Верхнее образование? А за чем?

[Дон-Петручо]

2 часа назад, niu сказал:

всегда понимает, что грамотный и любящий свое дело инженер, всегда будет получать больше, чем бестолковый и работающий из под палки,зубной врач

НЕТ!

[__qwerty]

4 часа назад, Piano сказал:

А ЗА ЧЕМ?  а за забором!)

Верхнее образование - чтобы хотя бы не спрашивать вот так, как в названии темы.

[Kristal]

4 часа назад, Дон-Петручо сказал:

стоит ли платить на фейк.

Или всётаки ВО...это не фейк....а полезная хрень.

 

 Безусловно.

Привет, Дон!

 

Но и про:

 

3 часа назад, niu сказал:

 «валенок» он везде «валенком» будет)) хоть с вузом хоть без

 

верно, на мой взгляд.

 

) И да, Дон, есть в пример реальные знакомые, которые достигли успехов «машучи лопатой» и будучи в достаточно зрелом возрасте?

Напишите о них сюда, пожалуйста!

Мне надо.

[Chilli]

3 часа назад, Дон-Петручо сказал:

И вот какие вопросы я хотел бы осветить.

1.      - Многие ли из форумчан сей час работают по специальности. На которую  учились 5-6 лет в ВУЗе

2.    -   В свои 17-18 лет . Вы осознанно выбирали специальность. Или как то иначе. Типа все равно было по этому  родители сделали выбор за вас.

3.       -Какие цели вы преследовали поступая в ВУЗ.

4.      - Хотите ли вы что бы ваши дети получили ВО. Если да. То за чем?

5.    -   Многим ли помогло высшее образование в реальной жизни. Ну ли так. Какие преференции дает диплом ВО.

 

 

И вообще…..разговор об образовании. Его тяготах и нужностях.

 

 

-Ну и как бонус. Вопрос к нашим практикующим психологам.

Почему выбор пал именно на эту специальность. Чем руководствовались, когда решали учится именно этому ремеслу.

Я работаю по смежной специальности. Выбирала ее сама и не в 17-18 лет, а гораздо раньше. Лет в 13-14 я уже знала чем я буду заниматься в жизни. Так как родителям была я в основном до фени, они участия в этом выборе не принимали, хотя конечно поучаствовали косвенно, т.к. у меня к этому есть предрасположенности так же как и у матери.

Цель - работать в дальнейшем по выбранной специальности. В детстве часто слышала такие фразы от учителей: не будешь учиться - пойдешь крипичи на стройку тоскать. Или будешь стоять целый день у лотка на рынке. Видимо это глубоко засело, что без ВО перспектива - это неквалифицированный и низкооплачиваемый труд.

 

[Дон-Петручо]

2 часа назад, Коламбия_Пикчерз сказал:

Если человек изначально настроен на то, чтобы лишь бы мамка с папкой отвязались, а собственных задач и целей нет,

Ну не знаю...как ..и что.

Но у меня в 17-18 ветер в голове.......был.

Я думаю...что и мне...и большинству...реально пофиг...такие вопросы в этом возрасте.

2 часа назад, Коламбия_Пикчерз сказал:

Куда меня не брали уже из-за хорошего образования

А я тоже частенько скрывал ВО.....от потенциальных работодателей.

Это мне один умный человек сказал.....

Понимаешь брат......Начальник- тоже человек. и он понимает...что если ты молод, амбициозен, с ВО.....да еще и с умениями, опытом и навыками.

то ты являешься для него ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ УГРОЗОЙ.

и естественно он будет всеми возможностями отклонять твою кандидатуру. и предпочитать более дебильного кандидата. Который по его мнению...не БУДЕТ ПРЕДСТАВЛЯТЬ ДЛЯ НЕГО ОПАСНОСТИ.

 

2 часа назад, Коламбия_Пикчерз сказал:

устроить куда-то идиота с корочкой проще.

вот....

ТРУДОУСТРОЙСТВО ИДИОТОВ С КОРОЧКАМИ.

Одна из главнейших целей ВО.

 

 

1 час назад, Salis сказал:

Вот при СССР людям чётко давали понять, что большое количество людей с высшим образованием стране не нужно. Ибо - непродуктивная деятельность.

в результате СССР была вполне говённой страной. С тотальным дефицитом ВСЕГО!

