Как размножаются геи?

[СтасикМ]

10 минут назад, Dante сказал:

Это случайно не тот чувак, который ходит по форуму цитирует две книги?  Чёрт? Если это он, тогда всё ясно  

Ну я бы прямо так не осуждала эти цитаты из справочников, бывают очень и в тему..Если обсуждается страсть к этому Джеффа - это уже другое)

Хотела бы добавить, что сталкивалась с психиатрами как советской школы, так и молодыми продвинутыми... Что могу сказать. Все - разные. Нельзя грести всех времен СССР как коновалов, лечащих галоперидолом. Это неправда, со мной очень тщательно разбирались эти профессора и начинали лечение с самых щадящих препаратов. А также я заметила, что они еще и хорошие психологи, подмечали особенности моей личности, напрямую связанные с моими жалобами перед тем, как ставить диагноз. 

А вот частные клиники конечно, подписываюсь, в первую очередь направлены на выкачку денег. Там сразу, 15 мин моего жалобного текста и здравствуй стационар ОТ 200 баксов в сутки... И длинный список препаратов прилагается сразу! А потом лежа там, проверяется моя переносимость их. Не переношу три дня - отменяем, покупаем другой.

Сейчас я прихожу раз в месяц в ПНД чисто забрать свои таблы, к бабушке, доктору наук и на этом пожалуй и остановлюсь.

О психотерапии писала раньше, не срослось.

Сори ушла от темы

[Dante]

Только что, КошкаЯ сказал:

Ну я бы прямо так не осуждала эти цитаты из справочников, бывают очень и в тему

Если случайно подбрасывать кубик, то иногда он будет указывать на страницы из учебника, которые будут в тему. Это называется вероятность. Знающий человек отличается от кубика тем, что его попадание в тему не случайно  

[Джефф]

36 минут назад, Dante сказал:

Кроме того, что как раз ранним доверять нельзя в силу низкого развития знаний в области сексологии.

Сейчас эта область медицины на полунелегальном положении. Была легализация гомосексуализма, чем и размыли нормы сексуального здоровья. Теперь Сексопатология постоянно рискует быть обвинённой в нарушении "прав геев". Этой науки больше нет в том виде каком была.

[Sunny27]

2 минуты назад, Dante сказал:

Гены влияющие на гомосексуальность есть у многих людей. В каких-то случаях, этот механизм активируется. В каких-то нет. Так как половой отбор сохраняет этот признак многие тысячи лет, значит он всё таки ему нужен.

есть врожденная гомосексуальность и приобретенная, первая никак уже не регулируется, а вот вторая как правило возникает вследствие насилия в детстве или негативного опыта с противположным полом. 

[Кайфую]

Как размножаются геи? С помощью женщин, конечно же. 

Даже геи зависимы от женщин. 

[Джефф]

36 минут назад, Dante сказал:

А доказательство у вас есть, что это выдумка?

Это если проводить параллели с политическими событиями в Европе. То есть смотрим - в каком году появилось больше "борцов за сексуальные свободы", и проверяем - что в это же время ещё происходило из социально - значимых политических перемен.

Например в РФ гомосексуалов легализовали в период, когда страна жила на деньги МВФ. При СССР почему-то в этом не было нужды.

[Dante]

6 минут назад, Джефф сказал:

Не доказано. На 1990 год были только теории. Сейчас тоже. Проблему представляет тот факт, что постепенно в сексологию пришёл психоанализ со своим шаманизмом.

Гуглите Эвелин Хукер. После неё экспериментов было много. Ещё почитайте "Демонизированная гомосексуальность". Будет полезно.

8 минут назад, Джефф сказал:

Сейчас тоже.

Сейчас мы 100% знаем, у гомосексуальность никак не связана с расстройствами. Привет век больших данных и выборок, где исследуются около миллионов людей и больше. Таких корреляций не найдено и это факт.

[Джефф]

42 минуты назад, Dante сказал:

А откуда вы взяли что половое влечение тогда есть?

По косвенным признакам. По наблюдениям за признаками репродуктивной функции других людей.

43 минуты назад, Dante сказал:

Раз ориентации нет, выходит и влечение никакого не может быть.

Было половое влечение (от - "Пол"). Пол есть? Или люди одинаковые?

[Dante]

12 минут назад, Sunny27 сказал:

есть врожденная гомосексуальность и приобретенная, первая никак уже не регулируется,

Вы в жизни хоть раз приобретённую гомосексуальность видели?  Вот и я не видел. И учёные не встречали. Поэтому предмета для исследования нет, как и явления.

