Подросток отказывается переезжать за границу.

[Прохор Громов]

Здравствуйте.

Прошу советов по выстраиванию правильной линии поведения.

Моя младшая сестра является вдовой и сама воспитывает сына, которому 14 лет. Я всегда принимал активное участие в воспитании племянника, но сейчас нахожусь в длительной командировке и такой возможности не имею. 

Папа мальчика погиб при исполнении воинского долга и посмертно награждён высокой государственно наградой. Ребенку на тот момент было чуть больше года и папу он не помнит. Сестра очень тяжело переживала гибель мужа и много лет ни с кем не встречалась. Потом были несколько  краткосрочных романов. Но три года назад сестра встретилась с мужчиной и у них оказалось все очень серьезно. Заключили брак. Мужик нормальный, племянник его в принципе принял, НО... мужчина - гражданин Канады. И сейчас встал вопрос о возвращении его на родину. Разумеется, вместе с женой и пасынком.

И вот тут начались проблемы. Племянник категорически отказался переезжать! Школа, друзья, дедушка с бабушкой (родители папы мальчика), могила отца. Плюс племянник весьма негативно относится к Родине отчима, считая её частично виновной в гибели папы (мол, они финансировали террористов). Никакие уговоры и аргументы не действуют. К сожалению, виза выдана до марта и если сестра с племянником не въедут в Канаду в этот срок, то виза аннулируется и получить повторную будет очень сложно.

 

Ума не приложу, что делать в этой ситуации, что посоветовать. Понимаю и сестру и племянника...

 

Буду благодарен за любые конструктивные мнения.

 

 

[galina50B]

Я  эмигрировала  с  детьми,  когда  они  оба  были  подростками.  И  мальчик,  и  его  мама  правы.  14-15 лет - чуть  ли  не  самый  плохой  возраст  для  эмиграции.  Сложности  и  с  учёбой,  и  с  вхождением  в  коллектив.  И  к  родным,  друзьям  уже  прочные  привязанности,  а  взрослая  дальновидность  ещё  не  пришла.  Но  и  мама  права.  Потому  что  все  эти  подростковые  проблемы  преодолимы,  а  будет  ли  муж  ждать,  удастся  ли  снова  получить  визу - это  никому  неизвестно.

Я  бы  предложила  мальчику  поехать  не  насовсем,  а  на  год  или  до  окончания  школы.  Ездить  на  летние  каникулы  к  бабушке  с  дедушкой,  да  и  они,  наверное,  не  откажутся  приехать  в  гости.  В  крайнем  случае  лучше,  наверное,  поехать  без  него,  если  он  категорически  не  хочет  ехать,  а  старики  согласны  оставить  внука  у  себя.

[Прохор Громов]

Я  эмигрировала  с  детьми,  когда  они  оба  были  подростками.  И  мальчик,  и  его  мама  правы.  14-15 лет - чуть  ли  не  самый  плохой  возраст  для  эмиграции.  Сложности  и  с  учёбой,  и  с  вхождением  в  коллектив.  И  к  родным,  друзьям  уже  прочные  привязанности,  а  взрослая  дальновидность  ещё  не  пришла.  Но  и  мама  права.  Потому  что  все  эти  подростковые  проблемы  преодолимы,  а  будет  ли  муж  ждать,  удастся  ли  снова  получить  визу - это  никому  неизвестно.

Я  бы  предложила  мальчику  поехать  не  насовсем,  а  на  год  или  до  окончания  школы.  Ездить  на  летние  каникулы  к  бабушке  с  дедушкой,  да  и  они,  наверное,  не  откажутся  приехать  в  гости.  В  крайнем  случае  лучше,  наверное,  поехать  без  него,  если  он  категорически  не  хочет  ехать,  а  старики  согласны  оставить  внука  у  себя.

Спасибо за ответ!

 

Бабушка и дедушка очень хотят, чтобы внук остался у них - погибший сын был их единственным ребенком, и, соответственно, внук у них тоже один. С этой стороны проблем нет. К тому же, они еще достаточно молоды. Но сестра без племянника не поедет, ибо ребенок у неё тоже один и других детей у неё не будет по состоянию здоровья. Да и сам племянник, хоть и предлагает матери ехать без него, будет жутко по ней скучать. 

