Навязанные стереотипы

[ауструми]

блин, прям озадачили. Наверное и то и другое

 

не, первого больше) жалуется тот, кто признает что в этой ситуации он слабак. Я вижу больше своих преимуществ, поэтому хвастаюсь.

 

Понятно. )

Интересно, и с какой целью хвастаетесь? ) Чего хотите этим достичь?

Ведь если оценивать по шкале моральных норм, то хвастовство  считается грехом (гордыни, тщеславия), не добродетелью.

[Тиль]

Одеваться как гопник - это не протест. Собственно и протеста нет - т.к. человек пытается встроиться в это общество, но пока ему это не очень удаётся.

[Гость 0192]

Мне нравится такой подход. Маленький ненавязчивый протест против общества потребления. Такой образ жизни как минимум позволил тебе раскусить твою бывшую подружку, и он делает тебя более свободным и независимым от обстоятельств.

Вообще не задумывался об этом, как о протесте. Но возможно, в таинственном своем подсознании, я именно протестую. Ну а насчет независимости - это правда. В моем случае, моя "непонтовость", позволяет мне сразу отсеивать не мой круг общения, то есть "понторезов". Мы, "непонтовые", уютненько друг с другом дружим))

 

 

Понятно. )

Интересно, и с какой целью хвастаетесь? ) Чего хотите этим достичь?

Ведь если оценивать по шкале моральных норм, то хвастовство  считается грехом (гордыни, тщеславия), не добродетелью.

Ну как для чего. Ясное дело - повышаю самооценку))

Ну на самом деле, я иронизирую. Я не пытаюсь хвастаться, хотя, выглядит похоже.

 

 

Одеваться как гопник - это не протест. Собственно и протеста нет - т.к. человек пытается встроиться в это общество, но пока ему это не очень удаётся.

Не как гопник, а, скорее, как рабочий с квартала. Гопник - это тоже своего рода "быть на стиле", а у меня стиля нет - че на стуле висит, то и одел. Ну и читайте выше - я одеваюсь по форме, когда нужно.

 

В том то и дело, что я вполне встроен в то общество, в которое мне комфортно быть встроенным. Общество людей, свободных от принятых правил и избитых клише.

[Тиль]

 

В том то и дело, что я вполне встроен в то общество, в которое мне комфортно быть встроенным. Общество людей, свободных от принятых правил и избитых клише.

Да где ж эта свобода-то, если ты только и делаешь, что различия проводишь?  Свободный этим не занимается.

[Santo Varon]

Самый мой любимый стереотип - это то, что все девушки "ведутся" только на деньги. Часто можно услышать как кто-то причитает о том, что если бы у него была такая же (которую он видит перед собой) машина, квартира, дача и т.п., то у него непременно были бы лучшие девушки.

Хочется сказать, что лучшие проститутки может да, а лучшие девушки - это еще большой вопрос. Разговор о том, что женщины учитывают материальное положение будущего "жениха" это другой разговор. Тем более не все женщины, да и то, что мужчина должен обеспечивать тоже не обсуждается. Тут все предельно ясно. Но... тут главное стереотип.

Потом идут расовые стереотипы и стереотипы по национальному признаку: "эти злые русские только и хотят всех убить" или "денег нет т.к. американцы во всем виноваты", "все мусульмане - террористы", "все русские - алкоголики", "все американцы - тупые", "все чеченцы ненавидят всех русских" и т.д. и т.п. во всех вариациях со всеми невообразимыми сопоставлениями.

Потом мне нравится стереотип "авторитетности" мол если человек богатый (или хочет им казаться), то он как-бы "лучше" тех кто его беднее. Отсюда часто видишь как некоторые окружающие тебя люди всячески выпрашивают айфоны у родителей, берут сумасшедшие кредиты на дорогие авто, одеваются чрезмерно пижонски и после всего этого высокомерно демонстрируют одолжение в общении с более бедными.

Потом, думаю, интересные стереотипы это: "богатые наворовали", "спортсмены тупые", "красивые девушки (модели и т.п.) продажные" и т.п.

Вообще тут можно многое еще написать если хорошо вспомнить.

А есть еще одна рубрика "убеждения", когда человек в силу своего негативного опыта "вешает ярлыки" на все и вся, доходя иногда при этом до смешного.

[Гость 0192]

Да где ж эта свобода-то, если ты только и делаешь, что различия проводишь?  Свободный этим не занимается.

Интересное мнение. В принципе, раз я противопоставляю одну линию поведения другой, значит, я все-таки, нахожусь на одной из сторон.

