В чем виновато Православие?

[jasvami]

 

Русь существовала без Христианства, когда была славянской. 

А ныне она христианская, но без Христа, ибо сформировано христианство, на апостольской "глупости проповеди", по неспособности вместить науку Христа. 

 Присоединение к мировой религии и отказ от самоизоляции дало возможность ускорить развитие и объединиться. Этого не понимают сейчас многие на Украине и в Белоруссии. Поглупели славяне...

У вас и в этом - все наоборот: именно Россия ныне игнорирует присоединение к прогрессивному человечеству, за что и предали её обструкции, в виде изоляции.

[clouds2]

Именно существовала, разделённая на враждующие племена и обречённая на стагнацию и исчезновение. Присоединение к мировой религии и отказ от самоизоляции дало возможность ускорить развитие и объединиться. Этого не понимают сейчас многие на Украине и в Белоруссии. Поглупели славяне...

А сколько существовала, Вы знаете, до появления евреев или уже со спасением ими мира?

 

Это когда священники молятся больше урожая приходится собрать или когда прикладываешь к страде руки? А развились в чем, в умении чужих баб соблазнять как в благоверной Европе, или в первенстве производства порнографии с повторным пришествием Христианства в конце прошлого столетия?

 

А что не понимают сейчас в Белоруссии? Что бесполезно в Москву молочные продукты слать, все равно мафия обнаружит там какую-то палочку, а может там не понимают что в России одни попы патриоты и теперь одним скоромным пинаются после наложения санкций? 

[КОЛОБОК]

Обращаю внимание публики, что во первых тема не политическая, а во вторых обсуждение политики на форуме запрещено ее правилами. Закроют тему то! Да и вас тоже могут.

[the_Rationalist]

У вас и в этом - все наоборот: именно Россия ныне игнорирует присоединение к прогрессивному человечеству, за что и предали её обструкции, в виде изоляции.

Это у вас всё вверх ногами. 

Ну-ка покажите того авторитетного субъекта, кто выдаёт заверенные справки о том, какое человечество прогрессивное, а какое нет.

А судьи кто, чтобы определять справедливость обструкции? Эти недоумки с Запада или вы? Лучше уж это буду определять я!

[КОЛОБОК]

Это у вас всё вверх ногами. 

Ну-ка покажите того авторитетного субъекта, кто выдаёт заверенные справки о том, какое человечество прогрессивное, а какое нет.

А судьи кто, чтобы определять справедливость обструкции? Эти недоумки с Запада или вы? Лучше уж это буду определять я!

Разве есть еще одно человечество?

Новая вещь!))

 

Самое безнадежное мероприятие это убедить людей в том, что они не такие замечательные, какими сами себе кажутся. И человечествы как совокупности людей вполне унаслледовали от них (людей) это свойство. Посему заниматься сражением с ветряными мельницами нарцысызма крайне бесполезное занятие.;)

[clouds2]

Обращаю внимание публики, что во первых тема не политическая, а во вторых обсуждение политики на форуме запрещено ее правилами. Закроют тему то! Да и вас тоже могут.

А что в теме, кроме ярлыков и обзывательств, еще ценности присутствуют? В модераторы намылись или больше сказать нечего, как только правила привести в довод.

Церковь всегда была рядом с политикой, будете красить фасад или нет, она все равно такая как есть, а не какой в словах своих ее представляете.

[яТоня]

В истории христианской религии был довольно продолжительный период, когда она была империей, властвующей над царями и государствами.Именно религиозные иерархи определяли, кого посадить на престол в том/ином государстве. 

 

ну не перегибайте)))

конечно папа имел политический вес -  но периодически и не во всех государствах, но даже в тех которых имел - всё равно периодически 

[nedomann]

Кирюш, на мой вопрос не можешь ответить, кривишь душой, ты мерзок мне. Играй в верующего дальше.

[Ingochka]

Иерархия нужна, чтобы выполнять свою функцию. Священник служит, а идеалом, источником сущности христианства является не он, а Христос.