1 час назад, Aivery сказал:

я о том, что трудно узнать в 18 лет, чего человеку захочется в 30.

это оракулом каким-то надо быть )

блин...плюсы кончились.

[Generation_Z]

Петруч, это ты тему такую завел после попыток стать репетитором?)

[Loser Pants]

Считаю, что высшее образование это полная туфта.

Нужно после 9-го класса идти работать, а потом уже смотреть в более взрослом возрасте, что больше нравится и исходя из этого уже куда-то двигаться, повышать квалификацию и тд.

 

Сам отучился 11 классов в школе и 3 года в колледже на автомеханика. По факту диплом никому не нужен, опыта не много, и выбор либо работать учеником за 15 тысяч, либо искать что-то другое более высоко оплачиваемое не по специальности.

 

 

Если раскрывать тему автомеханика, то исходя из моего опыта. Я бы посоветовал закончить 9 классов и потом работать подмастерьем в автомастерской лет так 5 пусть даже практически за бесплатно. На выходе толку и знаний будет гораздо больше, чем после просиживания штанов в Вузе за этот промежуток времени . Плюс к этому желательно выучить английский. Это добавит свободы в выборе места работы и страны проживания.

[Дон-Петручо]

1 час назад, niu сказал:

У нас на работе есть 40 летний сисадмин,

Млин.....сей час..Сисястыми админами......работают все кому не лень.

Даже студенты........

какой карьерный рост у админа?

Видимо Старший админ!

Ага...ВТОРОЙ КЛАСС...1 ЧЕТВЕРТЬ.

 

и сколько админ получает?

Рублей наверно 40 в месяц.

Не?

я ошибся?

[Genkov]

4 часа назад, Дон-Петручо сказал:

А за чем?

Потому что: зачем.

[niu]

7 минут назад, Дон-Петручо сказал:

 

А я тоже частенько скрывал ВО.....от потенциальных работодателей.

Это мне один умный человек сказал.....

Понимаешь брат......Начальник- тоже человек. и он понимает...что если ты молод, амбициозен, с ВО.....да еще и с умениями, опытом и навыками.

то ты являешься для него ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ УГРОЗОЙ.

и естественно он будет всеми возможностями отклонять твою кандидатуру. и предпочитать более дебильного кандидата. Который по его мнению...не БУДЕТ ПРЕДСТАВЛЯТЬ ДЛЯ НЕГО ОПАСНОСТИ.

 

 

 

Может в советское время так и было, особенно когда размер пенсии зависил от заработка только за последние 5 лет. Сейчас иные времена....руководитель не будет выполнять работу и за себя и за дурня, переделывая все, если это токо не госструктура, где все еще живут в советском времени))

[Дон-Петручо]

3 минуты назад, Generation_Z сказал:

Петруч, это ты тему такую завел после попыток стать репетитором?)

Не...я этот вопрос решаю.....

Все ОК.

Ща с логарифмами разбираюсь.....

 

Это я тему завел...что бы

БЫТЬ АРГУМЕНТИРОВАННЫМ В СПОРЕ С ПОТЕНЦИАЛЬНЫМИ УЧЕНИКАМИ...НА ТЕМУ ВО.

Так сказать....подготавливаюсь к дебатам...на тему ЗАРАЗИ УЧЕНИКА ПОТЕНЦИАЛОМ.

Уверен в том...что ЗА АРГУМЕНТИРОВАННЫЙ ученик...будет учится гораздо лучше.

Главное тут грамотно расставить ЦЕЛИ....и при помощи НЛП, подтолкнуть ученика к намеченным горизонтам.

 

 

вот....сижу собираю аргументы ЗА образование.

пока...жидковато выходит.

 

 

7 минут назад, Moscow Pig сказал:

Считаю, что высшее образование это полная туфта.

Нужно после 9-го класса идти работать, а потом уже смотреть в более взрослом возрасте, что больше нравится и исходя из этого уже куда-то двигаться, повышать квалификацию и тд.

 

Сам отучился 11 классов в школе и 3 года в колледже на автомеханика. По факту диплом никому не нужен, опыта не много, и выбор либо работать учеником за 15 тысяч, либо искать что-то другое более высоко оплачиваемое не по специальности.