Но у меня нет агрессивного настроя, я никому ничего не доказываю, вообще на эту тему общаюсь впервые, вот здесь. Я как бы наблюдатель)

Вот Santo Varon описал ряд стереотипов, которые я как наблюдатель, отмечаю. Да, они мне не нравятся и я на стороне "против стереотипов как таковых". Но задумываюсь об этом редко, никого не лечу, не протестую специально, напяливая треники вместо зауженных брюк)

[xeL4]

Беседа зашла в банальные темы "Муж должен принести мамонта", поэтому предлагаю еще раз обратится к вопросу стартового сообщения: "Право ли общество в лице родителей, учителей, внушая детям ценности знаков? На пользу ли ребенку такие стереотипы, делают ли они впоследствии взрослого человека счастливым?"

Я бы задал вопрос по другому.

 

Как над читься видеть и преодолевать навязанные стереотипы, при этом избежать создания новых.

 

Сетеротипы просто заполонили, избавишься от одного как освобободившееся место занимает другой :-D .

[xeL4]

Мы уже давно в основной массе не голодаем и бедность уже не определяется отсутствием еды, зато определяется отсутствием некого списка знаков.

 

Жажда комфорта бесконечна в обществе потребления, мы покупаем еду, которая нашему организму вредна или излишня, платим за услуги без которых можем нормально прожить, путешествуем на края света, хотя можем насладится путешествием в ближайший лес или на речку.

 Зачем это навязывать детям, разьве они станут от этого счастливыми. Почему бы их не научить любить природу у дома вместо природы в Турции, свеклу больше чем бананы, свободное творчество, пусть за малые деньги, в противовес наемному рабству за другие деньги? Что даст нашим детям гонка за этими знаками?

Это замена одних стереотипов, другими :-D

Понятно. )

Интересно, и с какой целью хвастаетесь? ) Чего хотите этим достичь?

Ведь если оценивать по шкале моральных норм, то хвастовство  считается грехом (гордыни, тщеславия), не добродетелью.

Айфон, модные шмотки, менять тачку каждый год, тогда что?

[Red_Рыжая]

Мы уже давно в основной массе не голодаем и бедность уже не определяется отсутствием еды, зато определяется отсутствием некого списка знаков.

 

Жажда комфорта бесконечна в обществе потребления, мы покупаем еду, которая нашему организму вредна или излишня, платим за услуги без которых можем нормально прожить, путешествуем на края света, хотя можем насладится путешествием в ближайший лес или на речку.

 Зачем это навязывать детям, разьве они станут от этого счастливыми. Почему бы их не научить любить природу у дома вместо природы в Турции, свеклу больше чем бананы, свободное творчество, пусть за малые деньги, в противовес наемному рабству за другие деньги? Что даст нашим детям гонка за этими знаками?

Увидеть Мир, как вариант.

А не только забор у собственного подъезда.

[xeL4]

Увидеть Мир, как вариант.

А не только забор у собственного подъезда.

Поиски синей птицы.

Если бежать за раем, всю жизнь будешь бежать и догонять.

 

Создавая рай вокруг себя, живёшь и пользуешься его плодами сразу :-) .

[Red_Рыжая]

Поиски синей птицы.

Если бежать за раем, всю жизнь будешь бежать и догонять.

Создавая рай вокруг себя, живёшь и пользуешься его плодами сразу :-) .

Дадада.

А можно ещё 24 часа в сутки лежать на продавленном диване , пить пиво и фантазировать , что ты космонавт или великий учёный.

Или представлять , как путешествуешь по миру, пока перемещаешься в ближайший ларёк за пивом вдоль заплёванного забора в Мухосранске.

Кому-то эти иллюзии заменяют реальный мир .

[Тот Который]

Почему бы их не научить любить природу у дома вместо природы в Турции, свеклу больше чем бананы, свободное творчество, пусть за малые деньги, в противовес наемному рабству за другие деньги? 

Так это тоже стереотипы.

Почему бы не дать детям возможность самим выбрать, что для них будет вкуснее?

К тому же, сладость и приятность дыма отечества, как писал классик, ощущается особенно остро после путешествий по заморским странам.

[ауструми]

Это замена одних стереотипов, другими :-D

 

Айфон, модные шмотки, менять тачку каждый год, тогда что?

Непонятен вопрос.

Человек прожил год, прожил другой, прожил жизнь. Умер. Точка.

Так это тоже стереотипы.

Почему бы не дать детям возможность самим выбрать, что для них будет вкуснее?

К тому же, сладость и приятность дыма отечества, как писал классик, ощущается особенно остро после путешествий по заморским странам.