Служат собаки )

А это божки, которые имеют власть над психикой людей, и чем выше ранг тем выше власть.

[the_Rationalist]

Служат собаки )

А это божки, которые имеют власть над психикой людей, и чем выше ранг тем выше власть.

Знаю, что ум ограничен, а глупости нет предела!

[Ingochka]

Для сохранения государства, общества и жизней сограждан Церковь выявляла еретиков, пыталась их вразумить (нейтрализовать), а если не получалось, то извергала их и предавала в руки государственного правосудия.

Фактически, этим общество защищало себя от разрушения. 

До прихода христианства страна Русь не разрушалось и жила богато и счастливо. Это уже потом церковники "святые" да "честные" напридумывали ереси.  

 

выдержки одного из исследований истории дохристианской Руси:

На первом этапе воспользуюсь результатами исследований наших современников учёными РАН Л.И.Бочарова, Н.Н.Ефимова, И.М.Чачуха и И.Ю.Чернышева (далее для краткости – 4 исследователя) издавших книгу “Заговор против русской истории” (Москва, 2001г.), и фактически сделаю очень краткий её пересказ. А также воспользуюсь исследованием-книгой выдающегося русского исследователя истории России Александра Семёновича Иванченко (умершего в 2003г.) “Путями великого Россиянина”, которую издал по рукописи в 2006г. наш современник, исследователь истории из Санкт-Петербурга Олег Михайлович Гусев. А.С.Иванченко:

“Я пишу не “слАвяне”, а “слОв яни”, ибо так “слов яни” или “словене” прозывались мы издревле, что значило “люди, владеющие словом”. Наши предки похвальбой не отличались, не называли себя славными. Это Иоанн Грозный впервые приказал первопечатнику Ивану Фёдорову вместо “словяни” или “словены” печатать “славяне”, за что беглый князь Андрей Курбский потом и корил грозного царя из своего убежища в Остроге: “Прельстить колена грядящие возжаждал ты, Иоанне, мня, простют тобе по слове сем грехи твоя окаянные и понесут слово сие преко особе, яко стяг”.

Возможно, внимательные наши граждане ещё со студенческой или даже со школьной скамьи обратили внимание, что в знаменитой древней исторической хронике летописца Нестора “Повести временных лет” история русских начинается не с того, что дремучие неграмотные варварские славяне принимают цивилизованное христианство, а что многочисленный русский флот (“язычников”) на Чёрном море осаждает Царьград – Константинополь.

Сам этот факт, что русские прибыли на 200 кораблях, замахнулись на тогдашнюю столицу мира, и заставили платить дань, – явно говорит о том, что русские были мощным развитым народом и до принятия христианства “щи лаптями не хлебали”.

Знаю, что ум ограничен, а глупости нет предела!

Хорошо что вы так самокритичны ))

Именно существовала, разделённая на враждующие племена и обречённая на стагнацию и исчезновение. Присоединение к мировой религии и отказ от самоизоляции дало возможность ускорить развитие и объединиться. Этого не понимают сейчас многие на Украине и в Белоруссии. Поглупели славяне...

Какое искривленное сознание!!

Это христианская вера из вас такое сотворила?

ну-ну, глупейте дальше, с вашими суперидеями о том что христианская религия принесла мир и благополучие всем народам, ага.

 

Кстати, санкции то еще тогда были ))

Русь заставили быть такими как они... так же как сейчас более наглые пытаются ... там что-то )

а мы восстанем из пепла, и раз вы так, то мы сделаем всех такими как МЫ. 

подождите... )

У вас и в этом - все наоборот: именно Россия ныне игнорирует присоединение к прогрессивному человечеству, за что и предали её обструкции, в виде изоляции.

А что мы обязаны присоединятся к чему-то?? Спросили мы что-ли?

Хотите, присоединяйтесь, только не на нашей территории.

[nedomann]

Кирюш, на мой вопрос не можешь ответить, кривишь душой, ты мерзок мне. Играй в верующего дальше.

 

Оу а Кириллу то уже больше 40 лет. Ну не знаю, в таком возрасте наверное никого ни в чем уже не переубедить.

