

Я вообще-то имела в виду распределение обязанностей в семье. А не желание получать зарплату при нежелании работать :D

 

Мой личный (не феминизма) постулат состоит в том, что каждый человек сам отвечает за свою жизнь. И сам выбирает, работать ли ему или просить милостыню, или жить на чужие деньги, при этом занимаясь бытом. Естественно, с принятием последствий такого выбора. Так что, как видите, всё не так страшно

"Ответ: - Во мне Эзоп не воскресал.

В кармане фиги нет, не суетитесь!

А что имел в виду - то написал:

Вот, вывернул карманы - убедитесь!" (с)

 

На любом уровне социальной лестницы пользование правами без принятия обязанностей в конце концов приводит к коллапсу конретной ячейки. Вопрос времени. ИМХО.

[zverka]

А соответственно, по справедливости, мужчина должен взять на себя другую часть обязанностей - то есть львиную долю нянчанья и воспитания ребенка, а соответственно, именно ему логичнее сидеть с ребенком в младенчестве. И если уж Вы так стремитесь к тому, чтобы женщина во время беременности сидела дома - пожалуйста. ВО время беременности - женщина, во время младенчества ребенка - мужчина

Исходя из наблюдений на протяжении 14 лет жизни сыночки - предпочитительнее, когда мужчина берет на себя не сидение с младенцем, а воспитание заговорившего и осознавшего себя маленького мужчины)

ИМХО опять же.

Хрен с ней со справедливостью, но таскаться по заброшеным ракетным шахтам, железнодорожным музеям и прочим "техногенам" - это вот точно ни фига не женская работа!!!!!!!!!!!!!!!!

[Pacificus]

Это только в том случае целесообразно, если женщина зарабатывает больше.

А если меньше - то нецелесообразно.

Да. Вопрос целесообразности в каждой конкретной паре.

 

Хочу напомнить еще про грудное вскармливание. Это примерно каждые 4 часа поначалу.

В бутылочку сцеживать

[Хикс]

Хрен с ней со справедливостью, но таскаться по заброшеным ракетным шахтам, железнодорожным музеям и прочим "техногенам" - это вот точно ни фига не женская работа!!!!!!!!!!!!!!!!

И че это воспитывает? Осознание того, что раньше было ого-го, а сейчас дерьмо и разруха?

[Pacificus]

"Ответ: - Во мне Эзоп не воскресал.

В кармане фиги нет, не суетитесь!

А что имел в виду - то написал:

Вот, вывернул карманы - убедитесь!" (с)

 

На любом уровне социальной лестницы пользование правами без принятия обязанностей в конце концов приводит к коллапсу конретной ячейки. Вопрос времени. ИМХО.

Безусловно. Право голоса при покупке унитаза бесспорно накладывает обязанность его мыть :D

Я, как оптимист, верю в то, что Вы меня поняли правильно и не признаетесь в этом из упрямства.

А я так и не поняла, с какого же, собственно, повода, Вы утверждаете, что феминисты - это женоненавистники. Наверное, с того, что равнодушно смотрят, как бедная беременная женщина работает за компьютером Вместо того, чтобы предаваться приятным домашним обязанностям с виде мытья унитаза :D

 

Исходя из наблюдений на протяжении 14 лет жизни сыночки - предпочитительнее, когда мужчина берет на себя не сидение с младенцем, а воспитание заговорившего и осознавшего себя маленького мужчины)

ИМХО опять же.

Одно другому не мешает.

 

Хрен с ней со справедливостью, но таскаться по заброшеным ракетным шахтам, железнодорожным музеям и прочим "техногенам" - это вот точно ни фига не женская работа!!!!!!!!!!!!!!!!

Это хобби конкретно твоего мужа, а не "мужское" или "женское" дело.

[zverka]

И че это воспитывает? Осознание того, что раньше было ого-го, а сейчас дерьмо и разруха?

Я не знаю, чте это воспитывает, у меня лично это воспитывает только сердечные приступы при мысли, что железяки могут быть гнилыми, а ракетные шахты уходят вниз на высоту семиэтажного дома, три этажа которого затоплены..... <_<

Интересно им...

Железки!

Никогда я мужчин, с их некоторыми интересами не пойму.......

 

 

Это хобби конкретно твоего мужа, а не "мужское" или "женское" дело.

Поскольку это хобби уже не только мужа, но и сына, то это выходит дело то уже "общее"))