12 минут назад, Sunny27 сказал:

а вот вторая как правило возникает вследствие насилия в детстве или негативного опыта с противположным полом. 

В следствие насилия в детстве никакого переключения на другой пол у ребёнка не происходит. Происходит два варианта:

1. Образование влечения через фетиш.
2. Сексофобия

Или иначе говоря геями через изнасилование стать нельзя.

5 минут назад, Джефф сказал:

По косвенным признакам. По наблюдениям за признаками репродуктивной функции других людей.

То есть вы определили это сугубо ненаучным методом. Поздравляю вас  

5 минут назад, Джефф сказал:

Было половое влечение (от - "Пол"). Пол есть? Или люди одинаковые?

По вашей версии пола никакого быть не может, потому что нет ориентации. Ориентации -- это направление влечения. Если нет направления, то стало быть не может быть и точек А и Б. Тут всё просто и логично.

12 минут назад, Sunny27 сказал:

а вот вторая как правило возникает вследствие насилия в детстве или негативного опыта с противположным полом. 

Кстати согласно вашей гипотезе, геев должно быть намного больше: "примерно 20 % женщин и 5-10 % мужчин сообщают о том, что в детстве подвергались сексуальному насилию"  То есть это аж целых 30%! Чёрт побери... Где эта улица, где этот дом  

[Джефф]

44 минуты назад, Андрэ сказал:

Для него справочник эпохи СССР - бог и светоч, а не какие-то там современные врачи.

Сейчас одни выскочки занимаются сексологией, со специальностью врача - психиатра, которую они ещё при СССР получали. Просто появились врачи с наглой мордой, которым не зашквар было давать сексологические консультации. Со временем они уже выглядели как авторитетные сексологи. Ну и потом, сейчас в среде сексологов нет порядка ( в коммерцию всё ушло), и каждая фирма конкурирует с другой за право считаться истинной школой.

Вот так она и выглядит - постсоветская  сексология.

45 минут назад, Андрэ сказал:

Ничто не может быть лучше того, что было при СССР.

РФ и рядом не стояла.

43 минуты назад, Dante сказал:

Это случайно не тот чувак, который ходит по форуму цитирует две книги?

Это всё тот же маньяк.

[Dante]

5 минут назад, Джефф сказал:

Сейчас одни выскочки занимаются сексологией, со специальностью врача - психиатра, которую они ещё при СССР получали.

Согласен с вами. Толи дело светила науки и искусства, который определяет наличие полового влечения по личным наблюдениям  

[Джефф]

44 минуты назад, КошкаЯ сказал:

А вот чем ты объяснишь высокий процент геев и лесби в шоу бизе? Тут ежу понятно, что они таковыми не родились. Их развратили? 

Есть данные что в шоу - бизнесе много истероидных психопатов (которые внимание к себе любят). Ну так вот, у них не то, чтобы влечение именно гомосексуальное, а оно у этого типа психопатов - расстроенное. Слабое - по сравнению с нормальным гетеро.

"По-иному протекает психосексуальное развитие при истероидных психопатиях: выраженная эмоциональная лабильность, яркое фантазирование, высокий уровень притязаний обусловливают формирование оторванных от реальности тенденций в первой фазе (выработка установки) всех этапов становления сексуальности. Попытки реализовать эти тенденции на второй фазе обусловливают конфликты - как внутренние, так и с объектами влечения. Метания от объекта к объекту, "непризнанность" нарушают контакты с членами группы, ведут к отгороженности и поискам признания в других группах и коллективах."

(с) Сексопатология. Справочник: Задержки (ретардации) психосексуального развития. 1990 г

52 минуты назад, Dante сказал:

Видимо это были мифические учебники

 А мне их никто специально не подсовывал. Сам постепенно собирал информацию, и стал ещё и эти учебники читать.

[Джефф]

54 минуты назад, Dante сказал:

Это он перевирает исследования, которые нашли отличия в гипоталамусе у геев и лесби, по аналогии с подобными исследованиями на баранах.

"У человека существуют определенные структуры мозга (в первую очередь, гипоталамус), ответственные за половое поведение. Если во внутриутробном периоде они развиваются нормально, то поведение ребенка будет адекватным (правильным). То есть, мальчик, родившийся с мужскими половыми признаками, в дальнейшей жизни будет вести себя как мальчик."

