Добрый менеджер

[Lex82]

Беседуя в этой теме я заметил одну мысль.

 

Одним нужен психологический комфорт, а другим экономический. То есть для психологического подходит Американская модельЮ, а для экономического Японская.

Вспомните Советский НЭП. Страна за 5 лет так поднялась экономически, что за 20 лет может и неполучилось бы. Работали по той же системе Забивания гвоздей

 

 

Всё опять сводится к относительности. Амереканская модель управления у среднестатистического Европейца тоже вызвала бы массу негативных эмоций.

Я пытаюсь сказать, что Японская модель это уж слишком экстремально Мы и так сильно утрируем, но это уже издержки общения череи нет

[Гость Победитель!]

Не путайте, там мотивация была страну вытащить из коллапса, и 5 лет, а не всю дорогу в таком режиме. Вы не в курсах, сколько японцев благодаря такой системе к концу жизни совсем с катушек слетают? Доводы, что у нас тоже много психов не принимаются, потому как наши психи происходят от других проблем.

 

От нашей жизни тоже можно слететь, а еще больше стать больным пердуном к старости не имея ни пенсии ни жизни как таковой.

 

А они шагают впереди планеты всей! Япония старана долгожителей!

 

 

 

Ответте на вопрос где лучше? У нас или у них?

[Гость Победитель!]

Всё опять сводится к относительности. Амереканская модель управления у среднестатистического Европейца тоже вызвала бы массу негативных эмоций.

Я пытаюсь сказать, что Японская модель это уж слишком экстремально Мы и так сильно утрируем, но это уже издержки общения череи нет

 

Помоему американская даже жестче. Я больше слышу про стрессы у работников США, чем у Японцев.

 

Попробуйте посоревнуйтесь с соседом, кто лучший хозяин квартиры. И через годик вы поймете, что многое не купили и многого несделали из за того что отвлеклись борьбой за Лучший статус. В американской модели всегда должна быть четкая цель иначе все уйдет в бездну.

[Гость Победитель!]

Еще один плюс Японской модели - это многопрофильность! Человек может устроиться менеджером, а закончить Ученым в область химии. Переквалификация идет всю жизнь! А для американской модели более обычна узкая специализация на протяжении всей жизни.

[Lex82]

Где лучше, как для меня здесь.

 

На счёт того что Американская модель жёстче согласен.

[Lex82]

Еще один плюс Японской модели - это многопрофильность! Человек может устроиться менеджером, а закончить Ученым в область химии. Переквалификация идет всю жизнь! А для американской модели более обычна узкая специализация на протяжении всей жизни.

 

Специалист в любой области, если он хочет развиваться, должен расширять кругозор.

[Гость Победитель!]

Специалист в любой области, если он хочет развиваться, должен расширять кругозор.

 

Ну спецефичность Американской заключаеться в углублениии специализации. Они все жизнь могут работать в одной специальности и постоянно углулбляться и выбирать специалзацию и ближе к пенсии у Американской модели имееться огромное кол-во узкоспециализированных профессионалов. Это огромный плюс. Но если человеку надоест работа он уже никуда не уйдет, так как он ничего больше и незнает. В Японии с этим все намного проще. ОНи всю жизнь учаться. И узкая специализация тоже имееться.

[Lex82]

Ну спецефичность Американской заключаеться в углублениии специализации. Они все жизнь могут работать в одной специальности и постоянно углулбляться и выбирать специалзацию и ближе к пенсии у Американской модели имееться огромное кол-во узкоспециализированных профессионалов. Это огромный плюс. Но если человеку надоест работа он уже никуда не уйдет, так как он ничего больше и незнает. В Японии с этим все намного проще. ОНи всю жизнь учаться. И узкая специализация тоже имееться.

 

 

Согласен, но это уже проблема человека, не менеджера.

А умный человек, помимо узкой специализации сам будет осваивать новые знания, во избежание таких ситуаций.

Это зависит от конкретного человека, не страны или способа управления.

[Гость Победитель!]

Lex82 расскажите пожалуйста кем вы работаете и какая у вас должность. Мммм...просто интересно. НАзвание фирмы можете неговорить.

 

Как вам работа? НРавиться?

[Lex82]

Lex82 расскажите пожалуйста кем вы работаете и какая у вас должность. Мммм...просто интересно. НАзвание фирмы можете неговорить.

 

Как вам работа? НРавиться?

 

 

Старший аналитик. Просто супер .

[Гость Победитель!]

Вау в 4 словах

 

А можно как нить поподробнее. Какое направление то у фирмы?

[Lex82]

Вау в 4 словах

 

А можно как нить поподробнее. Какое направление то у фирмы?

 

 

Сорки не могу особо распрстраняться по поводу работы.

Могу только сказать, что это одна из западных транснациональных корпораций.

