природа Христа и прочие феномены

[Luis_Cypher]

 

Из Бога творца Вселенной люди сделал для себя удобного помощника в тех делах, которые человек сам не может сделать.

 

 

Я вижу, и вам не чуждо мифологическое мышление.

Что плохого в утилитарной функции богов?

 

 

 

а ведь сама природа одухотворена, создана Самим )

Это анимизм. Первобытное религиозное верование, основанное на проективной идентификации.

[КОЛОБОК]

[КОЛОБОК]

Притащю таки свово зятя.)

https://www.youtube.com/watch?v=wYgfIHpltGE

[Luis_Cypher]

Притащю таки свово зятя.)

 

Любая песочница рано или поздно заканчивается появлением авторитетного родственника.)

[КОЛОБОК]

Любая песочница рано или поздно заканчивается появлением авторитетного родственника.)

Я сам с интересом слушаю эту его лекцию. Чего и Вам желаю)

Она по сабжу.

Что до его "авторитета", то тут Вы преувеличиваете в своем сарказме. Кого нынче удивишь кандидатом исторических наук?)))

[Luis_Cypher]

Я сам с интересом слушаю эту его лекцию. Чего и Вам желаю)

Спасибо. Но я уже их наслушался в свое время.)

[Мимоза]

 

Без снега конечно скукотища )

 

 

Ага! Если в Рае снега не будет, я туда не пойду! Не-не-не, и не уговаривайте...

[КОЛОБОК]

Спасибо. Но я уже их наслушался в свое время.)

Рад за Вас.

[Ingochka]

1. Я вижу, и вам не чуждо мифологическое мышление.

 

2. Что плохого в утилитарной функции богов?

2. Это анимизм. Первобытное религиозное верование, основанное на проективной идентификации.

1. Вы и сами в соседней теме писали что мышление людей насквозь пропитано мифами. Что ж вы от меня хотите?

Мои личные мифы не мешают мне мыслить реалистично :)

 

2. Плохого нет ничего, кроме несоответствия реальности.

 

3. Ну анимизм, и дальше что? ) А вообще, если нечто возникает раньше, это не значит что оно примитивное )

Одухотворенность означает единство мира. Разве это противоречит реально наблюдаемому?

Любая песочница рано или поздно заканчивается появлением авторитетного родственника.)

Ну таких авторитетов среди своих родственников не каждый сыщет )

[Luis_Cypher]

1. Вы и сами в соседней теме писали что мышление людей насквозь пропитано мифами. Что ж вы от меня хотите?

Мои личные мифы не мешают мне мыслить реалистично :)

 

2. Плохого нет ничего, кроме несоответствия реальности.

 

3. Ну анимизм, и дальше что? ) А вообще, если нечто возникает раньше, это не значит что оно примитивное )

Одухотворенность означает единство мира. Разве это противоречит реально наблюдаемому?

Ну таких авторитетов среди своих родственников не каждый сыщет )

1. А свои мифы не мешают, мешают всегда чужие мифы.

2. Наоборот, это как раз связывает с реальностью.

В древности, еще до монотеистических религий, был обычай описывать происхождение каждого предмета с помощью мифологических представлений. Это позволяло интегрировать окружающий мир в свою собственную картину мира.

Так развивалось сознание человека.

Так оно и по сей день развивается.

Вспомните: мама, а откуда я взялся? Аист принес тебя и положил в капусту, деточка.)

3. Всё с вами ясно. Свой анимизм не примитивен и не противоречит реальности. А вот чужие религиозные взгляды...)

4. Это вы еще не знаете, что у Колобка супруга - родственница лауреата Нобелевской премии по литературе.)

[Ingochka]

1. А свои мифы не мешают, мешают всегда чужие мифы.

В таком случае не стоило высказывать в предыдущем посте некое разочарование моим мифологическим мышлением )

 

2. Наоборот, это как раз связывает с реальностью.

В древности, еще до монотеистических религий, был обычай описывать происхождение каждого предмета с помощью мифологических представлений. Это позволяло интегрировать окружающий мир в свою собственную картину мира.

Так развивалось сознание человека.

Так оно и по сей день развивается.