Формирование полового самосознания

"При патологии гипоталамуса наиболее характерным расстройством является снижение энергетического обеспечения сексуальности. Это приводит к ограничению сексуальных возможностей и повышению чувствительности к отрицательному влиянию на половые функции различных внешних факторов.
Половое влечение у таких мужчин появляется реже, оно не имеет настоятельности. Усиливается избирательность полового влечения — в нем преобладает не сексуальный, а эротический и эстетический компонент.
Редкими становятся эрекции, достаточные для нормального полового акта. Мужчина не способен совершать несколько половых актов в течение суток. Продолжительность полового акта невелика. Ослабевают ощущения во время влагалищный фрикций и оргазма и степень удовлетворения, получаемого от половой близости в целом.
Для того, чтобы половой акт был успешным, таким мужчинам нужны особые благоприятные условия. Любое утомление, эмоциональное напряжение, простуда, прием даже небольших количеств алкоголя и другие факторы, не оказывающие существенного влияния на половые функции здорового мужчины, приводят у таких пациентов к значительному снижению половых функций. При этом может быть и ухудшение общего состояния."

Эндокринные нарушения

"Причиной транссексуализма являются нарушения дифференцировки структур мозга (в первую очередь, гипоталамуса), ответственных за половое поведение. Это приводит к искажению половой идентификации и ощущению принадлежности к другому полу."

Транссексуализм

(с) Сексуальная жизнь мужчины. Книга 2. 1998 г

1 час назад, Кошер сказал:

Достаточно вспомнить карательную психиатрию в СССР

Это мифы, которые распускали перестроечные популисты, благодаря которым люди потом стали бедными и остались без сбережений. До этого Психиатрия этих психопатов вовремя отлавливала, и в стране был порядок. Как только здесь попустили (права человека), так и государство стало по образу и подобию этих психопатов.

1 час назад, Кошер сказал:

Достаточно вспомнить карательную психиатрию в СССР и уголовное преследование гомиков.

Мужеложество. Гомиков не преследовали. Для состава преступления нужны были признаки анально - генитальных контактов.

1 час назад, Кошер сказал:

Чтобы выбить почву из-под ног шантажистов, а также упростить передачу имущества партнёру по наследству и прочие налоговые вопросы, в странах Запада легализовали ЭТО.

Это легализовали в рамках "маячков демократии", когда Холодная война закончилась развалом СССР. По отношению к сексменьшинствам сразу становится видно - какие политические тенденции в государстве, какие движения могут набирать силу.

[Джефф]

1 час назад, Dante сказал:

Вообще в России геев больше всего в столицах и в правительстве.

Крафт - Эбинг об этой проблеме писал:

"Периоды ослабления нравственности в жизни народов совпадают обычно с периодами изнеженности и роскоши  . Явления эти мыслимы только при усиленном перенапряжении нервной системы, которой приходится приспособляться к возрастающим потребностям. Результатом этой повышенной нервозности является усиление чувственности, ведущее к развращению народной массы и подрывающее общественные основы, нравственность и чистоту семейной жизни. Как скоро эти общественные основы расшатаны распущенностью, прелюбодеянием, роскошью, распад государственной жизни, материальное, моральное и политическое разрушение последней становятся неминуемыми.

Предостерегающими примерами подобного рода служат Римская империя, Греция и Франция в царствование Людовиков XIV и XV '. В такие эпохи государственного упадка и замечаются чудовищные искажения половой жизни, причины которых, впрочем, отчасти могут быть объяснены психопатологическим или, по крайней мере, невропатологическим состоянием населения.

То, что большие города являются очагами нервозности и извращенной чувственности, доказывает история Вавилона, Ниневии, Рима, равно как и мистерии современной жизни крупных городских центров. Достоин внимания факт, с которым мы знакомимся из чтения выше цитированного труда Плосса, а именно, что извращения полового влечения не встречаются у диких или полуцивилизованных народов (за исключением алеутов, далее в форме мастурбации у восточных женщин и у намаготтентоток)."

(с) Половая психопатия. 1886 г

1 час назад, Dante сказал:

Это же ужас, если ваши соседи с другой ориентацией не дай бог будут такими же счастливыми как и вы. 

Они могут проголосовать на выборах за кандидата - популиста, пообещавшего не запрещать "сексуальные свободы". Как во Франции проголосовали за Макарона.

Его соперница ЛеПен была других взглядов на сексуальность.

