"Педофобия"?

[Gennesis]

Только что, Анон сказал:

35-летний мужчина, а 13-летняя девочка.
У меня вполне закономерно возникает тревога за моих детей, если они "гуляют" с какими-то неизвестными мне людьми, независимо от их возраста и пола.

Не увиливайте. Что вы как "уж на гребешке" )) Я конкретно акцентировал внимание - Мужчина, 35 лет, испытывающий половое влечение к мальчикам 12-14 лет (термин педофил опустим, как крайне вас раздражающий).

Могу задать вопрос по другому. Две ситуации. Первая - ваш  12-14 летний сын гуляет с 13 летней девочкой. Вторая - ваш сын гуляет с 35-летним мужчиной, испытывающим половое влечение к мальчикам 12-14 лет.  

УРОВЕНЬ ВАШЕГО ВОЛНЕНИЯ ЗА СЫНА ОДИНАКОВ В ЭТИХ СИТУАЦИЯХ??

Только что, Анон сказал:

Нет, я этого не говорил. Снова вы выдумываете глупости.

 

Ох простите, это я не вам.

[Sunny27]

Только что, Анон сказал:

Боюсь, если ваши дети не различают, что "расчленять и вешать мальчиков" - это зло, то у вас проблемы побольше, чем отношение общества то сексуальным перверзиям
 

а я вам не про это. У тех мальчиков, которые шли с ним в "поход" было безграничное доверие к учителю, потому что до этого они именно что делали, как общались с ним и им было интересно в его клубе, было интересно ходить в походы и он был у всех на хорошем счету. Или вы думаете, что извращенцы и маньяки как то внешне отличаются от обычных людей, слюна у них капает и злость в глазах с похотью? нет, это как правило неприметные и даже порой успешные в социальной жизни люди, но сексуальная жизнь у них хромает, потому что нарушена сексуальная сфера

[Джефф]

48 минут назад, Анон сказал:

Автор "рассказывает", что во-первых, то, что вы "считаете по умолчанию"  - не совсем правда,

Я же и говорю - это "детсадовская надёжность".

50 минут назад, Анон сказал:

во-вторых, что, если бы это и было правдой, не понятно, почему вы решили, что "тип сексуальной активности" - это "социальная проблема", а не личное дело человека, который этой активностью занимается.

Среди пелофилов много первертов, и гомосексуалистов. Соответственно, он эти свои привычки и ребёнку будет навязывать - что приведёт к нарушению психосексуального развития. Детям совсем не обязательно сексом заниматься, а технически - лучше вообще им не заниматься пока не дозреет физически и социально.

То, что ты проповедуешь - это похоже как выпрашивание и обоснование каких-то льгот для лиц с нарушениями ориентации.

[Добрый_жук]

9 минут назад, Джефф сказал:

Кстати, у нас легко выявить особь с педофильными наклонностями - они как правило любят аниме. Такой не прямой, но косвенный признак. Если ещё к тому же у него "проблемы с девушками", то можно и не сомневаться.

А какая связь между анимэ и педофилией?

[Sunny27]

1 минуту назад, Gennesis сказал:

Не увиливайте. Что вы как "уж на гребешке" )) Я конкретно акцентировал внимание - Мужчина, 35 лет, испытывающий половое влечение к мальчикам 12-14 лет (термин педофил опустим, как крайне вас раздражающий).

Могу задать вопрос по другому. Две ситуации. Первая - ваш  12-14 летний сын гуляет с 13 летней девочкой. Вторая - ваш сын гуляет с 35-летним мужчиной, испытывающим половое влечение к мальчикам 12-14 лет.  

УРОВЕНЬ ВАШЕГО ВОЛНЕНИЯ ЗА СЫНА ОДИНАКОВ В ЭТИХ СИТУАЦИЯХ??

Ох простите, это я не вам.

я считаю, что давно пора в интернете отслеживать такие посты, как это сейчас происходит с экстремистскими высказываниями в сети, за которые уголовная ответственность. Если человек спрашивает, что такого плохого в педофилии, очевидно же, что у него самого какие то отклонения. А завтра он пойдет и совратит мальчика или девочку, а потом может быть убьет, чтобы те не рассказали о совершенном, потому что по закону это карается. Сейчас осень, обострение у психов

[Джефф]

54 минуты назад, Анон сказал:

это "социальная проблема", а не личное дело человека, который этой активностью занимается.

