Стыдная тема

[ауструми]

Ответа нет, потому что вопрос нелепый задаете.

Гуманизм не имеет ничего общего с идеей обожения, которая является целью христианской жизни. И даже противоположен ей. Гуманизм эпохи Возрождения - это по сути возвращение к политеизму и античным ценностям.

Цель христианской жизни - вести себя столь хорошо, чтобы в загробной жизни попасть в рай.

А как выглядит рай- можете почитать в Библии, Бытие, про жизнь Адама и Евы до изгнания из Эдема.

В раю - было только два табу: не есть от дерева познания и не есть от дерева бессмертия.

На наготу табу в раю нет.  Табуизация с обязательным ношением одежды введена позже в Ветхом Завете, как наказание Адаму и Еве. Причём человечество лишили даже права выбирать одежду, а строго носить униформу по дресс-коду. Вдобавок и рабовладельческий строй им дали тоже как наказание.

[Oktava]

Цель христианской жизни - вести себя столь хорошо, чтобы в загробной жизни попасть в рай.

 

Нет, цель христианской жизни - это преображение, восстановление образа божия, обожение.

 

В раю - было только два табу: не есть от дерева познания и не есть от дерева бессмертия.

 

«И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла» – читаем мы в книге Бытия (2:9)

Про деревья вы явно загнули. Их всего-то два было. 

Причём человечество лишили даже права выбирать одежду, а строго носить униформу по дресс-коду. Вдобавок и рабовладельческий строй им дали тоже как наказание.

 

Кто они?

[ауструми]

Нет, цель христианской жизни - это преображение, восстановление образа божия, обожение.

 

«И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла» – читаем мы в книге Бытия (2:9)

Про деревья вы явно загнули. Их всего-то два было. 

Кто они?

 

1) Деревьев было намного больше, целый сад с реками (по сути -целая страна), прочитайте внимательно:

И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.

..И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла. И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,  а от дерева познания добра и зла не ешь... Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото;

 

То есть, Адаму и Еве было разрешено есть плоды всех деревьев, кроме дерева познания  и дерева бессмертия..  Они съели только плод познания, а второй запретный плод (бессмертия)- не успели:

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно..

 

2) Они - это люди, человечество, Адам и Ева и их потомки. 

Более детальные табу насчёт видов униформы каждому классу - в последующих главах Библии, во Второзаконии, итд... Там мужчинам предписали носить "мужскую" одежду, женщинам- "женскую", мужчинам запретили носить "женскую", а женщинам- "мужскую", священникам- иную одежду чем у мирян, итд., целой сетью табу человечество так было опутано,

чтобы сильнее почувствовало наказание Адама и Евы..

 

3) Преображение и восстановление Образа Божия- это как вы понимаете?

[Oktava]

Про второй запретный плод - это уже ваша фантазия.

 

2) Они - это люди, человечество, Адам и Ева и их потомки. 

Более детальные табу насчёт видов униформы каждому классу - в последующих главах Библии, во Второзаконии, итд... Там мужчинам предписали носить "мужскую" одежду, женщинам- "женскую", мужчинам запретили носить "женскую", а женщинам- "мужскую", священникам- иную одежду чем у мирян, итд., целой сетью табу человечество так было опутано,

 

Опять пишете "предписали". Кто эти существа, о которых вы говорите во множественном числе?

3) Преображение и восстановление Образа Божия- это как вы понимаете?

 

Также как и отцы восточной церкви.

 

Впервые терминологически это учение было разработано Климентом Александрийским, который раньше других христианских писателей использует слово Θεοποιεω ("сделать богом", "обожить") (Киприан (Керн). 1996, с.110). Более привычный для современного богословия термин "обóжение", Θεωσις получил свое богословское осмысление в творениях великих Каппадокийцев: Василия Великого, Григория Богослова и Григория Нисского.

 

Согласно Максиму Исповеднику, так же, как для всего святоотеческого предания, человек с самого момента своего сотворения имел предназначение "стать богом", т. е. обóжение было целью сотворения человека (христ.: Иларион (Алфеев). 1998, с.302). Тогда, очевидно, что и предназначение любого человека в этом мире, смысл его жизни также состоит именно в этом – в обóжении, в становлении богом по благодати.

 

Обóжение проявляется в трех основных силах души: "Какое же это восхождение к совершенству и обожение? По части ума, это – совершеннейшее ведение сущего и Того, Кто выше всего сущего, сколько это доступно для человеческого естества; по части вожделения, – всеконечное и непрестанное вожделение и стремление к первому добру; по части раздражения – энергичнейшее и деятельнейшее движение к вожделенному, непрестающее и неослабное, никакими из встречающихся прискорбностей непресекаемое в своем поступании вперед; но неудержимо, и вспять не обращаясь, шествующее" (христ.: Феодор Едесский. 1900, с.347-348)

Гуманизм противоречит христианству, поскольку вместо бога ставит для поклонения человечность.

