Научите не ходить по головам

[zverka]

я на примере показала ситуацию, когда у потерпевшей - завышенные ожидания

однако факт преступления как был так и остается

и завышенные ожидания жертвы не могут являться причиной, по которой этот факт преступления можно признать несовершенным и каким бы то ни было образом избежать ответственности за преступление... 

А разве это не очевидно?

Тут и спорить не о чем)))

Токо при чем тут тогда вина, о которой ты упоминала двумя постами раньше?)

 

ну и....?

Ответственность за решение пойти через лесопарк. Где шарится маньяк.

[Инга]

А разве это не очевидно?

Тут и спорить не о чем)))

Токо при чем тут тогда вина, о которой ты упоминала двумя постами раньше?)

 

вина при том, что за виной следует ответственность

если есть вина - значит есть ответственность и наоборот

Ответственность за решение пойти через лесопарк. Где шарится маньяк.

откуда тебе известно, что там маньяк? или это все еще речь о твоих "завышенных ожиданиях"??))

[Лучик Счастья]

То есть тебе делают больно, ты уходишь?

А что насчет принятия человека и причины боли внутри тебя? Он ведь не виноват, что тебе больно.

Или это только ты не виновата, что кому-то делаешь больно, а другим нельзя?

Нет; просто сами отношения приносили боль

Ессно от того; что были не такими; как бы мне хотелось

И ета боль - моя ответственность; аха

Но даже в таком случае; почему я должна оставаться рядом через свою боль?

 

Я тоже не виновата; что человеку больно от моих чувств

Получается; никто не виноват ))

 

Никто никому не делал больно намеренно

Просто у каждого своя позиция; которая приносит боль другой стороне

[Инга]

Никто никому не делал больно намеренно

Просто у каждого своя позиция; которая приносит боль другой стороне

ну а это уже другой разговор... о какой позиции и ее болезненном следствии для другого человека идет речь?

[zverka]

знаешь, так можно легко параноиком стать, если всего боятся...))

законодательно установленной ответственности за то, что ходил не там где надо, и тем самым провоцировал преступника - нет

такое в расчет не принимается вообще

А законодательно установленной ответственности за многое нету.

То, что моралью мы осуждаем)

Вон - Лучик говорит - аборт - убийство и осуждает. А государство - не осуждает, а отдает решение на усмотрене беременной)

 

Помню, была у меня приятельница, очень она смело через зебры ходила.

Типа:

- Собьет - сядет!

Ну, хорошо, сядет. Но после того, как тебя собьют, тебе уже может быть все равно, сядет он - или нет.

Я предпочитаю сначала смотреть на дорогу. И если что - дурака пропустить)

вина при том, что за виной следует ответственность

если есть вина - значит есть ответственность и наоборот

Это как?))))))))

Ответственность может вообще просто - быть. Без всякой вины)

Ты вообще о чем?

откуда тебе известно, что там маньяк? или это все еще речь о твоих "завышенных ожиданиях"??))

По радио объявили)

И жертв уже кучу нашли.

И вообще, через  лесопарк ходить не надо одной. Если идешь - иди с подружками или попроси проводить)

[Aksuri]

Не всегда в отношениях люди делают намеренно друг другу больно

Иногда у них просто разное видение и восприятие их отношений

И ето причиняет обоюдную боль

Что в таком случае можно сделать?

Если нет принятия с обех сторон

И ни один не хочет подстраиваться

Наверное; ничего

Попробовать найти компромисс. Подстраиваться должны оба, как я уже писала.

Если оба не желают, то о каких отношениях может идти речь?

Нет; просто сами отношения приносили боль

Ессно от того; что были не такими; как бы мне хотелось

И ета боль - моя ответственность; аха

Но даже в таком случае; почему я должна оставаться рядом через свою боль?