Сексуальная активность - это не личное дело, это часть социальной активности. К личному только онанизм подходит.

Если бы это были личные дела, то никогда бы не стремились в обществе контролировать сексуальное поведение и нормы морали связанные с этим.

[Анон]

3 минуты назад, Gennesis сказал:

Не увиливайте. Что вы как "уж на гребешке" ))

Не выдумывайте.

4 минуты назад, Gennesis сказал:

Я конкретно акцентировал внимание - Мужчина, 35 лет, испытывающий половое влечение к мальчикам 12-14 лет (термин педофил опустим, как крайне вас раздражающий).

Вы акцентировали внимание, а я ответил вам, что этот "акцент" неуместен.
Я хочу знать с кем "гуляет" мой сын, независимо от возраста, пола и сексуальных предпочтений.
 

5 минут назад, Gennesis сказал:

Могу задать вопрос по другому. Две ситуации. Первая - ваш  12-14 летний сын гуляет с 13 летней девочкой. Вторая - ваш сын гуляет с 35-летним мужчиной, испытывающим половое влечение к мальчикам 12-14 лет.   

УРОВЕНЬ ВАШЕГО ВОЛНЕНИЯ ЗА СЫНА ОДИНАКОВ В ЭТИХ СИТУАЦИЯХ??

Если это все, что мне известно об этих людях, то да, уровень волнения одинаков.
 

[Джефф]

43 минуты назад, Gennesis сказал:

Сейчас я правильно понял?   

У него детей нет наверное.

[Анон]

5 минут назад, Sunny27 сказал:

а я вам не про это. У тех мальчиков, которые шли с ним в "поход" было безграничное доверие к учителю, потому что до этого они именно что делали, как общались с ним и им было интересно в его клубе, было интересно ходить в походы и он был у всех на хорошем счету.

А если бы это были не мальчики, а юноши? Или девушки?
Или, если бы он сам был "мальчиком"?
Вы не понимаете, что проблема не в возрасте, а в том, что "нехороший человек" обманом притворялся "хорошим"?
Это к теме разговора не имеет отношения.

8 минут назад, Sunny27 сказал:

Или вы думаете, что извращенцы и маньяки как то внешне отличаются от обычных людей, слюна у них капает и злость в глазах с похотью? нет, это как правило неприметные и даже порой успешные в социальной жизни люди, но сексуальная жизнь у них хромает, потому что нарушена сексуальная сфера

Нет, я так не думаю.
Но я думаю, что то, что у маньяков не капает слюна - это не причина подозревать маньяка в каждом встречном, и демонизировать и подвергать остракизму порядочных и хороших людей.

9 минут назад, Джефф сказал:

Детям совсем не обязательно сексом заниматься, а технически - лучше вообще им не заниматься пока не дозреет физически и социально.

Я не уверен, что это верно ... Но, если и так, к собственно педофилии это утверждение отношения не имеет.

[Gennesis]

Только что, Добрый_жук сказал:

А какая связь между анимэ и педофилией?

Ну, как я полагаю, ввиду особенностей анимации, ввиду "няшности" персонажей, они напоминают детей. При этом элемент эротики и обнаженки. В общем, параллель-то можно провести.

Только что, Sunny27 сказал:

я считаю, что давно пора в интернете отслеживать такие посты, как это сейчас происходит с экстремистскими высказываниями в сети, за которые уголовная ответственность. Если человек спрашивает, что такого плохого в педофилии, очевидно же, что у него самого какие то отклонения. А завтра он пойдет и совратит мальчика или девочку, а потом может быть убьет, чтобы те не рассказали о совершенном, потому что по закону это карается. Сейчас осень, обострение у психов

Ну не факт. Просто психологический дебат, на тему почему так, а не иначе. Ваш пост, кстати, тоже дает ответ на вопрос автора темы. Он еще ничего не сделал, только мысли свои поведал. А его уже не любят.

[Анон]

10 минут назад, Джефф сказал:

Сексуальная активность - это не личное дело

Я не могу с этим согласиться.
Но, если такова твоя позиция, то к тебе у меня вопросов нет.
Мои вопросы адресованы людям более ... совеременных взглядов.

8 минут назад, Джефф сказал:

У него детей нет наверное.