 Сербский богослов преподобный Иустин (Попович) дает такую оценку сущности европейской культуры: "Человеком исчерпывается ее программа и цель, ее средства и содержание. Гуманизм является ее главным архитектором, вся она построена на софистическом принципе: человек есть мера всех вещей, и к тому же это — европейский человек. Он — верховный созидатель и распределитель ценностей. Истина — это то, что он провозглашает истиной; смысл жизни — то, что он считает смыслом жизни; добро и зло — то, что он считает добром и злом". Гуманизм отметает православное учение о синергии Бога и человека, подменяет смиренное христианское мировоззрение дерзкой безбожной философией во множестве ее модификаций.

Британцы (протестанты) придумали такое понятие как "высшее благо" (не путать с Кантом).

Это что-то среднее между гуманизмом и волей божьей с уклоном в прагматизм.

Именно оно позволило британской цивилизации достичь таких успехов в своем развитии, в то время пока старушка Европа металась между потребностью в человечности и муками совести пред неисполнением воли господней.

Да и до сих пор еще мечется, сердешная.

[ауструми]

Про второй запретный плод - это уже ваша фантазия.

 

Опять пишете "предписали". Кто эти существа, о которых вы говорите во множественном числе?

Также как и отцы восточной церкви.

1) Про второй запретный плод- почитайте Бытие , глава 3, стих 22..

Когда уже после грехопадения Адама, Бог рассуждает о втором запретном плоде- плоде бессмертия:

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.И выслал его Господь Бог из сада Едемского,

 

2) О Них, об этих существах,  Бог говорит в Бытие 3:22. (стал как один из Нас)..

Кто эти сверхъестественные сущности, к которым причисляет себя и Бог- Библия не уточняет..

Это одна из тайн Библии.

[Oktava]

1) Про второй запретный плод- почитайте Бытие , глава 3, стих 22..

Когда уже после грехопадения Адама, Бог рассуждает о втором запретном плоде- плоде бессмертия:

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.И выслал его Господь Бог из сада Едемского,

 

2) О Них, об этих существах,  Бог говорит в Бытие 3:22. (стал как один из Нас)..

Кто эти сверхъестественные сущности, к которым причисляет себя и Бог- Библия не уточняет..

Это одна из тайн Библии.

Ничего в Библии про второй запретный плод нет. Этого суслика видите только вы.

Давеча вы говорили, что это бог самолично надавал пилюль табу грешным потомкам наших праотцев.

Сегодня это уже какие-то таинственные сущности.

Путаетесь, агент Малдер.

Введение всевозможных запретов в Ветхом Завете - это обычная категоризация по принципу священное-несвященное.

Все это можно увидеть задолго до монотеизма у различных первобытных культур.

Тотем и табу.

[ауструми]

Ничего в Библии про второй запретный плод нет.

Тогда о каком плоде по-вашему Бог говорит в Бытие 3:22? 

[Oktava]

Тогда о каком плоде по-вашему Бог говорит в Бытие 3:22? 

Нигде не сказано, что плоды с древа жизни были запретными.

Запрет был только на древо познания.

[ауструми]

Нигде не сказано, что плоды с древа жизни были запретными.

Запрет был только на древо познания.

Библия цитирует слова Бога: "...и теперь как бы не простер он  (Адам) руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. (Бытие 3:22)..

Этого божественного нежелания по-вашему недостаточно, чтобы и этот плод счесть запретным?

[Oktava]

Библия цитирует слова Бога: "...и теперь как бы не простер он  (Адам) руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. (Бытие 3:22)..

Этого божественного нежелания по-вашему недостаточно, чтобы и этот плод счесть запретным?

С этим деревом не все так однозначно. 

Иудеи считают его символом Торы. Валик для свитка с Торой так и называется в переводе - "древо жизни".

Христиане считают его символом Христа и искупления.

Слова Бг-а означают, что спасение до поры до времени невозможно. Оно вообще недоступно человеку. Без участия Бг-а.

[ауструми]

 

Гуманизм противоречит христианству, поскольку вместо бога ставит для поклонения человечность.

 

По определению Цицерона, гуманизм — высшее культурное и нравственное развитие человеческих способностей в эстетически законченную форму в сочетании с мягкостью и человечностью.