[Enotje]

Продолжение истории "Бизнес по-русски".... Короче, сегодня получаю письмо на мыло от голландского отделения Western Union с извинениями за доставленные неудобства, причина неудобств: ПОТОМУ ЧТО В РОССИИ МНОГО ВОРОВ И МОШЕННИКОВ!!!!

1. 
    
   

Я рыдала.

[Гость (Любаров Константин)]

Прям слет менагеров =)

 

А мне название темы "Добрый менеджер" напомнило строчки из модной песни Агузаровой.. Всем офисным крысам посвещается =)

 

" ...А добрый черный сутенер оформит на работу" =)

 

 

 

Менагер не может быть добрым. В России.

 

Да, кстати.. Нету у нас менеджеров в России. Еще не выросли. Не воспитали их.

 

А то быдло, которое менагеры - это бич Российского менеджмента.

 

Как может быть приезжий, мотивированный на деньги и только на деньги, заботиться о репутации и статусе компании, на которую работает? =) Никак =) Потому что и компания такая =)

 

Ладно, тешьте себя мыслью, что вы все - хорошие менагеры =) Только все-равно это неправда =)

 

Управленцы только начинают формироваться... Они пока поступают в институты, оканчивают школы... А то, что сейчас есть, погрязшее в откатах, процентах, отчетах вышестоящему начальству и крысиной возне в офисах - это не управленцы =)

 

Все, пасквиль, посвященный отечественному менагерству кончаю =)

[неважно]

Управленцы только начинают формироваться... Они пока поступают в институты, оканчивают школы... А то, что сейчас есть, погрязшее в откатах, процентах, отчетах вышестоящему начальству и крысиной возне в офисах - это не управленцы =)

 

Все, пасквиль, посвященный отечественному менагерству кончаю =)

Да ну... Управленцы есть, просто они действуют соответственно среде в которой находятся. Задача управленца - наиболее эффективно и рационально выстроить и координировать процессы. А уж по каким правилам идет игра - вопрос вторичный. Главное чтобы эффективно было.

[Enotje]

А мне песню "Менеджер среднего звена" группы Ленинград:

1. 
    
   

Для меня деньги бумага

Для тебя – свобода

На американскую мечту сегодня мода

К этой мечте стремишься ты

Работать роботом, ради бумажной мечты

Ты менеджер среднего звена

Ты не работаешь под, ты работаешь на

Твой этот век, твоя компьютерная эра

Главное не человек, а его карьера

1. 
    
   

1. 
    
   

Да, кстати.. Нету у нас менеджеров в России. Еще не выросли. Не воспитали их.

1. 
    
   

+100! Так и есть, только на словах они есть, потому что "на американскую мечту сегодня мода".

1. 
    
   

А то быдло, которое менагеры - это бич Российского менеджмента.

1. 
    
   

Это, Константин, 5 !!!

1. 
    
   

Как может быть приезжий, мотивированный на деньги и только на деньги, заботиться о репутации и статусе компании, на которую работает? =) Никак =) Потому что и компания такая =)

1. 
    
   

Жирный плюс в квадрате!

1. 
    
   

Управленцы только начинают формироваться... Они пока поступают в институты, оканчивают школы... А то, что сейчас есть, погрязшее в откатах, процентах, отчетах вышестоящему начальству и крысиной возне в офисах - это не управленцы =)

1. 
    
   

Все так, для наших, главное, шоб костюмчик сидел.

1. 
    
   

Пост просто супер!

[неважно]

А мне песню "Менеджер среднего звена" группы Ленинград:

1. 
    
   

Для меня деньги бумага

Для тебя – свобода

На американскую мечту сегодня мода

К этой мечте стремишься ты

Работать роботом, ради бумажной мечты

Ты менеджер среднего звена

Ты не работаешь под, ты работаешь на

Твой этот век, твоя компьютерная эра

Главное не человек, а его карьера

1. 
    
   

Ага , слышал (сам лично туда не хожу) что эту песню поначалу любили крутить в неком бюджетном целомудренном мужском клубе "Офис" на Садово-Кудринской улице ... Короче юмора тут никто не оценит... Скажем так - нормальные люди воспринимают эту песню с юмором... Недаром даже в Куршавель Шнурова с этой песней вызывали и перлись от нее ...

 

Как может быть приезжий, мотивированный на деньги и только на деньги, заботиться о репутации и статусе компании, на которую работает? =) Никак =) Потому что и компания такая =)

1. 
    
   

Жирный плюс в квадрате!

Легко. И не хуже москвичей. Есть полно примеров. Это все от человека зависит.

 

Пост просто супер!

Два недовольных бюджетника нашли друг друга :lol: .

[Enotje]

Ага , слышал (сам лично туда не хожу) что эту песню поначалу любили крутить в неком бюджетном целомудренном мужском клубе "Офис" на Садово-Кудринской улице ... Короче юмора тут никто не оценит... Скажем так - нормальные люди воспринимают эту песню с юмором... Недаром даже в Куршавель Шнурова с этой песней вызывали и перлись от нее ...

