Хочу разобраться с чувством вины, с самооценкой

[Викулёк]

В общем говоря весь тот уровень свободы что я себе позволила до ведёт меня до чего то плохого, что случится плохое, такие мысли

[Викулёк]

Какие конкретные религиозные предрассудки, которые вас мучают? И какая взаимосвязь с терапией?

 

.

С терапией взаимосвязь в том что я стала многие вещи сознательно пересматривать. Но мучают религиозные предрассудки, не всегда сознательно. Вбивали виголову гнев божий много лет в семье и все соответствующие православию табу. Вроде как пересмотрела взгляд, но! Я все время что проходу теоапию читаю или смотрю тематические вещи , на тему секса в основном и его греховности. Смотрю с целью как-бы раз убедиться увидеть как все нелогично и т д, мне такие видео почему то снимают напряжение, доходит до того что я со своим знакомым, мы дистанционного обшаемся, включаю видео или читаю статьи на сайте и потом мы это все с ним обсуждаем. У него просто аналитический склад ума и позиция жизненная с опорой на себя , на анализ, выяснение опытным путём и т д. Вот занимаюсь я этим периодически. Первые месяцы терапии я вообще с ним обсуждала что боюсь наказания и т д ну всех этих страшилок религиозных. Потом вроде как по привыкла. Но сныидаде снятся всякие подобного рода, как меня черьи мучают я крещусь , и это не просто кошмары это прям какой-то особой жути, даже не страха а жути кошмары. И вину чвчствую в них. Что нарушила заповеди, грешу. Оттого и нападают. Может проекция- сама на себя нападаю что нарушила родительские запреты? Ну в общем от всей этой темы я ещё далеко не свободна, если праздник религиозный я могу чувствовать вину за все действия которые в него запрещены, но не просто вину а с осадком что потом буду страдать от кары. Ну я спецом таа не рассуждают просто если вербализовать чувства, получается вот так

[Road]

Мне кажется, Викулек, твои религиозные ужастики - это твоя мама внутри тебя хлещет тебя той самой мокрой юбкой, как в детстве.

[Викулёк]

Мне кажется, Викулек, твои религиозные ужастики - это твоя мама внутри тебя хлещет тебя той самой мокрой юбкой, как в детстве.

Да но как видно осознавание не дало освобождения. Что вообще делать с этими предэдипальными проблемами не знаю, ну это я уже не про тему религии а про сепарацию, депрессию и т д

[Oktava]

Да но как видно осознавание не дало освобождения. Что вообще делать с этими предэдипальными проблемами не знаю, ну это я уже не про тему религии а про сепарацию, депрессию и т д

А что значит "предэдипальные"?

[Pau_Tinka]