Вот так - на основе "генитально - заднепроходных страхов" население и ориентируется на выборах в Европе.

[бермудская треу]

5 часов назад, Игумен сказал:

  Говорят что эта ветвь тупиковая. 

Что рано или поздно они выродятся.

Но их больше и больше...

Может тут генетики есть?

На эволюции вида не скажется, даже если геев будет 99%. )))

 когда то давно читала - в случае ядерной  голубизны-  гормональный сбой на эмбриональном уровне , есть еще психологический вид и  ситуационный (колония, например). 

 

 

 

[Джефф]

1 час назад, Sunny27 сказал:

Очень просто - суррогатными матерями они размножаются)

Это уже искусственное оплодотворение, которое не есть признак сексуального здоровья.

1 час назад, Dante сказал:

Гены влияющие на гомосексуальность есть у многих людей.

Гены, влияющие на развитие психических отклонений, на основе которых потом нарушится влечение.

1 час назад, Dante сказал:

Так как половой отбор сохраняет этот признак многие тысячи лет, значит он всё таки ему нужен.

Не сохраняет он его. Особь с расстройством влечений устраняется естественным образом (не дав потомства).

1 час назад, Sunny27 сказал:

есть врожденная гомосексуальность

Нет врождённой, потому как психосексуальные ориентации формируются в процессе постнатального онтогенеза (период развития после рождения).

1 час назад, Андрэ сказал:

Как размножаются геи?

Нет такого пола - "Гей". А у человека какой тип размножения?

[Сайгон]

32 минуты назад, Джефф сказал:

Это мифы

Игнор.

[Джефф]

1 час назад, Dante сказал:

Ещё почитайте "Демонизированная гомосексуальность".

Это уже социология.

1 час назад, Dante сказал:

Сейчас мы 100% знаем, у гомосексуальность никак не связана с расстройствами.

Теории были только. Теории причин нарушения психосексуальной ориентации. Тот, кто говорит, что сейчас знает - тот явно думает, что имеет дело с теми, кто этой проблемой не интересовался.

1 час назад, Dante сказал:

Вы в жизни хоть раз приобретённую гомосексуальность видели?

Похоже существует:

 "Медицинский аспект профилактики нарушений психосексуального развития включает следующие положения.

1. Предупреждение нарушений пренатального периода (профилактика стрессовых состояний у беременных, контроль за приемом ими лекарственных средств с исключением производных раувольфии, гормональных препаратов и т. д.).

2. Ранняя диагностика и своевременное лечение психических расстройств, способствующих нарушениям коммуникации и психосексуального развития.

3. Выявление и медико-педагогическая коррекция искажений психосексуального развития на его ранних этапах.

------------------------------------------------------------------------------------------

Педагогический аспект профилактики предусматривает следующее.

1. Правильное полоролевое воспитание, которое должно быть направлено на ознакомление детей с половыми различиями, а не на проповедь "асексуальности" (одергивание, запугивание и наказание детей при первых же намеках на "сексуальные" проявления). Как правило, в дошкольных учреждениях основные коллективные игры ("космонавты", "машинисты", "строители" и т. д.) проводят без учета пола детей, а в школах предпочитают феминное поведение у мальчиков и маскулинное у девочек. Любые проявления маскулинности у мальчиков подавляются, а компенсаторное гипермаскулинное поведение служит основанием для отнесения подростков в разряд "трудновоспитуемых". "Бесполое" воспитание школьников проявляется в том, что нередко девочки и мальчики на равных моют полы и поливают цветы, учатся шить, вязать, мастерить и т. д.

2. Научение общению со сверстниками (в том числе гетеросексуальному) целесообразно проводить в виде своеобразных практикумов по коммуникации, имеющих определенную возрастную направленность. С каждым годом обучение должно усложняться, охватывать все новые аспекты взаимоотношений между людьми и прививать чувство любви и уважения к представителям противоположного пола.

3. Предупреждение растления и совращения детей и подростков (очень важно исключить доступ к порнографическим изданиям)."

(с)Сексопатология. Справочник: Профилактика нарушений психосексуального развития. 1990 г

[Shivani]

3 часа назад, Андрэ сказал:

Вообще-то гомосексуальность - это сексуальная ориентация, а не идеология. 

