Гуманизм как он есть

[Pau_Tinka]

Для меня гуманизм - вера в человека. 

Для  меня - этот парадокс в пушкинском Медном Всаднике.

 

....Он мрачен стал

Пред горделивым истуканом

И, зубы стиснув, пальцы сжав,

Как обуянный силой черной,

«Добро, строитель чудотворный! —

Шепнул он, злобно задрожав, —

Ужо тебе!..» И вдруг стремглав

Бежать пустился. Показалось

Ему, что грозного царя,

Мгновенно гневом возгоря,

Лицо тихонько обращалось...

И он по площади пустой

Бежит и слышит за собой —

Как будто грома грохотанье —

Тяжело-звонкое скаканье

По потрясенной мостовой.

И, озарен луною бледной,

Простерши руку в вышине,

За ним несется Всадник Медный

На звонко-скачущем коне;

И во всю ночь безумец бедный,

Куда стопы ни обращал,

За ним повсюду Всадник Медный

С тяжелым топотом скакал.

И с той поры, когда случалось

Идти той площадью ему,

В его лице изображалось

Смятенье. К сердцу своему

Он прижимал поспешно руку,

Как бы его смиряя муку,

Картуз изношенный сымал,

Смущенных глаз не подымал

И шел сторонкой.

 

Человек против махины, явно не на его стороне победа....

Ценность духовных исканий индивида, его опыта, его решений, если те направлены в ту сторону, что можно назвать полезной ему и другим людям.

Не общество потребления, конечно...

[Oktava]

 

 

Человек против махины, явно не на его стороне победа....

 

Почему разговоры про гуманизм всегда переходят к теме маленького человека? Или помощи слабым, немощным членам общества?

 

[Pau_Tinka]

Почему разговоры про гуманизм всегда переходят к теме маленького человека? Или помощи слабым, немощным членам общества?

Хороший вопрос.

Как вариант, их сложное положение наиболее осязаемо и видимо.

Ницше это кажется называл ressentiment слабых....

[Oktava]

Хороший вопрос.

Как вариант, их сложное положение наиболее осязаемо и видимо.

И ужасно. 

Маленький и слабый может оступиться, попасть под машину, умереть от болезни, голода, холода и т.д.

Маленький и слабый вызывает у больших и сильных страх.

Детей уводят в сторону от мертвых, больных, бомжей и т.п. Чтобы они не испугались.

Помощь нуждающимся, альтруизм - одно из лиц гуманизма.

Но, связано ли на самом деле стремление помогать маленьким и слабым с гуманистическими идеалами или это защита от страха?

Вы когда-нибудь сталкивались с людьми, которые регулярно жертвуют на благотворительность или кормят бомжей, но бывают беспощадными к своим близким? Я -да.

 

 

[Pau_Tinka]

И ужасно. 

Маленький и слабый может оступиться, попасть под машину, умереть от болезни, голода, холода и т.д.

Маленький и слабый вызывает у больших и сильных страх.

Детей уводят в сторону от мертвых, больных, бомжей и т.п. Чтобы они не испугались.

Помощь нуждающимся, альтруизм - одно из лиц гуманизма.

Но, связано ли на самом деле стремление помогать маленьким и слабым с гуманистическими идеалами или это защита от страха?

Вы когда-нибудь сталкивались с людьми, которые регулярно жертвуют на благотворительность или кормят бомжей, но бывают беспощадными к своим близким? Я -да.

Лично не сталкивалась, но вполне могу себе представить такие типажи.

[Oktava]

Лично не сталкивалась, но вполне могу себе представить такие типажи.

Это общечеловеческое.

Спасаться от Жуткого (всего, что напоминает о смерти) ненавистью либо перекрашиванием его в Прекрасное.

Корень этого лежит в двойственности человеческой природы, о которой писал Фрейд.

Это, разумеется, не означает, что человек не способен на высокие личностные поступки, являющие любовь и самопожертвование ради другого. Способен. Но только тот, кто познал свою природу или хотя бы движется в сторону ее познания.

И на самом деле еще не известно, кто кого спасает, - мы слабых, или это они спасают нас, предоставляя возможность сознательно воспринять свою Человечность...

 

[Pau_Tinka]

Это общечеловеческое.

Спасаться от Жуткого (всего, что напоминает о смерти) ненавистью либо перекрашиванием его в Прекрасное.

Корень этого лежит в двойственности человеческой природы, о которой писал Фрейд.

Это, разумеется, не означает, что человек не способен на высокие личностные поступки, являющие любовь и самопожертвование ради другого. Способен. Но только тот, кто познал свою природу или хотя бы движется в сторону ее познания.