Я тоже не виновата; что человеку больно от моих чувств

Получается; никто не виноват ))

Никто никому не делал больно намеренно

Просто у каждого своя позиция; которая приносит боль другой стороне

А озвучить и обсудить эти "больно" нельзя?

Чтобы человек знал, что это больно и не делал так, или это принципиальный момент?

[Инга]

А законодательно установленной ответственности за многое нету.

То, что моралью мы осуждаем)

Вон - Лучик говорит - аборт - убийство и осуждает. А государство - не осуждает, а отдает решение на усмотрене беременной)

 

Помню, была у меня приятельница, очень она смело через зебры ходила.

Типа:

- Собьет - сядет!

Ну, хорошо, сядет. Но после того, как тебя собьют, тебе уже может быть все равно, сядет он - или нет.

Я предпочитаю сначала смотреть на дорогу. И если что - дурака пропустить)

 

я ж грю, так можно и легко параноиком стать...))

в ситуации с переходом - кому-то дорога жизнь, а кому-то не очень... но в любом случае ответственность за несоблюдение в данной ситуации ПДД лежит на водителе

[zverka]

Попробовать найти компромисс. Подстраиваться должны оба, как я уже писала.

Если оба не желают, то о каких отношениях может идти речь?

Не обязательно.

Можно найти и человека, который радостно и во всем подстроится под тебя. 

Осталось ответить на пару вопросов:

- Будет ли тебе нужен такой человек?

- Надолго ли это все?

 

А так - легко можно. И никаких компромиссов)))))

[Инга]

 

Это как?))))))))

Ответственность может вообще просто - быть. Без всякой вины)

ты вообще о чем?

 

 

 

 я вообще о ситуации автора... когда она задалась вопросом, а есть ли в чужой боли моя ответственность..

а ты о чем?))

[zverka]

я ж грю, так можно и легко параноиком стать...))

в ситуации с переходом - кому-то дорога жизнь, а кому-то не очень... но в любом случае ответственность за несоблюдение в данной ситуации ПДД лежит на водителе

Ну да. Вот она так и рассуждала)

А я рассуждаю, что их ответственность - это прекрасно, но лучше я еще и сама о себе дополнительно позабочусь)

 я вообще о ситуации автора... когда она задалась вопросом, а есть ли в чужой боли моя ответственность..

а ты о чем?))

И я об этом. 

Отвечать можно за себя только.

Если ты позволяешь себе постоянно обижать близкого человека (твоя ответственность), а он это терпит - это уже его ответственность.

При условии, что мы говорим о взрослых и самостоятельных людях.

[Инга]

Ну да. Вот она так и рассуждала)

А я рассуждаю, что их ответственность - это прекрасно, но лучше я еще и сама о себе дополнительно позабочусь)

тут есть такой нюанс... что о себе заботиться ты можешь сколько угодно, но осуждать других за то, что они этого не делают, и поэтому часть вины за преступление якобы лежит на них, ты уже не вправе...)

[Aksuri]

Не обязательно.

Можно найти и человека, который радостно и во всем подстроится под тебя. 

Осталось ответить на пару вопросов:

- Будет ли тебе нужен такой человек?

- Надолго ли это все?

 

А так - легко можно. И никаких компромиссов)))))

Так Лучик же говорит: оба не хотят подстраиваться. Речь же не о теоретических отношениях, как я понимаю.

[zverka]

тут есть такой нюанс... что о себе заботиться ты можешь сколько угодно, но осуждать других за то, что они этого не делают,

 

и поэтому часть вины за преступление якобы лежит на них, ты уже не вправе...)

А ты у меня где то осуждение нашла?))

Каждый имеет полное право жить так, как ему удобнее) Я отвечаю на то, что не выделено.

 

ЗЫ Выделенный кусок вообще никаким боком к фразе не относится.

Если его использовать, твое утверждение превращается в двух крокодилов, один из которых зеленый, а второй налево)

[Инга]

 

И я об этом. 

Отвечать можно за себя только.