Вариант с поездкой на некоторое время племяннику предлагали, мол, съезди, посмотри - не понравится, значит, вернешься. Отказывается. Нет и всё!

[Гость momus]

 сестра без племянника не поедет, 

Не поедет - значит, не поедет, о чем тогда рассуждать?

Останется без мужа, посвятит жизнь сыну. Когда тот подрастет, потребует того же от него. Будет разрушать все его отношения, пока тот не смирится и и не останется жить с мамо, пока смерть не разлучит.

[galina50B]

... сестра без племянника не поедет, ибо ребенок у неё тоже один и других детей у неё не будет по состоянию здоровья. Да и сам племянник, хоть и предлагает матери ехать без него, будет жутко по ней скучать. 

Вариант с поездкой на некоторое время племяннику предлагали, мол, съезди, посмотри - не понравится, значит, вернешься. Отказывается. Нет и всё!

Насколько  понимаю,  вопрос  уже  решён,  поэтому  помочь  ничем  нельзя.  Неправильно,  что  мальчик  определяет  судьбу  их  обоих,  что  мать  идёт  у  него  на  поводу.  Ведь  и  она  могла  бы  поехать,  посмотреть,  если  не  понравится - вернуться.  Через  4-6лет,  а  то  и  раньше,  сын  может  захотеть  жить  отдельно,  и  либо  она  останется  в  одиночестве,  либо  ему  не  даст  нормально  построить  жизнь.  К  тому  же  если  сын  и  не  захочет  уйти,  его  надо  будет  подталкивать  к  этому,  а  она  не  станет.  Если  имеете  хоть  какое-то  влияние  на  сестру,  то  обсудите  с  ней  её  будущее,  по-моему,  это  остро  необходимо.  

[Прохор Громов]

Не поедет - значит, не поедет, о чем тогда рассуждать?

Останется без мужа, посвятит жизнь сыну. Когда тот подрастет, потребует того же от него. Будет разрушать все его отношения, пока тот не смирится и и не останется жить с мамо, пока смерть не разлучит.

Проблема в том, что сестра действительно не поедет без племянника, но и здесь она без мужа не останется. Зависнет между небом и землей. И в этом вся сложность ситуации. И я сам не знаю, что посоветовать, чтобы разрубить этот Гордиев узел.

[Гость momus]

 здесь она без мужа не останется.

аха, конечно!

Вы-то верите в отношения на расстоянии со взрослым дяденькой?

 

 И я сам не знаю, что посоветовать, чтобы разрубить этот Гордиев узел.

а она просит Вашего совета? Или уже все решила?

[ontrue]

Пусть сестра скажет сыну, что отец (родной) всегда мечтал, чтобы сын заработал денег за границей, получил там образование - и затем, став на ноги и сделав карьеру, помогал бы России (например, новые технологии с Запада сюда поставлял). Иначе страну просто задавят америкосы всякие, если не будет таких, как он. Написал приблизительно, идея, думаю, понятна. Еще можете найти взрослого, кто авторитет для него - пусть он посоветует ехать. Найдите истории в интернете, где люди жалеют, что не уехали (точнее, хотели бы уехать и затем вернуться).

С другой стороны, его там может заклинить, депрессия от чуждой атмосферы. Можете навредить. Кажется, если он согласится, все равно уже будут трудности из-за такого состояния.

[Прохор Громов]

Насколько  понимаю,  вопрос  уже  решён,  поэтому  помочь  ничем  нельзя.  Неправильно,  что  мальчик  определяет  судьбу  их  обоих,  что  мать  идёт  у  него  на  поводу.  Ведь  и  она  могла  бы  поехать,  посмотреть,  если  не  понравится - вернуться.  Через  4-6лет,  а  то  и  раньше,  сын  может  захотеть  жить  отдельно,  и  либо  она  останется  в  одиночестве,  либо  ему  не  даст  нормально  построить  жизнь.  К  тому  же  если  сын  и  не  захочет  уйти,  его  надо  будет  подталкивать  к  этому,  а  она  не  станет.  Если  имеете  хоть  какое-то  влияние  на  сестру,  то  обсудите  с  ней  её  будущее,  по-моему,  это  остро  необходимо.  