 

 

Если раскрывать тему автомеханика, то исходя из моего опыта. Я бы посоветовал закончить 9 классов и потом работать подмастерьем в автомастерской лет так 5 пусть даже практически за бесплатно. На выходе толку и знаний будет гораздо больше, чем после просиживания штанов в Вузе за этот промежуток времени . Плюс к этому желательно выучить английский. Это добавит свободы в выборе места работы и страны проживания.

Гениально!

Блин....плюсы кончились.....отплюсую позже.

а в остальное ВСЕ ПО ДЕЛУ.....И ФИГ ПОСПОРИШЬ.

6 минут назад, Genkov сказал:

Потому что: зачем.

ЕГЭ по русскому.....не сдам никогда.

До сих пор пишу....с дикими ошибками.

Про знаки препинания....вообще молчу.....

Русский язык- это ТУПИК!

[Generation_Z]

1 минуту назад, Дон-Петручо сказал:

Это я тему завел...что бы

БЫТЬ АРГУМЕНТИРОВАННЫМ В СПОРЕ С ПОТЕНЦИАЛЬНЫМИ УЧЕНИКАМИ...НА ТЕМУ ВО.

Так сказать....подготавливаюсь к дебатам...на тему ЗАРАЗИ УЧЕНИКА ПОТЕНЦИАЛОМ.

Уверен в том...что ЗА АРГУМЕНТИРОВАННЫЙ ученик...будет учится гораздо лучше.

 

 

Блин, ты чем там в репетиторстве заниматься собираешься, дебатами с контингентом?

[Alfa Jocker]

4 минуты назад, Дон-Петручо сказал:

вот....сижу собираю аргументы ЗА образование.

 

бабло!

на современную молодежь этот аргумент действует безотказно! )

 

[Дон-Петручо]

7 минут назад, Generation_Z сказал:

Блин, ты чем там в репетиторстве заниматься собираешься, дебатами с контингентом?

И этим тоже.

а кудажжж...нам деваться без великого и могучего Русского Языка.

 

Пока ученик не захочет учится......

А захочет он этого только тогда...когда САМ пожелает и увидит свою ЦЕЛЬ.

Только тогда....возможна  мощная работа на результат.

 

а когда ученик учится из под палки...не желая всасывать Ганж науки.

Тут...извините...НИКАКОЙ РЕПЕТИТОР НЕ ПОМОЖЕТ.

 

принцип рост.....главное ЗАРАЗИТЬ ИДЕЕЙ.

а дальше...само пойдет.

 

 

10 минут назад, Aivery сказал:

 

бабло!

на современную молодежь этот аргумент действует безотказно! )

 

Не...ну аргумент конечно.

но вспомни себя в 17 лет.......

ты ведь СВОИХ заработанных денег не бойсь...еще и в руках то не держал.

А когда......мамка дает бало...это не то.......совсем не то.

 

Надо реально прочувствовать на своей шкуре...КАК ТЯЖЕЛО ЗАРАБАТЫВАЮТСЯ ДЕНЕЖКИ низкоквалифицированным трудом.......и только тогда приходит осознание...что надо что то в жизни менять.

 

Кто то находит в себе силы....к то то нет.

Но как ты правильно заметил.....ВО несколько расширяет возможности. ПО МЕНЬШЕ РАБОТАТЬ И ПО БОЛЬШЕ ЗАРАБАТЫВАТЬ.

[Alfa Jocker]

7 минут назад, Дон-Петручо сказал:

А когда......мамка дает бало...это не то.......совсем не то.

 

ты не ровняй рожденных в СССР и нынешнюю молодежь )

 

7 минут назад, Дон-Петручо сказал:

Надо реально прочувствовать на своей шкуре...КАК ТЯЖЕЛО ЗАРАБАТЫВАЮТСЯ ДЕНЕЖКИ низкоквалифицированным трудом.......и только тогда приходит осознание...что надо что то в жизни менять.

 

ты им таких кошмаров не рассказывай )))

 

7 минут назад, Дон-Петручо сказал:

ПО МЕНЬШЕ РАБОТАТЬ И ПО БОЛЬШЕ ЗАРАБАТЫВАТЬ.

 

как по мне, то этого аргумента более чем достаточно )))

ибо любовь к труду нынче не в моде....от слова совсем )

[Generation_Z]

4 минуты назад, Дон-Петручо сказал:

И этим тоже.