и идеология тоже. если бы это было не так, они бы не распространялись с такой скоростью. Те что с врожденной склонностью, их единицы, их популяция более-менее стабильна

[Dante]

22 минуты назад, Shivani сказал:

и идеология тоже. если бы это было не так, они бы не распространялись с такой скоростью. Те что с врожденной склонностью, их единицы, их популяция более-менее стабильна

На текущий момент существует две идеологии:

• псевдогомофильная -- изображение из себя толерантными, чтобы прослыть за борцов за мир
• гомофобная -- дабы считать себя посланниками истины

А вот гомосексуальной пропаганды нет. Ну или если она есть, то выглядит так:

Станьте геем и мы вам гарантируем:

1. Соседей, которые будут думать, что вас нет, но вы вроде есть
2. Государство, которое с одной стороны хочет от вас денег, а с другой не хочет признавать ваши права
3. Ненависть людей с проблемами в голове
4. Вы будете ненавидеть самих себя, пока не поймёте, что вы всегда были таким.
5. В вашей стране депутаты будут вас оскорблять
6. С 12-18 лет у вас будет на 50% и выше шанс совершить суицид
7. Мужчины будут думать, что вы женщина. А женщины будут думать, что вы "милые" и разбираетесь в моде... 
8. У вас будет выше шанс получить проблемы с сексуальной идентификацией и прочие психические заболевания из-за проблем с самоидентификацией.
9. Вы не сможете завести детей, потому что вокруг вас идиоты
10. Вы не сможете поделиться с родителями, что влюбились
11. Вам придётся скрываться перед друзьями
12. Вероятно вы влюбитесь в гетеросексуала, и эта любовь будет безответной
13. Вероятно вам придётся надеяться только на самих себя
14. Невозможность проявлять свои чувства перед людьми по причине идиотизма последних
15. И даже если вы после этого станете успешным человеком, общество всё равно в вас будет видеть в первую очередь "секс". 
16. Идиоты будут думать, что вы гей, потому что вас кто-то изнасиловал. (Интересно, а гетеро становятся по той же причине? Вау, вот зачем был обряд инициации )
17. Особо "начинаные" попытаются доказать, что у вас перверзии, потому что им так спокойнее спать.
18. Богатые геи в вашей стране будут принимать законы против вас, в то время как ограниченные люди верить во всемирный заговор либералов (помоему это круче, чем Кафка)
19. У вас есть шанс жениться, и испортить жизнь самому себе и своей жене. Да у вас будут дети, и внешне вы будете всех устраивать. Но запомните, что это ничего не изменит!
20. Вас могут убить, покалечить и прочее, просто потому, что вы это вы. Полиция попытается закрыть на это глаза. Ведь в нашей стране геев нет! (хотя с другой стороны то голубых валом в правохранительных органах -- вам лично не поможет. не надо было высовываться!)
21. Это ещё не всё конечно  

Как по мне, отличная пропаганда! Аж вот сразу захотелось стать геем. А вам нет?  Странно! Вступайте в наши ряды  

Если за 24 у вас не получится стать геем, придётся признать, что вы им уже были  Ведь нельзя после такой пропаганды не превратится в латента  

[Джефф]

2 часа назад, Dante сказал:

В следствие насилия в детстве никакого переключения на другой пол у ребёнка не происходит. Происходит два варианта:

1. Образование влечения через фетиш.
2. Сексофобия

Или иначе говоря геями через изнасилование стать нельзя.

"Одной из причин перверзий является возникновение в детстве сексуального возбуждения при необычных обстоятельствах, что закрепляется по принципу условного рефлекса. В последующем сексуальное возбуждение возникает при повторении таких обстоятельств, а дальше уже сам человек стремится удовлетворять половое влечение именно в таких ситуациях."

(с) Сексуальная жизнь мужчины. Книга 2. 1998 г

2 часа назад, Dante сказал:

То есть вы определили это сугубо ненаучным методом. Поздравляю вас

Да. По косвенным признакам  полагаю о существовании полового влечения. Как магнитное поле, о котором знают по его влиянию на другие тела.

2 часа назад, Dante сказал:

По вашей версии пола никакого быть не может, потому что нет ориентации. Ориентации -- это направление влечения.

По моей ориентации нет, есть нарушения (сексуальная патология), но для удобства объяснения я могу использовать привычные всем термины типа - "гетеросексуальная ориентация".

Для себя использую термин "половое влечение". От - "Половой способ размножения".

2 часа назад, Dante сказал:

Кстати согласно вашей гипотезе, геев должно быть намного больше:

На медосмотре пока не принято определять ориентацию. Поэтому, когда там кто-то о чём то таком заявляет, это по умолчанию надо воспринимать как его склонность к сексуальным извращениям, какой-то предпочитаемый способ сексуального удовлетворения, который он таким образом (называя ориентацией) пытается легализовать.