Вспомните: мама, а откуда я взялся? Аист принес тебя и положил в капусту, деточка.)

Мы не в древности живем. И сейчас многие родители прямо объясняют и даже показывают что откуда и куда :)

А если мы говорим о конкретных богах, то тут конечно, всё зависит от выбора человека. Если он решит верить, то для него это связь с реальностью, и больше ему ничего не нужно.

Но если решит проверять и исследовать мир на основе одной религии, или даже всех, то столкнется с противоречиями, а значит такой человек, если будет опираться на религии, от реальности будет далёк.

..много букв, но надеюсь вы поняли )

3. Всё с вами ясно. Свой анимизм не примитивен и не противоречит реальности. А вот чужие религиозные взгляды...)

) ну так действительно противоречий нет. Из чего мы состоим, из того же что и вся вселенная. если исходить из материализма, то сознание (душа) без материи не существует, отсюда - весь мир одухотворен, ну или иначе - сознателен :)

4. Это вы еще не знаете, что у Колобка супруга - родственница лауреата Нобелевской премии по литературе.)

Не знала.. так вот он какой, пример!

скромности :)

[Alfa Jocker]

Я смотрю личность и родственники Колобка гораздо интересней для обсуждения, чем Христос...

хм...не ожидал.

вот вам:

 

 

И еще один момент, заслуживающий пристального внимания искателей Истины. В Нагорной проповеди Иисуса есть замечательные слова, глубина которых, в силу стереотипности и прямолинейности человеческого мышления, остается непознанной, а сами они воспринимаются людьми довольно превратно и банально. Вот эти слова:

       Не судите, да не судимы будете;

 

       Ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какой мерою мерите, такою и вам будут мерить.

 

       И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?

 

       Или, как скажешь брату твоему: иди, я выну сучок из глаза твоего; а вот, в твоем глазе бревно?

 

       Лицемер! Вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

 

       Смысл этих слов заключается в следующем. Человек, ступивший на путь единения с Отцом, должен в первую очередь обратиться внутрь собственного сознания, не допуская отвлечения на всякого рода внешние факторы, постоянно провоцирующие ищущего на включение механизма мышления, направленного на суждение о чем-либо и на поиск несовершенств в поведении окружающих людей. Помимо того, что сам акт осуждения чего-либо или кого-либо этически недопустим и кармически «наказуем», он в первую очередь представляет собою выброс сознания вовне, что является прямым препятствием в процессе работы по установлению контакта с Божественной Силой. Суждение о чем-либо и поиск разного рода несовершенств у окружающих людей - это верный признак отсутствия прогресса на Пути трансформации собственного сознания. Человек, не открывший в себе частицу Божественного присутствия, не в состоянии видеть истинное положение вещей в окружающем мире, а потому и не вправе высказывать суждения о наблюдаемых явлениях и фактах. Мерить что-либо мерой неведения - недопустимо. Лишь открытие Божественной Истины в собственном сознании дает право человеку судить о чем-либо и указывать другим людям на их недостатки, однако не в плане осуждения, а в плане раскрытия глаз на происхождение этих недостатков. Помощь в осознании этого и есть цель, которую преследовал Иисус.

 

 

[Игорь)]

4. Это вы еще не знаете, что у Колобка супруга - родственница лауреата Нобелевской премии по литературе.)

Сестра.

Люблю тебя как брата. Но чужого. )))

​Наталья Резник

(Просто шутка без личностей.)

[Юра Римский]

Лишь открытие Божественной Истины в собственном сознании дает право человеку судить о чем-либо и указывать другим людям на их недостатки, однако не в плане осуждения, а в плане раскрытия глаз на происхождение этих недостатков.

Так хорошо начали, а потом куда-то занесло. Начались домысливания. Нет в приведённой цитате Иисуса ничего про возможность

указывания на недостатки. Речь про то, что сначала сам сделай, а потом учи других, как им жить. Сперва добейся :)

[Kris]

Мне, собственно, только одно интересно: Почему никто не помянул Халкидонский догмат, где эта тема разрешена "от и до":

Ну, две природы. Ну, "неслиянно и нераздельно". 

Это что - какая-то архисложность? Типичная антиномия.

