Учитесь защищать свою личность!

[Crimson]

Что тебе сказать? Ты меня не заденешь ничем. Просто тренироваться в троллинге для меня не интересно. То что ты пишешь про виктимность это тоже троллинг. А теперь, если ты разумный человек, то подумай зачем ты мне вообще отвечаешь? Если ты хочешь самоутвердиться, то это уже говорит о комплексе неполноценности. Не думаю, что тебе это действительно нужно, тем более в интернете. Так что, Crimson, скажешь?

 

А в чем тролинг заключается? Я тебе пытаюсь аргументированно объяснить причины неуважение к тебе коллектива и жены. Если ты изменишь свое поведение, то поймешь, что все описанные тобой проблемы решаются сами собой. Не надо ни с кем ругаться и хамить, лезть в драку. 

 

Судя по твоей прошлой теме, ты хорошо понимаешь, как социум чувствует слабость и начинает травить самого слабого члена коллектива на примере школы.

 

А отвечаю я тебе потому, что просто хочу этого. Я люблю потворствовать своим желаниям. Ты хочешь поработать над моим комплексом неполноценности вместо того, чтобы поработать над своими проблемами?

[Чувак]

Crimson, ты просто стараешься вложить свой смысл в мои слова. При том, что ты не знаешь меня лично и можешь только догадываться о том, что я из себя представляю. То есть у тебя есть мнение, у меня факт. Факт, что ты пытаешься меня всячески оскорбить и задеть. Ты же понимаешь, что мне без разницы, что ты про меня напишешь, мы в интернете.

[Crimson]

Crimson, ты просто стараешься вложить свой смысл в мои слова. При том, что ты не знаешь меня лично и можешь только догадываться о том, что я из себя представляю. То есть у тебя есть мнение, у меня факт. Факт, что ты пытаешься меня всячески оскорбить и задеть. Ты же понимаешь, что мне без разницы, что ты про меня напишешь, мы в интернете.

[prankyy]

Внимательно прочитала первый пост и последующие ответы. Теория Ваша верна и постулаты приведены неопровержимые, только, к сожалению, ни приведенные примеры, ни общение  в теме никак к ним не относятся. То, что Вы назвали решением, для большинства людей таковым не является. 

Знаете, человека нельзя обидеть, человек может только обидеться.

Вот что-то похожее и у Вас. Вы видите нападение и ущемление там, где его нет. 

Вы обостренно реагируете на вполне обычные рядовые ситуации. Это Ваша личная особенность. Однако приведенными способами Вы проблему не решите, а усугубите. Потому что в четырех случаях из пяти взываете к агрессии оппонента, провоцируете и пытаетесь его задеть. Так делают дети. 

[Чувак]

Вы не читали книгу. То что я описал это только мое понимание стратегии. Своими ответами я никого не оскорбил и повода для агрессии в решениях не давал.

 

И вы опять обсуждаете меня а не Искусство интеллектуального боя. Мы также можем рассуждать эффективно ли джиу джитсу, хотя вы имеете об этом скорее всего размытое понятие. Вы в конфликтах большой опыт имеете? Я вот да. Два года целенаправленной практики.

[prankyy]

Вы не читали книгу. То что я описал это только мое понимание стратегии. Своими ответами я никого не оскорбил и повода для агрессии в решениях не давал.

 

И вы опять обсуждаете меня а не Искусство интеллектуального боя. Мы также может рассуждать эффективно ли джиу джитсу, хотя вы имеете об этом скорее всего размытое понятие. Вы в конфликтах большой опыт имеете? Я вот да. Два года практики.

1. Запоздалые теоретические ответы на ситуации, которые произошли в прошлом, вряд ли можно назвать практическими советами.

2. Оскорбили и дали повод для агрессии. Это очевидно

3. Ваши выкладки имеют прямое отношение к Вам, поэтому и обсуждают Вас.

4. Да, я в конфликтах имею большой опыт. Я юрист. Мой профиль - досудебное урегулирование споров и заключение компромиссных обоюдовыгодных мировых соглашений. Опыт работы около 7 лет. Профильное образование - юридическое. Плюсом дополнительный курс юридической психологии, судебной психиатрии и более углубленное изучение конфликтологии и искусства ведения переговоров в рамках обучения в аспирантуре.