Где тут поклонение вместо Бога? Гуманизм- это не культ человека,  это развитие нравственности, причём с божьей помощью.  А христианский гуманизм- это развитие христианской нравственности.

[Oktava]

Какое отношение имеет Цицерон к христианству?

Христианский гуманизм - это оксюморон.

Христианская нравственность - это не гуманизм, а закон Бж-й.

[ауструми]

Какое отношение имеет Цицерон к христианству?

Христианский гуманизм - это оксюморон.

Христианская нравственность - это не гуманизм, а закон Бж-й.

Если заметили, то Закон Божий со временем стал гуманнее: в Новом Завете Библии

образ Бога добрее и человечнее, чем в Ветхом Завете. В НЗ Бог стал ближе к людям, чем был прежде. 

А главный закон Библии- закон о любви:

Иисус сказал ему: „Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим- Сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: „Возлюби ближнего твоего, как самого себя“. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки».

[Oktava]

Если заметили, то Закон Божий со временем стал гуманнее: в Новом Завете Библии

образ Бога добрее и человечнее, чем в Ветхом Завете. В НЗ Бог стал ближе к людям, чем был прежде. 

А главный закон Библии- закон о любви:

Иисус сказал ему: „Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим- Сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: „Возлюби ближнего твоего, как самого себя“. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки».

Да чем же он стал гуманнее?

Закон Бж-й - имеется в виду свод правил благочестивой жизни, а не Библия.

Катехизис туда же.

[Felina]

Не думаю, что из-за этого.. Тем более, что полуодетое тело возбуждает больше, чем голое..

В полуодетом больше загадки, тайны, а в голом всё открыто и никакой загадки нет..

Это Вы потому что уже сравнить можете. А если всегда смотреть лишь на голых, а теперь вдруг бац - и закрылись, и не видно. А рядом голая стоит. Хм. А у мужчин еще и реакцию легче распознать))

Да и одежда то была не секси шмекси, а так - мешок картошки на теле.

И женщины головной убор одевают как арабки паранжу, чтоб красивые волосы "энергию не распыляли".

Это теперь уже в этом прелести видны и знаем, что одеться можно так, что лучше, чем без одежды.

[Oktava]

А как вам следующая информация?

"Руководство журнала Playboy объявило, что отказывается от публикации голых женщин. 

Playboy будет иметь рейтинг «13+». Эротические и провокационные фото со страниц издания не исчезнут, но модели на них не будут полностью голыми. По словам исполнительного директора журнала Скотта Фландерса, журнал в свое время «выиграл битву» и «секс-изображения доступны одним кликом, а формат устарел».

[Роман АС]

О различных формах гумманизма и отношении к нему христианства

http://m.pravenc.ru/text/168288.html

 

О грехопадении

http://m.pravenc.ru/text/166457.html

 

Интересная статья "Стыд как самопознание."

http://baznica.info/article/styd-kak-samopoznanie/

 

насчет плейбоя- вероятно грубая обнаженка спрос теряет, пытаюцо его приподнять старой доброй (полузакрытой) эротикой)

[ауструми]

Да чем же он стал гуманнее?

Закон Бж-й - имеется в виду свод правил благочестивой жизни,

Стал гуманнее поведением Бога.  В Ветхом Завете Бог свысока часто кого-то проклинает или наказывает,  в Новом Завете - совсем другое поведение Бога, более гуманное, и более близкое людям. В НЗ Бог спустился с небес на землю.

Древний ветхозаветный закон "око за око" Христос заменил на заповедь о любви даже к врагам.

[ауструми]

А как вам следующая информация?

"Руководство журнала Playboy объявило, что отказывается от публикации голых женщин. 

 

Журналы обычно руководствуются коммерческими мотивами, что выгоднее- такой курс и выбирают.

Ведь почувствуйте разницу: например, те же музейные фрески Ватикана, - там и в наготе картин чувствуется присутствие Бога,  присутствует связь с библейскими сюжетами, что возвращает человека к Богу и Библии..

А в Плейбое- там чистая коммерция,  дух стяжательства,  но духовного начала там не заметно, как и никакой связи с Библией там нет..

[ауструми]

Да и одежда то была не секси шмекси, а так - мешок картошки на теле.