[Alfa Jocker]

Это что - какая-то архисложность? Типичная антиномия.

интересуют основания.

 

       Не думайте, что Я пришел принести мир на землю, не мир пришел я принести, но меч;

       Ибо я пришел разделить человека с отцом его и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

       И враги человеку - домашние его.

       Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;

       И кто не берет креста своего и не следует за Мною, тот не достоин Меня.

       Эти на первый взгляд жестокие слова Иисуса лишь подчеркивают полную бескомпромиссность в выборе Пути и в достижении конечной цели. В первую очередь домашние, подвергаясь влиянию сил противных эволюции («враждебных сил»), стараются отвратить, казалось бы, близкого (по крови - да, но не по духу) человека от становления на путь эволюционного развития. Как ни странно, но это закон, и каждый, ступивший на Путь Сознательной Эволюции, вынужден в той или иной степени испытать его проявление. А потому так важно ищущему в самом начале пути не дрогнуть, не скатиться в рутину привычных отношений с домашними, а если потребуется - уйти из дому вовсе, чтобы сохранить стремление к работе, веру в достижение цели и обеспечить практическую реализацию выбранного Пути. Полная бескомпромиссность!

       Родственники поначалу крайне эмоционально осуждали речи и проповедническую деятельность Иисуса в целом, называя Его безумцем.

       По всей видимости, отчасти и по этой причине Иисус был вынужден покинуть Свой родной дом.

       Лисицы имеют норы и птицы небесные - гнезда; а Сын Человеческий не имеет где преклонить голову.

       И некто сказал Ему: вот матерь Твоя и братья Твои стоят у дверей, желая говорить с Тобою.

       Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя и братья Мои?

       И указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;

       Ибо тот, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат и сестра и матерь.

       Этим самым Иисус ясно подчеркивает, что родство по духу является для Него определяющим при выборе близкого круга общения, однако это ни в коей мере не значит, что Он презирает Своих родных или ненавидит их за то, что они не идут с Ним, напротив, Он питает к ним глубокую любовь и сострадание. Подтверждением тому - слова Христа из Евангелия от Фомы. Парадоксальность этих слов кажущаяся, они тонко отражают истину. Имеющий уши услышит:

       Тот, кто не возненавидел своего отца и свою мать, как Я, не может быть моим учеником, и тот, кто не возлюбил своего отца и свою мать, как Я, не может быть Моим учеником.

       Ограниченное (склонное к фрагментации) человеческое сознание устроено таким образом, что оно не способно вместить слова Истины, а потому относится к ним либо агрессивно, либо с большой настороженностью. И напротив, слова и деяния лжепророков очень легко подхватываются людьми, и разносится широкая молва о появлении очередного мессии.

       Иисус ясно осознавал этот факт: «Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет, и говорят: «в нем бес». Пришел Сын Человеческий, ест и пьет, и говорят: «вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам».

       Никто не внимает словам Истины, исходящим из уст как пророка-аскета Иоанна, так и из уст, казалось, совсем мирского человека Иисуса. Слова Истины буквально вязнут в предвзятости людского сознания, в его катастрофической ограниченности и эгоистической самоудовлетворенности. Нет живого пророка в своем отечестве. Пророк хорош и почитаем, когда он мертв.

       Иисус сказал: Я встал посреди мира, и Я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, Я не нашел никого из них жаждущим, и душа Моя опечалилась за детей человеческих. Ибо они слепы в сердце своем и они не видят, что приходят в мир пустыми; они ищут снова уйти из мира пустыми. Но теперь они пьяны. Когда они отвергнут свое вино, тогда они покаются (Евангелие от Фомы).

       В отчаянии Иисус предупреждает: - Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные: по плодам их узнаете их.

       Людям милы слова, ласкающие их слух, но слова Истины больно задевают эгоистическое самолюбие и всегда принимаются агрессивно. Правду о себе знать никто не желает, однако только непредвзятый взгляд на свою неприукрашенную сущность может послужить толчком для вступления на Путь Сознательной Эволюции, на Путь служения Истине.