2 часа назад, Dante сказал:

Согласен с вами. Толи дело светила науки и искусства, который определяет наличие полового влечения по личным наблюдениям

А у меня нет монетизации. Я из любознательности веду дискуссии.

[Джефф]

1 час назад, Mahgi сказал:

когда то давно читала - в случае ядерной  голубизны-  гормональный сбой на эмбриональном уровне , есть еще психологический вид и  ситуационный (колония, например).

Рихард Крафт - Эбинг (немецкий врач - психиатр)  об этом писал в конце 19-го века.

"Здесь решающую роль играет не самый факт половых сношений с лицом того же пола, а существование извращенного влечения к лицам своего пола. Эти два явления не нужно смешивать друг с другом. Извращенные половые сношения и извращенное половое влечение не одно и то же.

Очень часто приходится наблюдать извращенные половые сношения, в основе которых вовсе не лежит извращение полового чувства. Это в особенности относится к половым сношениям между лицами одного и того же пола, главным образом к педерастии. Здесь главную роль играет не сексуальная парестезия, а гораздо чаще гиперестезия, вследствие которой нормальный половой акт не дает физического и психического удовлетворения.

Так, мы находим склонность к сношениям с лицами того же пола у мужчин, сделавшихся импотентами вследствие мастурбации или разврата, у чувственных мужчин и женщин в тюрьмах, на кораблях, в казармах, в пансионах и т. д."

(с) Рихард фон Крафт-Эбинг "Половая психопатия" 1886 г, раздел "Склонность к собственному полу как явление приобретённое у обоих полов"

1 час назад, Кошер сказал:

Игнор.

"С началом перестройки в СССР в высшие эшелоны власти, на министерские посты, в народные депутаты СССР и РСФСР стали проникать люди с особенностями характера, которых психиатры разных школ называют по-разному: латентными психопатами, акцентуированными личностями, социопатами, неуравновешанными личностями, дезадаптантами и т.д. В стабильном обществе (неважно, демократическом или тоталитарном) такие люди занимают, как правило, положение ниже, чем предполагают их способности и образование. Их называют порой «неудачниками», потому что они, несмотря на то, что имеют диплом о высшем образовании (а иные и по нескольку), занимают скромные должности: инженера, мастера, редко — заведующего сектором, маленьким отделом. Чаще же всего они работают грузчиками, кочегарами, дворниками и т.д. Пока общество (окружающая социальная среда) не давит на уязвимое место их личности, или, говоря языком психиатрии, место наименьшего сопротивления (locus minoris resistentiae) эти люди удовлетворительно адаптированы к окружающей их социальной среде. В Советском Союзе эти люди вели разговоры на кухнях о переустройстве общества, издавали и распространяли «самиздат», рисовали, писали «в стол», но не высовывали голову, подсознательно чувствуя, что государственная машина слепа и жестока, и стоит только высунуться — затянет, перемелет и выплюнет остатки, а то и вовсе следов не оставит. Одним словом, они хорошо чувствовали эту грань «дозволенного».

Но вот, в силу каких-либо обстоятельств (как в СССР после апреля 1985 г.) ситуация в обществе меняется, планка «дозволенного» поднимается, и это сразу же улавливают дезадаптанты. Некоторые из них сразу же выходят в лидеры, появляются в высших эшелонах власти, занимают министерские посты, выдвигают модные экономические и политические теории, становятся ведущими политологами, экспертами, лидерами политических партий. Именно во времена Смуты и появляются на Руси лжедмитрии и жириновские, а в стабильном обществе подобные личности занимают самую низшую ступеньку социальной лестницы. Лжедмитрий был до Смуты простым монахом-чернецом и даже не помышлял стать московским царем. Гитлер до войны 1914 г. был бродягой, войну закончил ефрейтором (несмотря на доблесть и отвагу, его не произвели даже в унтер-офицеры). В 1918 г., когда он, ослепший после газовой атаки, метался на госпитальной койке, он вряд ли предполагал, что через 15 лет станет канцлером Германии. Жириновский десятилетиями занимал скромную должность юрисконсульта в издательстве «Мир» с зарплатой в 220 руб., несмотря на свои два диплома и знание пяти (?) языков."

(с) Акцентуированные личности в политике. 2000 г