[Гость Андрей1100]

Прочел первый пост и "решение" проблем. Сплошная какая-то теория, оторванная от реальности. Ах, что надо было сказать в такой-то ситуации... Будет другая ситуация, ты ее точно также сфейлишь, а потом будешь сидеть и думать "ах, надо было действовать иначе". Надо менять свое внутреннее состояние и отношение к окружающему миру - и тогда правильный ответ будет естественным. И этот правильный ответ не обязательно будет агрессивным, он может быть в каких-то случаях даже мягким - но другой человек почувствует силу и это ты поставишь его на место, а не он тебя.

[Чувак]

1. Запоздалые теоретические ответы на ситуации, которые произошли в прошлом, вряд ли можно назвать практическими советами.

2. Оскорбили и дали повод для агрессии. Это очевидно

3. Ваши выкладки имеют прямое отношение к Вам, поэтому и обсуждают Вас.

4. Да, я в конфликтах имею большой опыт. Я юрист. Мой профиль - досудебное урегулирование споров и заключение компромиссных обоюдовыгодных мировых соглашений. Опыт работы около 7 лет. Профильное образование - юридическое. Плюсом дополнительный курс юридической психологии, судебной психиатрии и более углубленное изучение конфликтологии и искусства ведения переговоров в рамках обучения в аспирантуре.

1. Это не важно. У меня помимо этих 5 примеров есть еще множество, которые интуитивно я выигрывал. Но они не так запомнились, как поражения. А теперь я понял, как я выигрывал остальные.

2. А мне не очевидно. Примеры в студию!

3. Я понял. Действительно, нужно было продумать, как лучше преподнести информацию.

4. Послушайте, девушка. Грубияну на улице плевать какие у вас дипломы и где вы работаете. Формальное образование не сравнится с уличной школой жизни.

[Адя]

Ржал над парнем, который бумажки растерял.

Болтался перед носом у тех, кто мебель переносил.

И слова ему не скажи, ишь ты.

[Чувак]

Прочел первый пост и "решение" проблем. Сплошная какая-то теория, оторванная от реальности. Ах, что надо было сказать в такой-то ситуации... Будет другая ситуация, ты ее точно также сфейлишь, а потом будешь сидеть и думать "ах, надо было действовать иначе". Надо менять свое внутреннее состояние и отношение к окружающему миру - и тогда правильный ответ будет естественным. И этот правильный ответ не обязательно будет агрессивным, он может быть в каких-то случаях даже мягким - но другой человек почувствует силу и это ты поставишь его на место, а не он тебя.

Я точно не лучшим образом рассказал о своем открытии раз все стараются мне совет дать. Это не теория, это как раз мой опыт. Все 5 примеров взяты из разных этапов жизни.

Ржал над парнем, который бумажки растерял.

Болтался перед носом у тех, кто мебель переносил.

И слова ему не скажи, ишь ты.

Я себя уважаю и разговаривать неуважительно со мной не позволяю. И я делаю все что могу, чтобы решить конфликт. В тех пяти примерах у меня неуклюже это получалось, поэтому это просто опыт.

[Адя]

Я себя уважаю и разговаривать неуважительно со мной не позволяю. И я делаю все что могу, чтобы решить конфликт. В тех пяти примерах у меня неуклюже это получалось, поэтому это просто опыт.

Танки грязи не боятся.

Или ты не танк, а велик?

[Чувак]

Жду ответ Пранки. Помнится мы с ней в моей прошлой теме имели интересную беседу.

[Гость Андрей1100]

Я точно не лучшим образом рассказал о своем открытии раз все стараются мне совет дать. Это не теория, это как раз мой опыт. Все 5 примеров взяты из разных этапов жизни.

 

Я понял, что ситуации взяты из жизни. "Сплошной теорией" я называю решения этих ситуаций, которые ты даешь после описания ситуаций.

Например:

 

Решение Примера 1.

— Неплохой ты, парень. Добрый, да только безинициативный. Смотришь на товарища вместо того, чтобы помочь. Был бы я начальником, давно бы уволил тебя.