Тогда другой вопрос, почему вы здесь решили об этом поговорить, вы же активны на других специализированных форумах. 

Или  человеку нужно доминировать, убеждать в чем то, ведь когда все согласны с тобой в вопросах веры это скууучно так, я не прав?)

Итак почему не общаться там, где все разделяют твои взгляды?  

(зачем приходить спорить о вере потом искренне удивляться что её не разделяют, тут же не церковь и не тот форум)

[the_Rationalist]

До прихода христианства страна Русь не разрушалось и жила богато и счастливо. Это уже потом церковники "святые" да "честные" напридумывали ереси.  

 

выдержки одного из исследований истории дохристианской Руси:

 

Хорошо что вы так самокритичны ))

Какое искривленное сознание!!

Это христианская вера из вас такое сотворила?

ну-ну, глупейте дальше, с вашими суперидеями о том что христианская религия принесла мир и благополучие всем народам, ага.

 

Кстати, санкции то еще тогда были ))

Русь заставили быть такими как они... так же как сейчас более наглые пытаются ... там что-то )

а мы восстанем из пепла, и раз вы так, то мы сделаем всех такими как МЫ. 

подождите... )

1. Дохристианская Русь (страна городов)представляла собой враждующие между собой племена (города), причём разделённые не только по территориям, но и по верованиям. Это подтверждается не только летописями, но и свидетельствами путешественников и купцов из Греции и Византии. Если вам приятнее следовать за историками-выдумщиками, это ваше дело, исторической реальности это не изменит.

 

2. Да, я такой! Вам до меня ещё расти и расти!

 

3. Это не вера из меня сотворила, а ваше безверие и самовлюблённость уничтожает в вас человеческий облик.

 

4. Если тысячелетнее развитие на основе христианства прекратится, то мы исчезнем в пепле, а не возродимся. Только глупцы не понимают этого.

[Ingochka]

Дохристианская Русь (страна городов)представляла собой враждующие между собой племена (города), причём разделённые не только по территориям, но и по верованиям. Это подтверждается не только летописями, но и свидетельствами путешественников и купцов из Греции и Византии. Если вам приятнее следовать за историками-выдумщиками, это ваше дело, исторической реальности это не изменит.

а вот если бы ваше христианство не уничтожило традиции да историю древней Руси, мы бы сейчас не спорили бы на эти просты темы.

вот в чем повинно христианство. 

 

все народы и страны когда то были маленькими и враждующими друг с другом, надеюсь хватит ума и человечности ) чтобы не спорить об этом.

и христианство принесло не меньше вражды чем ранее, а объединение стран было естественным этапом развития общества в целом.

И не только под водительством христианства разные народы объединялись, но в целом это политика а вовсе не вера.

2. Да, я такой! Вам до меня ещё расти и расти!

 

3. Это не вера из меня сотворила, а ваше безверие и самовлюблённость уничтожает в вас человеческий облик.

 

4. Если тысячелетнее развитие на основе христианства прекратится, то мы исчезнем в пепле, а не возродимся. Только глупцы не понимают этого.

Как можно расти вниз? ))

нет уж, лучше вы до меня.

 

при чем тут мой облик? ) если вы пишите постоянно что-то невразумительное для современного взрослого мужчины..

 

кризис настал сейчас, как раз при христианстве! и других религиях!

вы совсем ничего не понимаете что-ли?

в розовых очках то оно приятнее на все смотреть ) 

[ауструми]

 

1. Дохристианская Русь (страна городов)

 

Каких городов? Городовость не подтверждается археологически.  Там были деревни с деревянными домами.

​Иногда строили деревянные крепости, не камень. Даже в Новгороде до 14 века не было каменной крепости.   

Как и никакого городского самоуправления,  мэрских печатей с гербом и документов ратуши там нет.  

Рюрик- тоже персонаж скорее всего сказочный, чем реальный.

[КОЛОБОК]

А что в теме, кроме ярлыков и обзывательств, еще ценности присутствуют? В модераторы намылись или больше сказать нечего, как только правила привести в довод.