У меня, как раз, есть.
Вот ты, насколько я понимаю, как раз, рассуждаешь "чисто теоретически", руководствуясь собственным воображением ... и старинными марксистско-ленинскими учебниками.

11 минут назад, Sunny27 сказал:

я считаю, что давно пора в интернете отслеживать такие посты, как это сейчас происходит с экстремистскими высказываниями в сети, за которые уголовная ответственность.

О, не сомневайтесь, у меня VPN, анонимайзер и два прокси. К сожалению, говорить о подобных вещах без гарантии анонимности, чрезвычайно рискованно.

4 минуты назад, Gennesis сказал:

Он еще ничего не сделал, только мысли свои поведал. А его уже не любят.

Вот, именно об этом и речь.

[Gennesis]

Только что, Джефф сказал:

У него детей нет наверное.

Скорее всего нет, или притворяется. Потому что ни один нормальный отец не отпустит гулять сына с мужиком,  имеющим сексуальные отклонения, даже косвенно угрожающие малолетнему сыну или дочери.

Только что, Анон сказал:

Вы акцентировали внимание, а я ответил вам, что этот "акцент" неуместен.
 

Только что, Анон сказал:

Если это все, что мне известно об этих людях, то да, уровень волнения одинаков.
 

То есть жена подходит спрашивает - а с кем это наш сынок гулять ушел? А вы такой - да с Игорем Петровичем с соседней квартиры. Жена такая - у него же нарушение психики, он педофил и ему 35! Его возбуждают такие же мальчики как наш сын, он же сам нам об этом рассказывал! А вы - не волнуйся! Я доверяю выбору нашего сына и не волнуюсь за него. Он взрослый, это его выбор, ему уже 12. Он его любит. Занавес.

Я вас благодарю за общение, Анон. Развлекли. 

Только что, Анон сказал:

О, не сомневайтесь, у меня VPN, анонимайзер и два прокси. К сожалению, говорить о подобных вещах без гарантии анонимности, чрезвычайно рискованно.

Однако, ваш MAC-адрес виден невооруженным взглядом ) страшно стало?

[Анон]

4 минуты назад, Gennesis сказал:

Скорее всего нет, или притворяется. Потому что ни один нормальный отец не отпустит гулять сына с мужиком,  имеющим сексуальные отклонения, даже косвенно угрожающие малолетнему сыну или дочери.

Почему вы так думаете?
Считаете, что все "нормальные" непременно такие, как вы?
Это и есть то, что принято называть ксенофобией.
 

6 минут назад, Gennesis сказал:

Однако, ваш MAC-адрес виден невооруженным взглядом ) страшно стало?

Да? И какой же он?
Не-а, не страшно ... Я разбираюсь в этом.

 

[Zora]

4 часа назад, Анон сказал:

Ну да, это все правильно. Я об этом и говорю. То есть, это запрещено делать, даже если и нет уголовной ответственности из-за возраста. А сексом заниматься - это не запрещено.

Запрещено. Если двух пятилеток поймают на сексе их тоже в дурку отправят. Только это не наказание, как и в случае с малолетними убийцами. Это лечение ненормальных детей. Этот ребенок не считается ответственным за свои действия, поэтому их не наказывают, а лечат или перевоспитывают. Подростка уже в дурку не отправят, но к психологу - да. 

4 часа назад, Анон сказал:

Ничего такого формулировка не говорит. Она говорит, что взрослым давать согласие им не положено. А детям можно. 

Нет, эта формулировка ясно говорит о том, что несовершеннолетний не достиг возраста собственного согласия на секс. Если вы понимаете это иначе и для вас без разницы как понимают это люди, то можете идти и разбирать этот вопрос у юристов или судей, или тех кто составлял вообще этот кодекс. Но вы не можете продвигаться в дискуссии, отталкиваясь от таких исходных, которые другие не признают за существующие. 

4 часа назад, Анон сказал:

Я согласен, что первое плохо.
Второе хорошо. Третье еще - оба любят - тоже хорошо.
То есть, из трех вариантов, один плох.
Давайте про остальные два говорить

А что про них говорить? Любовь - это явление извечно спорно и бездоказательное. Прописывать что-то о любви в законах - абсурд. А на обывательском уровне люди судят об этом в меру своих возможностей, доступной им информации об отношениях. Никто не осудит явление настоящей любви, когда обнаружит ее.