[Cassandra ll]

Хорошо написали )

[Юра Римский]

Тот, кто не возненавидел своего отца и свою мать, как Я, не может быть моим учеником, и тот, кто не возлюбил

своего отца и свою мать, как Я, не может быть Моим учеником.

:) Это очень классный фрагмент. Очень увлекательно читать на него трактования древних богословов и философов,

да и современные проповедники доставляют.

 

Фишка в том, что в те времена никто не заботился как бы не травмировать психику ребёнку. Я уверен, что с ними

обращались достаточно жестко, если не жестоко.

А травмированная психика исцеляется только полным пересмотром своих отношений с родителями.

Потому что в этих отношениях и прячется корень всех психологических проблем и комплексов.

Уже взрослый человек не может себе позволить быть самим собой. Родители, как правило, запрещали в детстве и

наказывали за это, поэтому нарушение этого запрета до сих пор отдаётся страхом и тревогой.

 

Другого пути нет. И Иисус его тоже использовал.

Родителям этот процесс обычно очень не нравится. Они теряют контроль над человеком, он требует от них

другого отношения, как ко взрослому и самостоятельному, бывают очень серьёзные конфликты на этой почве.

Чуть ли не угрозы самоубийством со стороны неадекватных матерей.

[Mr.Nobody]

Ага! Если в Рае снега не будет, я туда не пойду! Не-не-не, и не уговаривайте...

А я пойду. Ненавижу снег))

[КОЛОБОК]

А я пойду. Ненавижу снег))

Забавно какие пустяки влияют на выбор вечной участи.

Я полагаю что если тебя будут заставлять целую вечность кушать твои любимые лакомства, то ты успеешь возненавидеть их. Слава Богу Рай это не вечная конфета, мы попросту не знаем что это. И это не плохо.

[Alfa Jocker]

Фишка в том, что в те времена никто не заботился как бы не травмировать психику ребёнку. Я уверен, что с ними

обращались достаточно жестко, если не жестоко.

 

))))))))

не то слово.

стоит вспомнить лишь о крайне болезненной операции на восьмой день ...

однако разве в нынешнее времена о психике ребенка заботятся больше ?

и если о ней заботиться, то эмоциональных привязок к родным и близким не возникнет в принципе ? 0_0

Кем бы ни был Иисус, изменялась ли библия - не важно.

Это важно.

Как важно отделение лжи от истины. Нельзя следовать идеалам стоящим на лжи.

различать лож - очень полезное умение.

 

       Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен, ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.

 

       Не принимаю славы от человеков, но знаю вас - вы не имеете в себе любви к Богу.

 

       Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня, а если иной придет во имя свое, его примите.

 

       Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от единого Бога, не ищете?

 

       Таков был ответ Иисуса иудеям, обвинявшим Его в духовном самозванстве. Вера есть действие, а не слова. Когда человек произносит слова Истины, его всегда будут обвинять в самозванстве и еретичестве. Когда же иные говорят слова, не имеющие отношения к Истине, но ласкающие слух толпы и подпитывающие ее инстинкты, люди их принимают, обрекая тем самым души свои на погибель. Человечество слишком погрязло в поклонении всякого рода кумирам, питающим его ненасытное любопытство и низменные страстишки. Увы, такова горькая правда.

 

[Alfa Jocker]

К категории верующих следует относить людей, искренне верующих в Иисуса Христа. Но что же следует понимать под искренней верой? Есть люди, которые верят в божественное происхождение Иисуса, верят в Его второе пришествие, но палец о палец не ударят, чтобы поступать в соответствии с Его заповедями. Но искренняя вера - это путь праведности: выполнение всех заповедей Христа, молитва, смирение, бдительность и покаяние. Искренняя вера - это не вера в Христа как в такового (вот Он придет в урочный час на Землю и избавит всех нас от грехов и мучений, а нам остается только верить в это и ждать), а вера в то, что Он есть Путь. Истинная вера не в том, чтобы подражать Иисусу, а в том, чтобы осознанно поступать так, как Он поступал в земной жизни, прямо смотреть в лицо всем трудностям (каковыми бы они ни были), связанным с сохранением и умножением веры, не искать на Пути выгод и наград и не допускать всякого рода ухищрений, уловок, половинчатости и компромиссов - вот что есть искренняя вера.