 

Конечно. В этом и заключалась часть наказания Бога людям- неудобоваримая одежда типа мешковины, чтобы жизнь мёдом не казалась. ) 

Одежда небогатых женщин состояла из длинной туники, плаща и головного покрывала, платка или шали. Во время траура женщины надевали широкие длинные черные одежды, похожие на мешок. До царствования Соломона даже знатные еврейки ходили в простой скромной одежде — такой, какую носили женщины в древние времена. Повседневная одежда мужчин состояла из набедренной повязки, представлявшей собой кусок полотна, льняного или хлопчатобумажного, обвиваемый вокруг чресл и достигавший до колен, длинного хитона (кетонет) с длинными рукавами и плаща (симла, или сальма). Хитон подвязывался поясом, в нем носили деньги, к нему подвешивали мечи. Симла представляла собой четырехугольный кусок преимущественно шерстяной ткани черного или коричнево-бурого цвета сшитый так, что оставалось одно отверстие сверху и два по бокам для рук. Широкая складка на груди использовалась как карман. У бедного населения симла днем служила одеждой, а ночью одеялом. Рабы и работники в поле часто были одеты лишь в легкую тунику, которая могла быть из шерсти, а иногда и просто из шкуры животного. Знатные лица носили тюрбаны. В I в. головной убор ещё не был обязательным для мужчин.Женский костюм мало отличался от мужского, хотя закон Моисеев строго запрещал одеваться не сообразно своему полу. Женская одежда также включала кетонет и симлу. Разница заключалась в том, что одежда женщин была длиннее, шилась из более тонких тканей и богаче отделывалась.

[Oktava]

Стал гуманнее поведением Бога.  В Ветхом Завете Бог свысока часто кого-то проклинает или наказывает,  в Новом Завете - совсем другое поведение Бога, более гуманное, и более близкое людям. В НЗ Бог спустился с небес на землю.

Древний ветхозаветный закон "око за око" Христос заменил на заповедь о любви даже к врагам.

Вы не знаете, что такое Закон Божий? Никогда эту книжку не открывали, Ауструми?

Второй раз повторяю: ЗБ - это не завет. Это учебник. По которому православных учат.

О нем я вам говорю, а не о разнице в "поведении" Бг-а, которое верующему человеку не положено оценивать вообще.)

Журналы обычно руководствуются коммерческими мотивами, что выгоднее- такой курс и выбирают.

Ведь почувствуйте разницу: например, те же музейные фрески Ватикана, - там и в наготе картин чувствуется присутствие Бога,  присутствует связь с библейскими сюжетами, что возвращает человека к Богу и Библии..

А в Плейбое- там чистая коммерция,  дух стяжательства,  но духовного начала там не заметно, как и никакой связи с Библией там нет..

Журналы руководствуются спросом. Их читают обычные люди. Уверена, что большинство из них верит в Бг-а.

Чем концептуально отличается голое тело на фресках и в Плейбое?

Уберегли ли библейские сюжеты священников Ватикана от блуда и педофилии?

 

 

 

насчет плейбоя- вероятно грубая обнаженка спрос теряет, пытаюцо его приподнять старой доброй (полузакрытой) эротикой)

 

В современном контексте, когда обнаженное тело преподается как образ естественности, близости к природе, непосредственности восприятия, в деле соблазна рулит эротическое белье.)

[ауструми]

 

Чем концептуально отличается голое тело на фресках и в Плейбое?

В современном контексте, когда обнаженное тело преподается как образ естественности, близости к природе, непосредственности восприятия, в деле соблазна рулит эротическое белье.)

1) Тем , что фрески - на библейские сюжеты, и напоминают человеку о Боге и Библии.

Как и фрески напоминают не забывать библейское предписание "плодитесь и размножайтесь"..

Как и напоминают о том идеале рая Адама и Евы, куда человечество должно вернуться..

А в Плейбое- женщины позируют за деньги, как и владельцы журнала руководствуются лишь коммерческими интересами,  о Боге в Плейбое ничего не напоминает, и царит дух стяжательства.  Культ золотого тельца вместо Бога. Разницу чувствуете между Плейбоем и картинами Микеланджело и Рафаэля на библейские сюжеты?

 

2) Кстати, в Библии есть и упрёк женщинам в том, что чересчур заботятся о моде, модной одежде, украшениях, забывая за этими делами о Боге, и заботясь об украшении тела, но не души.. А ведь душа важнее.. Библия пишет: "..если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала" (1 Кор. 11:15).. Покрывалом в древности и была одежда.. По сути, напоминается о возврате к Эдемскому идеалу Библии,  когда Ева была одета лишь волосами, и эти волосы и были той одеждой, которой наградил женщину Бог.. Так что, когда многие нынешние женщины эпилируют волосы, отказываясь от тех "трусиков", которыми её наградил Бог,  и вместо этого одевая магазинные трусы, то по сути они этим бросают вызов Богу и выражают ему свой протест..  Что уже может прогневать Бога.. Надеюсь, дамы читающие эту тему послушны Богу и не эпилируетесь? )))