4 часа назад, Анон сказал:

Нет. Проекции - это то, что "у людей". А статистика - это то, что говорит, какие проекции у "преобладающего числа". Это разные вещи.

Человек в 12 лет был недостаточно сознательным и считает, что другие дети такие же. Это проекция.
Условно 99 из 100 транслируют те же самые проекции.
Следовательно 99 из 100 были недостаточно сознательными в 12 лет. Это статистика.
На основе такой статистики люди формируют подход, который соответствует 99 из 100 случаев.
Было бы глупо и странно подстраивать весь мир под 1 из 100. 
 
Анон, воспитание детей отталкивается от опыта поколений. Мы даем детям ту информацию и те ограничения, которые по нашей оценке самих себя и других людей, нужны всем для благополучия. Естественно, что планирование будущего происходит на основе анализа собственного прошлого. Не открывать дверь незнакомцам, например. Это не потому что люди сами такие бандиты, которые стучались бы в чужие двери. А потому что известны такие случаи. Когда они были не известны, люди на этом обжигались. Вошло в опыт. Стали больше людей закрывать двери на замки, когда находятся дома. Не оставлять ключи под ковриком придверным. Стали меньше маленьких детей оставлять одних дома. Коляски с детьми у магазинов. Вы предлагаете быть доверчивыми ко всем по умолчанию, но люди это уже проходили, сделали другие выводы. Тем более когда люди действительно судят по себе. Допустим, некто в прошлом пялил девочек без всякого к ним уважения, пользовался, унизительно к ним относился, оставлял им душевные раны. Потом образумился, остепенился, завел детей и боится, что другие парни будут такими же к его дочерям, каким он был к чьим-то там дочерям когда-то. И что? Разве это невозможно? Разве тот факт, что он сам был таким умаляет вероятность того, что другие будут? У него просто нет иллюзий на этот счет.

Вы не отреагировали на слова о том, какая ошибка критичнее. А это ключевое.

3 часа назад, Angelinas сказал:

Да ладно???))) Сразу чувствуется невыездной диванный эксперт с фантазиями о своем мироустройстве, который понятия не имеет о каких странах идёт речь. 

Я не телепат, поэтому речь идет о том, что вы озвучили. Вы сказали "другие" страны, вот я и ответила о разных других странах обобщенно. Есть такие тенденции в мире.

1 час назад, Gennesis сказал:

Хотя, если посмотреть на их шоу, где женщины соревнуются кто быстрее кончит, под гром аплодисментов, невольно возникает такая мысль. Раскрепощенная нация, конечно

Это ничем не отличается от порно-актрис, которые могут быть среди русских. Не является чем-то обычным. И в школах у них строгие правила так-то.

[Анон]

2 минуты назад, Zora сказал:

Запрещено. Если двух пятилеток поймают на сексе их тоже в дурку отправят.

А если двух 13-леток?
 

2 минуты назад, Zora сказал:

Подростка уже в дурку не отправят, но к психологу - да. 

К психологу тоже не обязательно, если у него других проблем нет.
А если и отправят, то психолог - это уже точно не наказание, и не лечение ... Вы же на психологическом форуме тусуетесь, должны бы понимать

 

[Sunny27]

22 минуты назад, Gennesis сказал:

Ну, как я полагаю, ввиду особенностей анимации, ввиду "няшности" персонажей, они напоминают детей. При этом элемент эротики и обнаженки. В общем, параллель-то можно провести.

Ну не факт. Просто психологический дебат, на тему почему так, а не иначе. Ваш пост, кстати, тоже дает ответ на вопрос автора темы. Он еще ничего не сделал, только мысли свои поведал. А его уже не любят.

Потому что он считает педофилию нормой и не понимает, почему нельзя спать с детьми, он больной, поэтому и не любят.

[Анон]

5 минут назад, Zora сказал:

Нет, эта формулировка ясно говорит о том, что несовершеннолетний не достиг возраста собственного согласия на секс. Если вы понимаете это иначе

Я это понимаю иначе, потому что там черным по белому написано, что эта формулировка применима только к лицам старше 16-ти лет.
 

6 минут назад, Zora сказал:

А что про них говорить? Любовь - это явление извечно спорно и бездоказательное. Прописывать что-то о любви в законах - абсурд.