Нет, конечно, не решен вопрос. По крайней мере, не решен окончательно и бесповоротно.

Я не могу сказать, что племянник решает судьбу матери, т.к. знаю, как ему тяжело было принять отчима-канадца, но он в той ситуации пошел на встречу матери. И в целом парень вполне договороспособен. Но вот тут его переклинило.

Сестру не пугает перспектива того, что ребенок со временем останется без ее контроля. Но сейчас еще рано. И здесь я с ней согласен.

Влияние на сестру у меня есть и возможность высказать свою точку зрения тоже есть. Но, к сожалению, нет самой точки зрения. Проще говоря, я не знаю, как в этой ситуации правильно поступить!

Остаться в России с сыном? Но выше справедливо указали негативные последствия этот решения.

Уехать с мужем в Канаду, оставив ребенка со свекрами? Но сын может пойти "в разнос". Мама его может и "построить" при необходимости, а дедушка с бабушкой строгость проявлять не будут.

Увезти сына против его воли? Но как это реализовать технически? Да и последствия тоже могут быть очень плохие.

[Гость momus]

? Но сын может пойти "в разнос". Мама его может и "построить" при необходимости, а дедушка с бабушкой строгость проявлять не будут.

 

А Вы как же? Вы, стесняюсь спросить, половозрелый мужчина? Сможете дать заслуженного пенделя зарвавшемуся подростку?

[Прохор Громов]

аха, конечно!

Вы-то верите в отношения на расстоянии со взрослым дяденькой?

 

а она просит Вашего совета? Или уже все решила?

Отношений на расстоянии, конечно же не будет. Я писал о том, что для сестры немыслимы оба варианта: уехать в Канаду без сына, и остаться в России без мужа.

 

Совета просит слезно, а я не знаю, что посоветовать! 

 

Пусть сестра скажет сыну, что отец (родной) всегда мечтал, чтобы сын заработал денег за границей, получил там образование - и затем, став на ноги и сделав карьеру, помогал бы России (например, новые технологии с Запада сюда поставлял). Иначе страну просто задавят америкосы всякие, если не будет таких, как он. Написал приблизительно, идея, думаю, понятна. Еще можете найти взрослого, кто авторитет для него - пусть он посоветует ехать. Найдите истории в интернете, где люди жалеют, что не уехали (точнее, хотели бы уехать и затем вернуться).

С другой стороны, его там может заклинить, депрессия от чуждой атмосферы. Можете навредить. Кажется, если он согласится, все равно уже будут трудности из-за такого состояния.

Проблема в том, что и "америкосы" и "канадосы" - для него одно и то же. На вариант переехать и стать шпионом) не ведется. А со взрослыми картина еще хуже - авторитетные взрослые советуют в стиле "где родился, там и пригодился" и "оставайся мальчик с нами, будешь нашим королем". 

Очень согласен с последним абзацем. Именно этого и боюсь! И поэтому не знаю, что посоветовать!

[Гость momus]

 

Совета просит слезно, а я не знаю, что посоветовать! 

Подозреваю, что слезно просит она не совета, а слов: не беспокойся, Маша, езжай, я за мальчиком присмотрю.

Вполне допускаю, что Вам это опекунство не сдалось, своих забот выше крыши. 

Тогда о чем тема? Вы же понимаете, что волшебного способа заставить человека захотеть того, что он не хочет, не существует?

[Прохор Громов]

А Вы как же? Вы, стесняюсь спросить, половозрелый мужчина? Сможете дать заслуженного пенделя зарвавшемуся подростку?

Пенделя то я могу дать. Но с какой формулировкой? За что? За то, что не хочет деда с бабкой бросать? Вот он говорит: "Здесь моя Родина и я хочу жить здесь. Здесь могила моего отца, который погиб, защищая эту Родину..." А я ему за это пенделя?

[galina50B]

Нет, конечно, не решен вопрос. По крайней мере, не решен окончательно и бесповоротно.