Если ты позволяешь себе постоянно обижать близкого человека (твоя ответственность), а он это терпит - это уже его ответственность.

При условии, что мы говорим о взрослых и самостоятельных людях.

хех.. ну дык у автора следующий вопрос: тварь ли я дрожащая или права имею быть собой? и виновата ли я в "завышенных ожиданиях"?

[zverka]

Так Лучик же говорит: оба не хотят подстраиваться. Речь же не о теоретических отношениях, как я понимаю.

Если оба не хотят - значит разбегутся)

Или будут друг другу об голову посуду бить)

Тоже - вариант)

хех.. ну дык у автора следующий вопрос: тварь ли я дрожащая или права имею быть собой? и виновата ли я в "завышенных ожиданиях"?

Имеет. Имеет полное право.

И быть собою и отвечать за последствия оного выбора)

[Лучик Счастья]

Попробовать найти компромисс. Подстраиваться должны оба, как я уже писала.

Если оба не желают, то о каких отношениях может идти речь?

Мне жаль ((

Етот человек для меня очень значим

 

А озвучить и обсудить эти "больно" нельзя?

 

Озвучили

Каждая сторона

Но не обсудили

Точку успели поставить раньше

Чем обсудить (

[Инга]

А ты у меня где то осуждение нашла?))

Каждый имеет полное право жить так, как ему удобнее) Я отвечаю на то, что не выделено.

 

ЗЫ Выделенный кусок вообще никаким боком к фразе не относится.

Если его использовать, твое утверждение превращается в двух крокодилов, один из которых зеленый, а второй налево)

ну, за отсутствие логики в моих постах меня вряд ли можно притянуть...))

а по существу - ты согласна или нет? в части отсутствие вины и ответственности за то, что ходил не там где надо... я так и не поняла...))

Имеет. Имеет полное право.

И быть собою и отвечать за последствия оного выбора)

)) понятно... Раскольников тоже так думал...)))

[Лучик Счастья]

хех.. ну дык у автора следующий вопрос: тварь ли я дрожащая или права имею быть собой? и виновата ли я в "завышенных ожиданиях"?

)))

Я бы добавила "в чужих завышенных ожиданиях"

Про свои я итак в курсе )

[zverka]

ну, за отсутствие логики в моих постах меня вряд ли можно притянуть...))

а по существу - ты согласна или нет? в части отсутствие вины и ответственности за то, что ходил не там где надо... я так и не поняла...))

С чем я согласна то?

Ответственность моя личная за то, что я ходила не там где надо - есть. На мне. И за это я огребаю свои последствия своих же поступков. Вина? Ну мне больше нравится термин - ответственность)

[Aksuri]

Мне жаль ((

Етот человек для меня очень значим

 

Озвучили

Каждая сторона

Но не обсудили

 

Точку успели поставить раньше

Чем обсудить (

Значит границы и интересы оказались обоюдно значимее отношений.

Печально.

[zverka]

если на стройке сидит охрана и везде запрещающие знаки, что на стройку лезть нельзя, а ты все равно перелез через забор и тебя шандарахнуло краном - то тогда да, можно говорить о солидарной ответственности, и водитель крана может быть оправдан

Да при чем тут солидарная или не солидарная ответственность то?

Ты все норовишь мух с котлетами смешать.

[Инга]

С чем я согласна то?

Ответственность моя личная за то, что я ходила не там где надо - есть. На мне. И за это я огребаю свои последствия своих же поступков. Вина? Ну мне больше нравится термин - ответственность)

ну так где ответственность - там и вина..))

собственно, ты себя будешь винить, если, например, ты зашла в лифт с незнакомым человеком, и он там у тебя отжал телефон... я правильно поняла?

Да при чем тут солидарная или не солидарная ответственность то?

Ты все норовишь мух с котлетами смешать.

солидарная - это там где виноваты оба... тот пример, о котором ты все время говоришь...

вот я тебе его и привела...