— Твоего мнения кто-то спрашивал? Ты всегда мечтаешь вслух? Может тебе одиноко? Пожалеть тебя?

 

ты почему-то думаешь, что проявление агрессии, ответный "наезд" - это адекватный ответ. Это далеко не всегда так. Куда адекватнее было бы (например) со смехом сказать "Каааак же хорошо, что ты не мой начальник." - так, чтобы поневоле улыбнулся и тот парень, и слышавшая эта девушка. Но это не готовый ответ, а лишь один из возможных. На самом деле, не так важно, что отвечать. Ты слишком беспокоишься о том, чтобы выглядеть "крутым". Лучше направь эту энергию на то, чтобы оставаться самим собой - и плевать, что об этом думают окружающие.

[Чувак]

Я понял, что ситуации взяты из жизни. "Сплошной теорией" я называю решения этих ситуаций, которые ты даешь после описания ситуаций.

Например:

 

ты почему-то думаешь, что проявление агрессии, ответный "наезд" - это адекватный ответ. Это далеко не всегда так. Куда адекватнее было бы (например) со смехом сказать "Каааак же хорошо, что ты не мой начальник." - так, чтобы поневоле улыбнулся и тот парень, и слышавшая эта девушка. Но это не готовый ответ, а лишь один из возможных. На самом деле, не так важно, что отвечать. Ты слишком беспокоишься о том, чтобы выглядеть "крутым". Лучше направь эту энергию на то, чтобы оставаться самим собой - и плевать, что об этом думают окружающие.

Я себя вел точно также и случаях где я вышел лидером из конфликта.

 

Наконец-то кто-то говорит реальные вещи с примерами! Смотри, какая ошибка в твоем ответе. Тебе кажется, что ты перевел все в шутку и мне раньше казалось, что выходом является фраза точь в точь, которую ты привел как вариант. На самом деле ты своим ответом сказал: прикольно, ты и дальше можешь меня оценивать. Только вот лидеров не оценивают. Этот парень и потом еще жестче со мной пытался говорить, но потом я уже дал ему хороший отпор!

 

Все хорошо разжевано в книге. Там рассказано про ранги, фреймы, лидерство, про работу с внутренним состоянием и многое другое. Здесь я не могу все это описывать.

[Адя]

На самом деле ты своим ответом сказал: прикольно, ты и дальше можешь меня оценивать. Только вот лидеров не оценивают. 

Ничего подобного. Оценивают всех и всегда.

[Чувак]

Ничего подобного. Оценивают всех и всегда.

Тот кто ниже рангом не оценивает, только если ранги равны, а чей ранг выше определяется умением вести разговор в нужном тебе русле. Это как раз лидер дает оценку тем кто ниже по рангу.

[Адя]

Тот кто ниже рангом не оценивает, только если ранги равны, а чей ранг выше определяется умением вести разговор в нужном тебе русле. Это как раз лидер дает оценку тем кто ниже по рангу.

Это откуда такие представления?

Разумеется, все всех оценивают. И в том числе вслух. 

Это раз.

 

Во-вторых, лидер бывает только в каком-то конкретном деле - тот, кто это дело делает или организовывает все лучше других.

Тот, кто болезненно реагирует на любую критику - уж точно лидером быть не может.

Это два. 

[Чувак]

Это откуда такие представления?

Разумеется, все всех оценивают. И в том числе вслух.

Это раз.

 

Во-вторых, лидер бывает только в каком-то конкретном деле - тот, кто это дело делает или организовывает все лучше других.

Тот, кто болезненно реагирует на любую критику - уж точно лидером быть не может.

Это два.

Если тебе в спину крикнут Козел! И ты пойдешь дальше не оборачиваясь, это не значит, что ты безболезненно реагируешь. Тот кто чуть чуть унизил в следующий раз сделает это сильнее. Если ты и тут не среагируешь, то человек может тебя и ударить.

 

Такчто игнорирование это по сути одобрение, поэтому я реагирую всегда. Другое дело, что я всегда готов к конфликту и уверен в себе, а это чувствуется и люди чувствуют мою силу и уже не решаются наехать.