Привет, уважаемые форумчане. Сегодня я с такой темой- чувство вины. Выросла я в семье где меня постоянно обвиняли, за каждую мелкую ошибку, говорили какая я ужасная, что я чудовище. И не только критиковали, но и подсаживали на чувство вины. Ну например висит сушится моя юбка- мама не в настроении- срывает ее мокрую с веревки и швыряет мне что какая ты дрянь мол не следишь за порядкой юбку до сих пор не сняла( а юбку то зачем снимать, она мокрая) ну и т д, треш был из трешей, папа мог например за то что я неправильно открыла бутылку с минералкой(выпустила газы зря) устроить мне скандал орать именно прям скандалище за такое, но кроме того они меня во всем обвиняли, в том например что писала стихи, в моей женственности, в интересе к противоположному полу, в инициативе, в том что в подходящей ситуации могла поставить человека на место. объяснялось это всё тем что я плохая, а мама еще и говорила что она болеет от меня, когда я что-то делаю не так. и все родственники мамины сестры меня тоже обвиняли в том же. для меня было нормальным до последнего времени считать что я что-то им должна- ну например показывать свою радость при их виде, прислушиваться к их мнению. вести себя при них согласно их рамкам(нельзя сказать матом, быть очень вежливой в общественных местах и т п) теперь я прохожу терапию и у меня формируется свое собственное поведение и свой взгляд на вещи. Тут моя тетя активно общается со мной в соц.сети - а она все время дает понять непрямым текстом людям младше нее что они дураки, виноваты, неумёхи и прочее, хамы и т д. что они "плохие" потому что не занимаются только тем что показывают какие они хорошие а могут и грубо ответить если того требует ситуация. она так не только со мной но и со своим сыном. она приезжала ко мне на 3 дня в гости. пишет комментарии в соц.сети разные под фотками, где умудряется меня упрекнуть, я закрыла ей доступ(тут прикол в том что квартира которую я снимаю сдана мне ее работодателями по ее просьбе и недорого) вроде как из-за этого совсем к чертям ее не шлю. да и само по себе родство вот просто атк не взять и не перечеркнуть в своей душе полностью, в этом я уже сама убедилась. так вот я ей высказала в контакте что думаю о ситуации общения с ней. это раз. потом она мне пишет мол Вика привет я свою квитанцию от сапог у тебя может забыла посмотри, я видела ты что-то в ящик положила чеки какие-то вдруг она и мне повезет а то с сапогом беда. пишет в пятницу вечером. я ей пишу- нет нету(вот зная ее сразу видно пишет кукушку поклепать и пообвинять мол я к тебе ездила а из-за этого сейчас страдаю). потом она мне на это пишет- а может завалилась в ящик в другой поищи пож-та. я на следующий день ей отвечаю- нет нету. она мне пишет - Спасибо, Вика! прям вот так и написала. я ей говорю не язви. слушай если хочешь поклепать кукушку и пообвинять это не ко мне, можно подумать ты ездила ко мне с квитанцией от сапог. Она мне отвечает- я сапоги купила мол за два часа до поезда, подумала вчера что ты забыла ответить, а сегодня ты ответила вот я и сказала спасибо вика. Я ей ответила что мол да в пятницу вечером побежала все ящики открывать искать твою квитанцию. опять же это её- я думала что ты забыла, такие постоянно между строк обесценивания. ну я ей достаточно грубо и прямо на это всё ответила. так как это не первый случай- она могла позвонить когда у меня заняты руки в автобусе часов в 5 дня а потом сказать- ой а я думала ты не сначала потому что спишь . ну и т д. всякие навязывания ее фобий. типо того что нельзя грубо говорить, мужчины опасны и т п, с ними даже в лифте ездить нельзя и проч. мама тоже мне недавно написала смс за то что я выразила свое мнение на чужую семью что у меня нет мужа и друзей а значит я правда никакая и мне надо менять характер. на что я тоже ей сказала свое мнение достаточно жестко, что пусть у нее у самой хоть 1 подруга или друг будет прежде чем говорить о чужих ну и т д, по логике ответила на все ее выпады в смс. вроде как и правильно делаю, раз уж общаемся, попробовала из своего нового опыта с чувством своего достоинства отвечать и прямо говорить, но блин чувство вины! я же столько лет видела их лица как они недовольны мной как делают такое лицо что мол как плохо как ужасно что ж ты злая такая и т д. я прям оторвалась теперь можно сказать, но вина мучает, не чувствую себя свободной от нее, наоборот так и чувствую себя той плохой викой которая всем говорит наперекор и плохо отвечает и так как виноватая. что сделать чтобы почувствовать себя свободной от вины, цельной личностью... я может и не до конца уверена в том что им сказала где-то в глубине души, так как установки очень сильны. 

А ты как  с родителями живешь?

[Road]

Да но как видно осознавание не дало освобождения. Что вообще делать с этими предэдипальными проблемами не знаю, ну это я уже не про тему религии а про сепарацию, депрессию и т д

Вообще-то, что с ними делать задача не твоя , в первую очередь, а психотерапевта.

Это он должен с тобой отработать эту проблему.

[Викулёк]

А что значит "предэдипальные"?

Ну я может неправильно сказала, в общем с рождения до 3 лет

А ты как с родителями живешь?

Нет, одна

[Oktava]

Ну я может неправильно сказала, в общем с рождения до 3 лет

 

Но суперэго формируется после прохождения эдиповой стадии, то есть с 3 до 6.

Собственно, я не к тому задаю вопросы, чтобы показать, что вы путаетесь в психологических терминах, и уличить в профанации. Вы и не обязаны это все знать.

Я вот к чему.

В ваших рассказах очень сильно переплетаются реальные события (нарратив), ваши фантазии о них, ваши интерпретации ваших же фантазий и ваша интерпретация интерпретаций вашего терапевта касательно ваших фантазий.

Возможно, сумбурно звучит, но именно так все и выглядит.

Я предполагаю, что вы сами с трудом уже разбираете, где что. 

Где ваша личность, а где фантазия о ней.

Так вы далеко не уйдете.

Терапия - это терапия. Это переходное пространство. А не часть вашей личности.