Я не могу сказать, что племянник решает судьбу матери, т.к. знаю, как ему тяжело было принять отчима-канадца, но он в той ситуации пошел на встречу матери. И в целом парень вполне договороспособен. Но вот тут его переклинило.

Сестру не пугает перспектива того, что ребенок со временем останется без ее контроля. Но сейчас еще рано. И здесь я с ней согласен.

Влияние на сестру у меня есть и возможность высказать свою точку зрения тоже есть. Но, к сожалению, нет самой точки зрения. Проще говоря, я не знаю, как в этой ситуации правильно поступить!

Остаться в России с сыном? Но выше справедливо указали негативные последствия этот решения.

Уехать с мужем в Канаду, оставив ребенка со свекрами? Но сын может пойти "в разнос". Мама его может и "построить" при необходимости, а дедушка с бабушкой строгость проявлять не будут.

Увезти сына против его воли? Но как это реализовать технически? Да и последствия тоже могут быть очень плохие.

Здесь  советуют,  исходя  из  своего  опыта,  общей  статистики.  Мы  не  можем  учитывать  нюансы,  мы  их  не  знаем.  А  вы  знаете,  но  ни  мать,  ни  дядя  понятия  не  имеют,  какие  коррективы  внесёт  жизнь.  Если  мальчик  более  или  менее  стандартный,  если  его  мать  дорожит  своим  браком,  если  её  привлекает  Канада,  то  маме,  по-видимому,  надо  ехать.  Потому  что  стандартные  мальчики  сами  определяют  свою  судьбу  лет  с  16-18-ти,  без  отца - ещё  раньше  и  с  ним  может что-то  случиться  хоть  при  матери,  хоть  без  неё.  Он  уже  сейчас  не  признаёт  материнский  авторитет.  Какая  уж  тут  строгость,  если  не  хочет - и  не  едет.  

[Гость momus]

Пенделя то я могу дать. Но с какой формулировкой? За что? За то, что не хочет деда с бабкой бросать? Вот он говорит: "Здесь моя Родина и я хочу жить здесь. Здесь могила моего отца, который погиб, защищая эту Родину..." А я ему за это пенделя?

Нет, конечно.

Насколько я понимаю, мать боится (и вполне обоснованно), что без ее контроля мальчик забьет на учебу, сядет на голову бабке с дедом и вляпается в блудни.

Вот тут-то чудотворный пендель и пригодится.

[Прохор Громов]

Подозреваю, что слезно просит она не совета, а слов: не беспокойся, Маша, езжай, я за мальчиком присмотрю.

Вполне допускаю, что Вам это опекунство не сдалось, своих забот выше крыши. 

Тогда о чем тема? Вы же понимаете, что волшебного способа заставить человека захотеть того, что он не хочет, не существует?

Слов этих сестра не ждет, ибо я сейчас далеко. И не знаю, когда вернусь. К тому же, дедушка с бабушкой спят и видят это самое опекунство получить.

А тема в принципе о выборе из трех вариантах действий, о которых я писал выше:

1. Остаться в России с сыном? Но выше справедливо указали негативные последствия этот решения.

2. Уехать с мужем в Канаду, оставив ребенка со свекрами? Но сын может пойти "в разнос". Мама его может и "построить" при необходимости, а дедушка с бабушкой строгость проявлять не будут.

3. Увезти сына против его воли? Но как это реализовать технически? Да и последствия тоже могут быть очень плохие.

 

Возможно, есть и другие варианты, но я их близоруко не вижу.

[Гость momus]

 

 

Возможно, есть и другие варианты, но я их близоруко не вижу.

отдать в военное училище, раз такой патриот? 

[Прохор Громов]

Здесь  советуют,  исходя  из  своего  опыта,  общей  статистики.  Мы  не  можем  учитывать  нюансы,  мы  их  не  знаем.  А  вы  знаете,  но  ни  мать,  ни  дядя  понятия  не  имеют,  какие  коррективы  внесёт  жизнь.  Если  мальчик  более  или  менее  стандартный,  если  его  мать  дорожит  своим  браком,  если  её  привлекает  Канада,  то  маме,  по-видимому,  надо  ехать.  Потому  что  стандартные  мальчики  сами  определяют  свою  судьбу  лет  с  16-18-ти,  без  отца - ещё  раньше  и  с  ним  может что-то  случиться  хоть  при  матери,  хоть  без  неё.  Он  уже  сейчас  не  признаёт  материнский  авторитет.  Какая  уж  тут  строгость,  если  не  хочет - и  не  едет.  