Церковь всегда была рядом с политикой, будете красить фасад или нет, она все равно такая как есть, а не какой в словах своих ее представляете.

Я не выдвигал предостерижение в качестве аргумента. Это исключительно акт николюбия. Но вот Вам везде то корысть видится! Может в консерватории чтоньть поменять?)))

[Ingochka]

1. Дохристианская Русь (страна городов)представляла собой враждующие между собой племена (города), причём разделённые не только по территориям, но и по верованиям. Это подтверждается не только летописями, но и свидетельствами путешественников и купцов из Греции и Византии. Если вам приятнее следовать за историками-выдумщиками, это ваше дело, исторической реальности это не изменит.

Тут главное что Русь была! и не просто была, а была уже сотни лет, и развивалась по своим правилам и желаниям.

Никого к себе не звала, ни кого не ждала. 

И управление было естественно, раз были князья и их власть.

 

И куда ж вы выкинули другие исследования которые показывают иное? 

Вот же веруны "честные" оставляют только то что им выгодно, и началось это с Никейского собора 

 

пора заканчивать эти никчемные разговоры, с бестолочами не то что правды не найдешь, еще больше запутаешься )

[the_Rationalist]

Каких городов? Городовость не подтверждается археологически.  Там были деревни с деревянными домами.

​Иногда строили деревянные крепости, не камень. Даже в Новгороде до 14 века не было каменной крепости.   

Как и никакого городского самоуправления,  мэрских печатей с гербом и документов ратуши там нет.  

Рюрик- тоже персонаж скорее всего сказочный, чем реальный.

Страна городов - так называли Русь скандинавы.

Вы заметили, что один из старейших русских городов - Великий Новгород, в самом названии содержит указание, что он "новый", т.е. не первый. И далеко не первый, учитывая, его расстояние до Киева.

Слово "город" означает огороженное место, защищённое, вовсе не обязательна каменная крепость. Это  была естественная форма поселений на Русской равнине.

[ауструми]

Страна городов - так называли Русь скандинавы.

Вы заметили, что один из старейших русских городов - Великий Новгород, в самом названии содержит указание, что он "новый", т.е. не первый. И далеко не первый, учитывая, его расстояние до Киева.

Слово "город" означает огороженное место, защищённое, вовсе не обязательна каменная крепость. Это  была естественная форма поселений на Русской равнине.

 

​1.Да, конечно, слово город происходит от "огороженное место". Но огородить забором ведь можно и деревню.

2.До Новгорода столицей Рюрика была Ладога (Старая Ладога), потому Новгород и "новый город" относительно неё.

3. История самой Старой Ладоги археологически не древнее 8 века.

4. На русской равнине много раз менялось население.

После ледниковья первыми пришли сюда лапландцы, потом финны их вытеснили в Арктику.

А Южное Причерноморье заняли скифы (родственные персам), давшие названия рекам Дон, Днепр, Днестр, Дунай.

И только после этого туда пришли славяне, кто потеснили финнов на Север..

[the_Rationalist]

​1.Да, конечно, слово город происходит от "огороженное место". Но огородить забором ведь можно и деревню.

2.До Новгорода столицей Рюрика была Ладога (Старая Ладога), потому Новгород и "новый город" относительно неё.

3. История самой Старой Ладоги археологически не древнее 8 века.

4. На русской равнине много раз менялось население.

После ледниковья первыми пришли сюда лапландцы, потом финны их вытеснили в Арктику.

А Южное Причерноморье заняли скифы (родственные персам), давшие названия рекам Дон, Днепр, Днестр, Дунай.

И только после этого туда пришли славяне, кто потеснили финнов на Север..

Мы с вами не противоречим друг-другу. Древние города и представляли собой деревни с засеками.

[КОЛОБОК]

Мы с вами не противоречим друг-другу. Древние города и представляли собой деревни с засеками.

как мило.

Они вродекак==пришли к конгруентному мнению?

[the_Rationalist]

как мило.

Они вродекак==пришли к конгруентному мнению?

Единомыслие против правил?