Я еще с первых ваших постов заметила, что их "пишет" не один субъект, а трое: девушка Вика, Викино травмированное Я и Викин психотерапевт.

Я не знаю, что там у вас на терапии произошло, - то ли терапевт неквалифицированный, то ли вы сбежали от него на стадии невроза переноса, то ли метод был не вашим, то ли что-то пошло не так в вас самих. Это вообще не мое дело по большому счету.

Я так понимаю, что апелляция к образу психолога и психологическому инструментарию помогает вам чувствовать себя более сильно, уверенно, ощущать, что вы что-то полезное делаете для себя. Но это также и уводит вас от истинного Я.

[Викулёк]

Да действительно послушав ваши слова обратила внимание на многое, есть над чем задуматься.

[Викулёк]

Вообще-то, что с ними делать задача не твоя , в первую очередь, а психотерапевта.

Это он должен с тобой отработать эту проблему.

Мой психотерапевт дал мне почувствовать такие чувства которых мне очень не хватало- веру в себя, веру в людей, заботу, искренность ( он очень эмоциональный), что я кому то нужна( это самое важное для меня оказалось), это дало мне ресурс не смотря на плохое состояние, надежду, вообще новое восприятие себя и жизни, что меня принимают с моим ошибками, не ругают, он даже часто говорил я тебя прошу попробуй то-то в терапии, . я все же вышла из неё неитаким жёстким нарциссом как было, но ничего не проработан о, ни конфликты ни установки, депрессия усугубляется( странно не смотря на то что я вернулась в реальность- стала замечать цветы на тарелке узоры, что на людях одето, что на другом балконе.... Нуиэто образно. Я была вообще не але как когда вмшоке человек) приходила в себя виосновном после работы с метафорой. Так вот. Таблетки жру все чаще, напряжения не выдерживаю, прекратила терапию а он сказал что это я виновата ... Показал полное равнодушие к моему нынешнему состоянию, мол гуляй Вася. Просто он считает что то что у меня ни секса ни приятного отдыха не вызывает у меня напряжения а если и вызывает его надо сесть и прожить. И все рассосется. Над внутренним конфликтом по этому поводу и другим работать не собирается, сказал сами конфликты отвплятся когда будут осознаваться. А то что в плане личных отношений и подпускания к себе людей за 8 месяцев не рассосалось само , это ни о чем не говорит надо дальше все проживать. Виобшем он ещё и стал увиливать когда я прямые вещи говорила, сказал мол не надо сопротивляться жизни страдает страдай и т д, разрешать ничем проме проживания чувств в настоящем млменте он не собирается. Спросила не отталкивается ли он от моей динамики, видимо нет, хоть умри там. Я все так кмуии написала и ему срать, так и кинул меня никак не обьчснившись. Я по занималась с новой терапевтом сегодня, с настроем,но как он со мной обошёлся онмнеидумаю теперь вообще веру подорвал в какое-то решение моей хронической депрессии. И осадок такой ужасный и боль. Я написала ему а если бы близких тебе людей так лечили врачи не отталкиваясь от того как им помогает что-то и до полусмерти довели. Он просто молчит. А я в ахуе.

[Road]

Викулек, тебе нужен ТВОЙ психотерапевт.

У меня ощущение, что ты его пока не нашла.

[Oktava]

Да действительно послушав ваши слова обратила внимание на многое, есть над чем задуматься.

Думаете вы и так много).

Нужно еще эмоциональную сторону развивать. Находить какие-то безопасные для своего эго сферы, в которых это можно делать.

Общение с близкими людьми с точки зрения вашего эго является слишком опасным, несет потенциальную угрозу.

Значит, нужно более спокойные области задействовать. Рисунок, танцы, музыка и т.д. Полезно заниматься этими вещами в кругу людей, чтобы обмениваться эмоциями, а не только их продуцировать. Подойдут легкие психологические тренинги для развития женственности, базового доверия.

Очень кстати будут техники телесного контроля и релаксации с элементами медитации. Йога, тай-цзи. Это поможет снимать напряжение и контролировать эмоциональные всплески. Только не эзотерика.

[Викулёк]

Все верно, только такая депрессия, ну я попробую что-нибудь найти развивать чувства. Пою ведь. Пока на повестке проживание горя так что есть что почувствавоть))))

[Oktava]

Викулек, тебе нужен ТВОЙ психотерапевт.

У меня ощущение, что ты его пока не нашла.