Спасибо! К сожалению, лайки закончились и могу поблагодарить только текстом.

 

Нет, конечно.

Насколько я понимаю, мать боится (и вполне обоснованно), что без ее контроля мальчик забьет на учебу, сядет на голову бабке с дедом и вляпается в блудни.

Вот тут-то чудотворный пендель и пригодится.

Понял вашу мысль. Сначала я подумал о "пенделе" в направление Канады. 

Проблема в том, что я не в Москве, а в 1000 км от нее. И оперативно дать пендель не смогу. Разве что по скайпу.

Учеба, загулы, конечно, главный страх сестры. А после псковских событий она и слышать не хочет о том, чтобы ребенка оставить с дедом и бабой.

Но есть и эмоциональный момент. Сестра, действительно, очень привязана к племяннику. Она не курица-наседка, но так вот рубануть с плеча, имхо, она не сможет. Если уедет с мужем и сама изведется и мужа изведет. Но то же будет, если останется здесь: изведет себя и будет винить сына. 

[Прохор Громов]

отдать в военное училище, раз такой патриот? 

Такой вариант рассматривали: племянник учится прекрасно, спортом занимается и мог бы с учетом льгот поступить без проблем. Но, увы, это не так быстро. А проблему нужно решить до марта. 

[migara]

Ну так можно нацелить на поступление на следующий год.

 Вообще может быть стоит поговорить с мальчиком, как он видит картинку. Может быть он сам  спокойно отнесется к тому, что мать уедет в другую страну.

[Прохор Громов]

Ну так можно нацелить на поступление на следующий год.

 Вообще может быть стоит поговорить с мальчиком, как он видит картинку. Может быть он сам  спокойно отнесется к тому, что мать уедет в другую страну.

Вариант поступления в Суворовское или кадетское училище в 9 класс рассматриваем. НО... мама с мужем иностранцем, живущая за границей, может стать непреодолимым препятствием при определении дальнейшего обучения. Тем более, что речь о Канаде, а не о Казахстане, Армении или Белоруссии. Например, поступить в Академию ФСБ, Краснодарское военное училище и многие другие - без шансов. Поэтому, с осторожностью подходим к настраиванию парня на военную карьеру. Да и уверенности нет, что военная карьера - это его путь.

Сейчас, как вариант, смотрим на училище СКР в Москве. Имхо, племяннику этот профиль ближе. Знали бы, что так случится, то можно было бы с сентября поступить. Там как раз с 8 класса набор.

С племянником, конечно, говорили. Он хорохорится: "Мамуль, если хотите, то езжайте. Я буду жить у дедушки с бабушкой". Но я-то вижу, что это - бравада. И сестра видит. Нужна ему пока еще мамка. Эх, если бы на пару лет попозже это все случилось...

К тому же, сестра сама боится его здесь оставлять. И за последние три недели этот страх еще больше усилился.

[MG703]

Проблема в том, что сестра действительно не поедет без племянника, но и здесь она без мужа не останется. Зависнет между небом и землей. И в этом вся сложность ситуации. И я сам не знаю, что посоветовать, чтобы разрубить этот Гордиев узел.

Мальчик унадо объяснить три вещи:

1) если ему не понравится, он может вернутся.

2) Ели сейчас этой возможностью не воспользуется другой может и не быть.

3) Надо меньше слушать, пропаганду, и больше составлять своё мнение.

Террористов, может поддерживать, или на поддерживать правительство а не страна, и не народ страны.

Ну а правительство приходят и уходят.

П.С.

Если его отец погиб в Чечне, то львиную долю вины, несёт правительство СССР/РФ.

Я живу в США, но в первую Чеченскую был в командировке, в чечьне.

Я лично считают виноватыми только правительства СССР и РФ.