Легко. И не хуже москвичей. Есть полно примеров. Это все от человека зависит.

Два недовольных бюджетника нашли друг друга :lol: .

неважно, ну какой из меня бюджетник-то! Я бюджетником всего-то 6 месяцев была, потом сбежала прям посреди четверти, дети аж с транспарантами вышли, чтоб вернули им любимую англичанку.

1. 
    
   

Я вооще по своей природе работать за 5 копеек не умею, ну не могу себя заставить, "лучше голодать, чем что попало есть".

1. 
    
   

Недаром даже в Куршавель Шнурова с этой песней вызывали и перлись от нее :

1. 
    
   

Да знаю, ну и правильно, лучше Шнура, чем Киркорова.

[Гость (Любаров Константин)]

На одном из крупных корпоративов в крупной коммерческой фирме, менагеры радостно хлопали и подпевали, когда Шнуров пел, точнее, бросал им в лицо, испытывая удовольствие строки их своей песни: "Бейте в ладоши, суки!" =)

 

Вот так вы - менагеры, дорогой неважно, четко позиционируете себя. =)

 

И что-то в Вашем сознании надломилось, когда Вы людей делите по принципу статуса =)

 

Типичный образчик изломанного менагерского сознания, когда ненавистный корпоратив и вынужденные покупки ненужных вещей - ведь точно текую же купил начальник отдела или генеральный - плюс стукачество - прочно вошли в образ жизни, вырождая Человека в офисную крысу =)

[Enotje]

Типичный образчик изломанного менагерского сознания, когда ненавистный корпоратив и вынужденные покупки ненужных вещей - ведь точно текую же купил начальник отдела или генеральный - плюс стукачество - прочно вошли в образ жизни, вырождая Человека в офисную крысу =)

1. 
    
   

Все верно, самое плохое взяли под копирку.... Только наши "менеджеры" позволяют так себя вести....

[Гость (Любаров Константин)]

А еще прикольно, когда приезжий из Жопорыльска, поступает на должность (как Шариков) и начинает менагерить... А когда жопа случается - думает - чтож будет, если меня выгонят? Как за квартирку съемную платить? Да и кредит на машину нужно отдавать... Придется в жопорыльск свой вернуться? Неееет!!!! Упаду в ножки, буду сидеть на работе еще дольше, стучать и т.п.

 

И начинается - меняются отделы, должности... И потом этот менагер застревает на уровне своей некомпетентности (по принципу Питера) и пипец... 30-35 лет, начальник отдела. Засиживается допоздна на работе. Дома никто не ждет, офисные давалки опостылили, да и рассказывают всем про его маленький член и быстрый кончун =)

 

Хорошая перспектива?

 

Тебе повезло - ты не такой как все? =)

 

Ну-ну =)

 

И даже полученная с огромным трудом степень МВА не спасает от ужасающей некомпетенции жопорыльского менагера...

 

И именно из-за таких менагеров так дорого стоит съемное жилье в Москве =)

 

П.С.: для тупых менагеров - приницп Питера - это не принцип Санкт-Петербурга, Питер - это фамилиё такое =)

[неважно]

На одном из крупных корпоративов в крупной коммерческой фирме, менагеры радостно хлопали и подпевали, когда Шнуров пел, точнее, бросал им в лицо, испытывая удовольствие строки их своей песни: "Бейте в ладоши, суки!" =)

 

Вот так вы - менагеры, дорогой неважно, четко позиционируете себя. =)

 

И что-то в Вашем сознании надломилось, когда Вы людей делите по принципу статуса =)

 

Типичный образчик изломанного менагерского сознания, когда ненавистный корпоратив и вынужденные покупки ненужных вещей - ведь точно текую же купил начальник отдела или генеральный - плюс стукачество - прочно вошли в образ жизни, вырождая Человека в офисную крысу =)

А я вообще не менеджер и никогда им не был , по крайней мере в привычном понимании этого слова и наемным. И весь прикол был что в "Офис" ходят отнюдь не менеджеры среднего звена (т.к. им сороковник оставить за вечер весьма проблематично ). И по статусу я не делю - просто у некоторых типичные стереотипные неправильные предстваления о некоторых вещах, потому я и называю их "бюджетниками".

Да и вообще, для меня менеджер - это в первую очередь управленец. Это администратор. Все остальные - не менеджеры.

 

Потому считаю что правильней будет так: должен ли управленец быть добрым? И отвечаю - нет, скорее не должен. Хватит выдумывать нечто новое. Слово придумали - менеджер. Нужно суть смотреть. Управленец, он и есть управленец, каким он должен быть - за всю историю человечества врядли изменилось что-то.

 

А насчет современной корпоративной культуры - полностью согласен. Ненавижу ее. Но, позволю заметить, все перегибы идут как раз с Запада, и когда наши "новые" менеджеры выучаться и станут такими как Вы хотите - станет совсем душно и смрадно.