И на самом деле еще не известно, кто кого спасает, - мы слабых, или это они спасают нас, предоставляя возможность сознательно воспринять свою Человечность...

Согласна.

Но эти высокие личностные поступки, они все таки иногда происходят...

 

Тоже с нищими, по сути, люди подают не им, а себе самим.

[Iraida]

Для меня гуманизм - вера в человека. 

В юберменша?

[Pau_Tinka]

Кстати, более всего говорят высокие слова о любови к людям, человечеству на мой взгляд как раз те, кто внутри хотел бы чтоб его любили, причем не абстрактные "все", человечество, а очень конкретный кто то, скорее всего, это образ родителя.

Но это не осознается до конца и человек пишет о том, как важно возлюблять ближних...

Даже если не надо тем, чтоб их "возлюбляли"..

В этом что то очень такое, с подвывертом что ли.

[Iraida]

Согласна.

Но эти высокие личностные поступки, они все таки иногда происходят...

 

Тоже с нищими, по сути, люди подают не им, а себе самим.

То есть поступки не высокие, а напротив эгоистичные?

Кстати, более всего говорят высокие слова о любови к людям, человечеству на мой взгляд как раз те, кто внутри хотел бы чтоб его любили, причем не абстрактные "все", человечество, а очень конкретный кто то, скорее всего, это образ родителя.

Но это не осознается до конца и человек пишет о том, как важно возлюблять ближних...

Бог всем родитель. Можно любить бога, и бог любит всех.

[Pau_Tinka]

То есть поступки не высокие, а напротив эгоистичные?

Бог всем родитель. Можно любить бога, и бог любит всех.

По первому объяснять надо, чуть позже.

 

Можно, но  - категорически против насильственного возлюбления.

Даже в этом случае.

[Iraida]

По первому объяснять надо, чуть позже.

 

Можно, но  - категорически против насильственного возлюбления.

Даже в этом случае.

Бог любви и не требует.

По первому - эго основа всего, и гуманизма тоже.

[АринаА]

Ценность духовных исканий индивида, его опыта, его решений, если те направлены в ту сторону, что можно назвать полезной ему и другим людям.

 

Да, ценность  и возможность справляться с вызовами, которые предлагает жизнь; с собственными ограничениями. . Вера в человека как в существо, априори обладающим потенциалом для духовного поиска; внутренней силой для преобразования себя и для того, чтобы внести  свой  созидательный вклад в мир. 

[Pau_Tinka]

Бог любви и не требует.

По первому - эго основа всего, и гуманизма тоже.

Вот и чудненько. Значит, его можно не возлюблять.

Про Эго да, так писать не стала, подумала, объяснять надо если че....

[АринаА]

В юберменша?

Что?..........

[Iraida]

Вот и чудненько. Значит, его можно не возлюблять.

Про Эго да, так писать не стала, подумала, объяснять надо если че....

Можно. Выбор всегда есть.

Что?..........

Гуманизм - вера в юберменша.

[Pau_Tinka]

Можно. Выбор всегда есть.

И это здорово.

Хочешь в сторонке сидишь, а хочешь кружишь в хороводе любви.

[АринаА]

Гуманизм - вера в юберменша

 

Глубокая мысль. Очень глубокая. Я просто поражена тому откуда вы ее извлекли.

[Pau_Tinka]

Призывать к любви , если человек закрывается - неправильно.

Чем он руководствуется при этом дело десятой важности.

Достаточно простого: " не хочу".

 

Представьте, вы не терпите прикосновений посторонних, а к вам идут обниматься, пусть даже с вроде б добрыми намерениями...

Эт о всеобщей любови к людям.

[Iraida]

И это здорово.

Хочешь в сторонке сидишь, а хочешь кружишь в хороводе любви.

Любовь к богу вещь интимная. Лучше не хороводить.

[Pau_Tinka]

Любовь к богу вещь интимная. Лучше не хороводить.

Бррр

Любовь - штука интимная.

Не надо упоминать всуе))

[Iraida]

Глубокая мысль. Очень глубокая. Я просто поражена тому откуда вы ее извлекли.

Гуманистом движет принцип - Aut Caesar, aut nihil. Мимо пройти гуманист не способен, значит он чувствует себя сверхчеловеком, творящим волею своею вектор "исторического развития", какого нибудь индивида. Логично?

Бррр

Любовь - штука интимная.

Не надо упоминать всуе))

Конечно интимная, хоть всуе, хоть без.

Общаться с богом принято наедине.