Да и не надо ничего в законах прописывать. О том и речь, что законы, запрещающие любовь - это бред.
 

6 минут назад, Zora сказал:

Человек в 12 лет был недостаточно сознательным и считает, что другие дети такие же. Это проекция.
Условно 99 из 100 транслируют те же самые проекции.

Человек - стандное животное. Если ему вдалбливают с самого детства, что он несознательный и ни на что не способен, то он и будет это "транслировать".
В других обществах, где это не вдалбливают - не "транслируют".
 

8 минут назад, Zora сказал:

Не открывать дверь незнакомцам, например.

Это хороший пример.
Я ничего не имею против того, чтобы учить детей с подозрением относится к незнакомцам, особенно тем, кто проявляет к ним сексуальный интерес.
Вот запрещать незнакомцам звонить в двери - это уже перебор.
 

10 минут назад, Zora сказал:

Вы не отреагировали на слова о том, какая ошибка критичнее. А это ключевое.

Прошу прощения, вероятно, пропустил. Что за слова?

 

[Sunny27]

18 минут назад, Gennesis сказал:

Скорее всего нет, или притворяется. Потому что ни один нормальный отец не отпустит гулять сына с мужиком,  имеющим сексуальные отклонения, даже косвенно угрожающие малолетнему сыну или дочери.

То есть жена подходит спрашивает - а с кем это наш сынок гулять ушел? А вы такой - да с Игорем Петровичем с соседней квартиры. Жена такая - у него же нарушение психики, он педофил и ему 35! Его возбуждают такие же мальчики как наш сын, он же сам нам об этом рассказывал! А вы - не волнуйся! Я доверяю выбору нашего сына и не волнуюсь за него. Он взрослый, это его выбор, ему уже 12. Он его любит. Занавес.

Я вас благодарю за общение, Анон. Развлекли. 

Однако, ваш MAC-адрес виден невооруженным взглядом ) страшно стало?

Кстати, тот факт, что у автора такая потребность шифроваться как раз говорит о том, что эта тема не просто для рассуждения, а касается его лично

[Анон]

6 минут назад, Sunny27 сказал:

он больной, поэтому и не любят.

Вы считаете нормальным ненавидеть человека за то, что он болен?

[Zora]

6 минут назад, Анон сказал:

К психологу тоже не обязательно, если у него других проблем нет.
А если и отправят, то психолог - это уже точно не наказание, и не лечение ...

Ну, знаете, сообщать в полицию на людей за контакт с малолетками тоже не обязательно! Вы хоть представляете себе сколько людей уходит от ответственности за счет этого? Можно ли на основании этого утверждать, что контакты с малолетками разрешаются, поскольку в преобладающем большинстве случаев это по факту так и есть?

Вы придумали себе, что секс между подростками разрешен и опираетесь на эту фантазию. Но это не так.

[Анон]

Только что, Sunny27 сказал:

Кстати, тот факт, что у автора такая потребность шифроваться как раз говорит о том, что эта тема не просто для рассуждения, а касается его лично

Да нет. Это говорит о том, что существует слишком много таких "бдительных", вроде вас, в том числе, среди людей, имеющих доступ к частной информации и недостаточно щепитильных, чтобы с уважением относиться к правам людей на частную жизнь.

[Sunny27]

1 минуту назад, Анон сказал:

Я это понимаю иначе, потому что там черным по белому написано, что эта формулировка применима только к лицам старше 16-ти лет.
 

Да и не надо ничего в законах прописывать. О том и речь, что законы, запрещающие любовь - это бред.
 

Человек - стандное животное. Если ему вдалбливают с самого детства, что он несознательный и ни на что не способен, то он и будет это "транслировать".
В других обществах, где это не вдалбливают - не "транслируют".
 

Это хороший пример.
Я ничего не имею против того, чтобы учить детей с подозрением относится к незнакомцам, особенно тем, кто проявляет к ним сексуальный интерес.
Вот запрещать незнакомцам звонить в двери - это уже перебор.
 

Прошу прощения, вероятно, пропустил. Что за слова?

 

Вы тупой или как? Ребёнок чисто физиологически не может воспринимать секс, как взрослый, потому что у него сексуальность не раскрыта, именно поэтому он не может принимать решения, как взрослый и тем более, что касается секса, не говоря уже про зрелость мышления и мозга в целом.