[Гость Андрей1100]

Смотри, какая ошибка в твоем ответе. Тебе кажется, что ты перевел все в шутку и мне раньше казалось, что выходом является фраза точь в точь, которую ты привел как вариант. На самом деле ты своим ответом сказал: прикольно, ты и дальше можешь меня оценивать. Только вот лидеров не оценивают.

Ты слишком заморочен на том, чтобы быть лидером.

 

Все хорошо разжевано в книге. Там рассказано про ранги, фреймы, лидерство, про работу с внутренним состоянием и многое другое. Здесь я не могу все это описывать.

 

Тебе все это помогло? Не дало какие-то там представления, а на практике реально помогло? Если да - рад за тебя.

[Чувак]

Ты слишком заморочен на том, чтобы быть лидером.

 

Тебе все это помогло? Не дало какие-то там представления, а на практике реально помогло? Если да - рад за тебя.

Ты не прав. Я эту книгу изучал 2 года и каждое действие отрабатывал на практике. Просто я уже рассуждаю так как в книжке, из-за этого кажется, что я заморочен.

 

Да помогло помогло. Дело в том что это очень страшно практиковаться в конфликтах. Это не с друзьями острить. Тут можно и по морде получить и даже честь потерять, так что я знаю о чем я говорю.

[prankyy]

1. Это не важно. У меня помимо этих 5 примеров есть еще множество, которые интуитивно я выигрывал. Но они не так запомнились, как поражения. А теперь я понял, как я выигрывал остальные.

2. А мне не очевидно. Примеры в студию!

3. Я понял. Действительно, нужно было продумать, как лучше преподнести информацию.

4. Послушайте, девушка. Грубияну на улице плевать какие у вас дипломы и где вы работаете. Формальное образование не сравнится с уличной школой жизни.

1. Возможно нужно было привести именно их. К сожалению, примеры, которые в реальности не происходили (другими словами, примеры вымышленные), не вызывают доверия у читателя. И логичным завершением этих примеров было бы описать реакцию собеседника. Тогда можно было бы судить, решена проблема или нет.

2. Конечно, Вам не очевидно. Вы пассивный агрессор. В Вас очень много подавленного гнева. Сколько бы примеров я не привела, Вы ни с одним не согласитесь. У нас с Вами разные понятия о личных границах и допустимых проявлениях агрессии) Если я буду отвечать так, как Вы советуете, я рискую раздуть конфликт или спровоцировать собеседника на активные действия в мою сторону. Для меня это не есть решение проблемы. Хотя я женщина и возможно Ваша теория мне не подходит по половому признаку)

3. Да. И определить основное - цель повествования. 

4. Вы спросили о моих навыках - я ответила. Образование у меня не "формальное", а практическое, потому что я работаю в этом направлении каждый день. И вопросы приходится решать куда масштабнее, чем нахамить подвыпившей мадемуазель, которая спросила, как пройти в туалет) 

 

Жду ответ Пранки. Помнится мы с ней в моей прошлой теме имели интересную беседу.

Да, я Вас потом тоже вспомнила. В принципе, оценивая эти две темы в совокупности многое становится более понятным. Можно совет? Ищите женщину, которая будет Вами восхищаться, тогда не придется  сомнительные книжки читать и на людей кидаться. Удачи, автор. 

[Crimson]

Такчто игнорирование это по сути одобрение, поэтому я реагирую всегда. Другое дело, что я всегда готов к конфликту и уверен в себе, а это чувствуется и люди чувствуют мою силу и уже не решаются наехать.

 

      А ты, оказывается, боец. 

 

 

Тот кто ниже рангом не оценивает, только если ранги равны, а чей ранг выше определяется умением вести разговор в нужном тебе русле. Это как раз лидер дает оценку тем кто ниже по рангу.

 

Ну, ты понял какой у тебя ранг, опираясь на твои же примеры? Как ты себе представляешь "альфу" которого" чмырят" пьяные тетки или электрики? Следуя твоей логике, если тебе дают оценку, ты автоматически с лидера скатываешь в "чмыря"? Даже если тебя оценит первый встречный? Почитай еще что нибудь про ранговый потенциал. Пока что тебе двойка.