а кудажжж...нам деваться без великого и могучего Русского Языка.

Пока ученик не захочет учится......

А захочет он этого только тогда...когда САМ пожелает и увидит свою ЦЕЛЬ.

Только тогда....возможна  мощная работа на результат.

а когда ученик учится из под палки...не желая всасывать Ганж науки.

Тут...извините...НИКАКОЙ РЕПЕТИТОР НЕ ПОМОЖЕТ.

принцип рост.....главное ЗАРАЗИТЬ ИДЕЕЙ.

а дальше...само пойде

Гыг, ну может репетирующимся и понравятся твои мотивирующие разговоры за жизнь, но родителям (и спонсорам по совместительству) вряд ли)))

[Дон-Петручо]

27 минут назад, Generation_Z сказал:

Гыг, ну может репетирующимся и понравятся твои мотивирующие разговоры за жизнь, но родителям (и спонсорам по совместительству) вряд ли)))

Предлагаешь.....взять в руки хворостину и подогнать нерадивого ученика.....или по старинке...ЛИНЕЙКОЙ ПО УШАМ?

[Genkov]

52 минуты назад, Дон-Петручо сказал:

ЕГЭ по русскому.....не сдам никогда.

До сих пор пишу....с дикими ошибками.

Про знаки препинания....вообще молчу.....

Русский язык- это ТУПИК!

Согласен.
Но здесь так же присутствуют элементы формальной логики:
за чем?   - за сапогами.
зачем    - потому что.

Образование, если оно не формальное, даёт развитие.индивидуя.....
"зачем"?  - 
Чем более развиты индивидуи, тем более развито общество в_целом.

[Generation_Z]

2 минуты назад, Дон-Петручо сказал:

Предлагаешь.....взять в руки хворостину и подогнать нерадивого ученика.....или по старинке...ЛИНЕЙКОЙ ПО УШАМ?

Да я ничего не предлагаю, но предполагаю - если до родаков дойдет, что вместо занятий по предмету ты ведешь с их чадами просветительские беседы они захотят тебя побить

[Salis]

1 час назад, Дон-Петручо сказал:

в результате СССР была вполне говённой страной. С тотальным дефицитом ВСЕГО!

 

По другой причине.

[Дон-Петручо]

30 минут назад, Aivery сказал:

ты им таких кошмаров не рассказывай )))

НЕ...РАССКАЗЫ ТУТ НЕ ПОМОГУТ.

тут нужно кайло в руки дать.......и дать почувствовать пот и кровь.

А рассказы....это для мажориков.

 

Если честно...я бы молодежи давал по чаще.....особенно в раннем возрасте  вычистить пару унитазов до блеска.

Со словами......НЕ БУДЕШЬ УЧИТСЯ...так всю жизнь и проведешь возле параши.

Что бы прочувствовали всю ВОНЬ общественного сортира.

Глядишь...и за ум бы взялись....И алгебру  с геометрией....в ОТРИЦАЛОВО не ставили. Дескать на кой хрен мне всё это.....

Что бы с измальства знали......что параша охотится  за каждым неучем.

и не надо думать...что ты умнее всех.

 

 

3 минуты назад, Genkov сказал:

за чем?   - за сапогами.

ЗА ЧЕМ?...За Высшим образованием.

3 минуты назад, Generation_Z сказал:

Да я ничего не предлагаю, но предполагаю - если до родаков дойдет, что вместо занятий по предмету ты ведешь с их чадами просветительские беседы они захотят тебя побить

правильно......

по этому я и решил.....далеко не всех учеников брать на обучение.

Если РОДИТЕЛИ- ИДИОТЫ......климат в семье ДРЯНЬ...А чадо...ЛЕНИВЕЦ И БЕЗДАРЬ.

То...это ИХ трудности.

Мне такой расклад ни к чему.

 

А учеников на мой век хватит.

Благо что в каждом классе по 10-15 человек...КТО ХОЧЕТ!!!

но у них НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ.

Это как раз моя паства.

 

моя задача НЕ ЗАСТАВЛЯТЬ учится.....А ПОМОГАТЬ УЧИТСЯ

надеюсь вы ухватили разницу.

[Genkov]

3 минуты назад, Дон-Петручо сказал:

 

ЗА ЧЕМ?...За Высшим образованием.

Вот и русский подтянул А говоришь: "зачем"?