Конечно, это тоже стереотипы.

Когда человеку пытаются навязать культ свёклы, культ свободного творчества за малые деньги, итд.

 

 

Право ли общество в лице родителей, учителей, внушая детям ценности знаков?

Так вы сами в теме пытаетесь зачем-то одни знаки заменять на другие, и одни стереотипы- на другие, ничем не лучше прежних.  В результате это приводит вас к тому, что начинаете нахваливать свёклу в противовес бананам, и в конечном итоге- в никуда.

К тому же, сладость и приятность дыма отечества, как писал классик, ощущается особенно остро после путешествий по заморским странам.

Верно. Но остро ощущается,  если в условном Лондоне получена масса неприятных впечатлений, настолько, что захотелось побыстрее сбежать оттуда к себе на Родину первым же самолётом. )))

(ведь с хорошими впечатлениями уезжать не захочется, а захочется остаться там жить).

Как в песне Кар-мэн:

Лондон, гудбай

Лондон, прощай, я здесь чужой

Лондон, гудбай

пора домой!​

 

 

​

[Тиль]

Попытка делать из нужды добродетель стара как мир. Одно дело, когда у человека есть выбор что предпочесть, другое - когда вместо этого выбора ему предложат один вариант.

[xeL4]

Непонятен вопрос.

Человек прожил год, прожил другой, прожил жизнь. Умер. Точка.

 

Конечно, это тоже стереотипы.

Когда человеку пытаются навязать культ свёклы, культ свободного творчества за малые деньги, итд.

 

 

Так вы сами в теме пытаетесь зачем-то одни знаки заменять на другие, и одни стереотипы- на другие, ничем не лучше прежних.  В результате это приводит вас к тому, что начинаете нахваливать свёклу в противовес бананам, и в конечном итоге- в никуда.

 

Верно. Но остро ощущается,  если в условном Лондоне получена масса неприятных впечатлений, настолько, что захотелось побыстрее сбежать оттуда к себе на Родину первым же самолётом. )))

(ведь с хорошими впечатлениями уезжать не захочется, а захочется остаться там жить).

Как в песне Кар-мэн:

Лондон, гудбай

Лондон, прощай, я здесь чужой

Лондон, гудбай

пора домой!​

​

Смысл жизни в развитии.

У животных, смысл жизни пожрать, избежать смерти и потомство оставить.

У человека на мой взгляд есть возможность многое узнать, попробовать, сохранить этот опыт и передать его следующим поколениям.

 

Смысл жизни появляется если мыслить в масштабе группы.

Можно мыслить в масштабе Я/семья/близкие/национальность/вероисповедание/человечество/всё живое/ и тд.

 

А жизнь одного человека, это мгновение. Какой смысл в капле?

[clouds2]

 Ты - никто, если у тебя нет определенного списка знаков. Ты не имеешь право на любовь и жену, если у тебя нет положенного списка знаков. Естественно дети ведутся на такие манипуляции, строго следят за списком знаков, страдают, если список медленно пополняется.

 

Ты никто перед толпой, если у тебя не написано на шапке Навальный. Или нет желтых штанов. Толпа не соображает, а только ловит косым взглядом блестит ли что в ушах овцы(телки) напротив или нюхает воздух из рта барана, поставленного управлять ею. Общество, все же хочется думать это нечто, что умеет думать, а не только различать. И базируется его построение на принципах или идеях, заложенных в основу. Все  коммунистические не буду повторять, но там было заложено человек человеку друг, товарищ и враг. Поскольку коммунистического общества нет, то нынешнему нужно бы взять на вооружение не убивай, не кради, не распутствуй направо и налево. А вместо этого взят на штандарт красный пиджак. Естественно на него клюют и девки, и все кто склонен только быть как все, а не жить собственной головою. Дети не исключение, они вначале в красные пиджаки играют, а потом ими становятся.

 

Про право на любовь, не соглашусь. Тут каждый имеет право, даже если стоят шалаши рядом с усадьбами. Естественно, если внушается с детства, что и любовь продается, то внушающие родители будут стремится ее прикупить для своего чада.  И поскольку чадо колеблется между тем, что чувствует и ему прививали, то придумали свадебный контракт, чтобы наследника обезопасить в случае предприимчивых охотящихся на него невест(обратной стороны медали). Этот процесс вписывается в понятие право на жену. У нормального человека нет такого права, потому что у мужа и жены права одинаковы и основываются на равноправии, уважении, заботе и защите друг друга. А т.к. сборище людей объявлено правовым обществом, то следовательно, не только человек имеет право на жену, но и педик, и садист, и владелец гарема. Осталось только идиотам в психушке разрешить браки и толпа возликует от полного утопления в демократии.