Не соглашусь. В том плане, что клиент часто приходит с установкой "удариться лбом в закрытую дверь человеческой души, уйти и долго страдать". Такая у него патогенная программа. 

Компетентный психолог это поймет и подберет нужную стратегию терапии.

Все верно, только такая депрессия, ну я попробую что-нибудь найти развивать чувства. Пою ведь. Пока на повестке проживание горя так что есть что почувствавоть))))

Зачем вам проживать горе?

Проживайте радость. Регулярно и в разумных дозах.)

[Викулёк]

Викулек, тебе нужен ТВОЙ психотерапевт.

У меня ощущение, что ты его пока не нашла.

Ну вот попробовала с новой пт. Даже при ней не смогла в технике нормально выразить злость на родственника. Нахуя 8 месяцев занималась. Блок кПа был так и есть. Конечно если с ним не работать. Она мне помогла правда, я смогла хоть чуть-чуть

Не соглашусь. В том плане, что клиент часто приходит с установкой "удариться лбом в закрытую дверь человеческой души, уйти и долго страдать". Такая у него патогенная программа.

Компетентный психолог это поймет и подберет нужную стратегию терапии.

 

Зачем вам проживать горе?

Проживайте радость. Регулярно и в разумных дозах.)

Так а горе то уже есть по поводу отношений. Автоматом сколько то подавляющее, я думаю этому уделить время, иначе это будет непрожитое чувство.

Ну вот попробовала с новой пт. Даже при ней не смогла в технике нормально выразить злость на родственника. Нахуя 8 месяцев занималась. Блок кПа был так и есть. Конечно если с ним не работать. Она мне помогла правда, я смогла хоть чуть-чуть

Так а горе то уже есть по поводу отношений. Автоматом сколько то подавляющее, я думаю этому уделить время, иначе это будет непрожитое чувство.

 

Может и травму брошенность обмана предательства заодно гештальт может какой закрою

[Road]

Ну вот попробовала с новой пт. Даже при ней не смогла в технике нормально выразить злость на родственника. Нахуя 8 месяцев занималась. Блок кПа был так и есть. Конечно если с ним не работать. Она мне помогла правда, я смогла хоть чуть-чуть

А что значит не могла выразить злость в технике, если не секрет?

Ты не можешь выразить злость?

Ругаться, кричать , орать...ну не знаю...обзываться, говорить о своих чувствах...как еще злость выражают.

[Викулёк]

А что значит не могла выразить злость в технике, если не секрет?

Ты не можешь выразить злость?

Ругаться, кричать , орать...ну не знаю...обзываться, говорить о своих чувствах...как еще злость выражают.

Да, именно так. Максимум словесно могу. Ну бывает ситуативно криком. Но скорее нет. Я начала в начале техники плакать и содержалась. Как обычно. Я буду плакать а потом опять или как мой пт насрут на мои чувства или каа родители будут смеяться над моей слабостью. В технике на родственника не смогла выражать злость. Как столб была. Ну я же помню какая я была маленькая приниженная девочка перед тётей. И как нельзя было на неё проявлять агрессию а то она страдает.

[Road]

Да, именно так. Максимум словесно могу. Ну бывает ситуативно криком. Но скорее нет. Я начала в начале техники плакать и содержалась. Как обычно. Я буду плакать а потом опять или как мой пт насрут на мои чувства или каа родители будут смеяться над моей слабостью. В технике на родственника не смогла выражать злость. Как столб была. Ну я же помню какая я была маленькая приниженная девочка перед тётей. И как нельзя было на неё проявлять агрессию а то она страдает.

А подушку бить можешь?

Представить, что подушка это родственник и его избить?

[Oktava]

А подушку бить можешь?

Представить, что подушка это родственник и его избить?

Рэд, это фигня.

Про подушку.

[Road]

Рэд, это фигня.

Про подушку.

Не, это я не как какую-то технику предлагаю.

Просто интересно.

Хотя бы подушку побить может Вика, или вообще не может выражать злость.

 

Дело в том, что я Вику читала на форуме.

Вербально она агрессию выражать может в сети.

[Викулёк]

Не, это я не как какую-то технику предлагаю.

Просто интересно.

Хотя бы подушку побить может Вика, или вообще не может выражать злость.

 

Дело в том, что я Вику читала на форуме.

Вербально она агрессию выражать может в сети.

Ну да кинула в воображаемого родственника подушку, но даже это было не так легко сделать при терапевте