[Квадрат]

Так это тоже стереотипы.

Почему бы не дать детям возможность самим выбрать, что для них будет вкуснее?

Соглашусь. Но выбор ребенок сделает позже, когда уже будет наполнен этими стереотипами, если конечно родитель и общество не даст ребенку навык выявления, различения и ликвидации тех стереотипов, которые мешают быть счастливым.  Но надо ли это родителю и обществу? Наверное нет, раз этого не происходит.

 

Увидеть Мир, как вариант.

Микробиолог видит мир в капле воды и не видит его за окном. Интернет позволяет увидеть мир гораздо детальнее с экрана монитора. А вот ощущения от соприкосновения с неведомым, с природой одинаковы, что в средней полосе, что в Африке и не зависят от самого объекта, а зависят от умения воспринимать это неведомое и прекрасное. А, если не умеешь, то и на луне не найдешь ничего, что даст удовлетворение.

Мое субъективное мнение, что чем дальше человек хочет уехать "мир посмотреть", тем больше в нем желания сбежать от реальности.

[Квадрат]

А жизнь одного человека, это мгновение. Какой смысл в капле?

Для общества - да, но для конкретного человека эта капля все что у него есть. И общество никогда не даст личностный смысл, только всеобщий, ибо обществу как и человеку свойственно стремиться к выживанию, а для выживания общество создает свои законы и стереотипы, да же, если они как вредная пища не совсем подходят конкретному человеку.

[xeL4]

Для общества - да, но для конкретного человека эта капля все что у него есть. И общество никогда не даст личностный смысл, только всеобщий, ибо обществу как и человеку свойственно стремиться к выживанию, а для выживания общество создает свои законы и стереотипы, да же, если они как вредная пища не совсем подходят конкретному человеку.

ЖКТ подстраивается под рацион человека.

Северные племена едят тухлятину и трупный яд им по барабану.

Можно выработать иммунитет к яду.

В книге рекордов Гиннеса есть чел, который железо и стекло ест.

 

Организм человека очень адаптивен. Как и сознание.

 

А цель жизни это накопление, приращение, сохранение и передача знаний и информации.

 

У животных это низкоуровневых организмов это на генном уровне происходит.

Животные уже обучают простейшим навыкам детенышей и друг друга.

Человек же наделён самым продвинутым инструментом.

 

И в этом случае жизнь человека обретает смысл.

 

Учась и развиваясь, сохранять гибкость и адаптивность сознания. Уметь думать и быть открытым новому.

[ауструми]

У животных, смысл жизни пожрать, избежать смерти и потомство оставить.

У людей во многом то же самое.

Соглашусь. Но выбор ребенок сделает позже, когда уже будет наполнен этими стереотипами, если конечно родитель и общество не даст ребенку навык выявления, различения и ликвидации тех стереотипов, которые мешают быть счастливым.  Но надо ли это родителю и обществу? Наверное нет, раз этого не происходит.

 

А до 18 лет ребёнок должен в инкубаторе сидеть, и не выпускаться в мир?

Иначе непременно мир со своими правилами на него будет влиять.  

Ведь вы не предлагаете ничего нового. Просто одни стереотипы и знаки пытаетесь заменить на другие. Условно говоря, вместо банана предлагаете любить свёклу, а вместо отдыха в Турции- отдых на Клязьминском водохранилище.

[Квадрат]

Ведь вы не предлагаете ничего нового. Просто одни стереотипы и знаки пытаетесь заменить на другие. Условно говоря, вместо банана предлагаете любить свёклу, а вместо отдыха в Турции- отдых на Клязьминском водохранилище.

Отнюдь. Это не стереотипы, а инструкция по простой жизни. Умение получать удовольствие от простой жизни, ни в коем случае не умаляет возможность ребенка в будущем получать удовлетворение от более сложных и дорогих систем, в том числе и от дальних путешествий. А вот если навязать сразу тяжелые дорогие стереотипы: Ты должен стать успешным, получить высшее образование в престижном Вузе, устроится на не пыльную работу за большую зарплату, купить квартиру и приличную машину - тогда ты человек. После этого среднестатистический ребенок идет и умирает в мучениях чтобы это получить, отобрав у себя солидный кусок осознанной жизни в пользу общества.

[ауструми]

 свободное творчество, пусть за малые деньги, в противовес наемному рабству за другие деньги?

Какое такое "свободное творчество за малые деньги"? )

Незаконная предпринимательская деятельность? )