Как объединить усилия тем, кто стремится к Справедливости.

[Shelma]

27 минут назад, Anime_loli сказал:

 

И если вспомнить, что мы видим мир на 2 секунды позже, то сначала у нас выделились адреналин на бугая, а через 2 секунды мы его только увидели. Решили дернуть руку, но мы ее уже дернули 2 секунды назад, и смотрим где была рука в прошлом. 

Подсознание управляет организмом большую количество времени. Сознание влияет на долговременные решения. 

Ок. Именно подсознание управляет человеком большую часть его жизни. Но подсознание - это часть сознания. А не часть эндокринной системы организма. Не может у вас выделиться адреналин, пока вы что-то не восприняли. Просто на подсознательном уровне восприятие происходит быстрее, чем на осознанном. Там все происходит мгновенно. Подсознание и из за угла бы восприняло бугая. По звуку его шагов, на которые сознание не обратило внимание, по запаху, по энергетике эмоций бугая, по запаху выделяемых бугаем эндорфинов и гормонов. Что человек называет - сработала бы интуиция.  Сначала сознание. Информация. И без разницы, осознанная это часть сознания, или неосознанная. И только потом уже физиология. 

27 минут назад, Anime_loli сказал:

 

Все биохимические процессы объясняются физическими. Все психические объясняются биохимическими. В биохимическом объяснении есть вещества и из взаимодействия, есть клетки и их взаимодействия(если на более высокую абстракцию). Если исследовать каждую клетку в человеке, каждое взаимодействие клетки, то человек будет полностью предопределён. В биологии тоже много уровней абстракций, можно поклеточное объяснение делать, а можно просто по органу, печень там перерабатывает чего то.  

 

Нет. Существует взаимосвязь всех этих процессов. Но они не объясняются один через другой. Потому что это не параллельная работа всех систем организма, а причинно-следственные связи. Вернее, правильно будет говорить - на физическом уровне происходят такие-то процессы, на биохимическом уровне происходят такие-то процессы, на уровне чувств - третьи, на ментальном уровне - пятые, десятые.

27 минут назад, Anime_loli сказал:

 

 

почему? Это не очевидный вывод. 

 

Да потому что это физика. А не химия. 

36 минут назад, Anime_loli сказал:

 

В биологии тоже много уровней абстракций, можно поклеточное объяснение делать, а можно просто по органу, печень там перерабатывает чего то.  

 

Предельно возможная категория мышления человека о человеке  - это мышление в терминах энергия и информация. Все. Более высоких категорий мышления еще не придумано.

38 минут назад, Anime_loli сказал:

Если исследовать каждую клетку в человеке, каждое взаимодействие клетки, то человек будет полностью предопределён. 

Почему? С помощью каких логических рассуждений вы пришли к этому выводу?

[Efendi]

7 часов назад, Shelma сказал:

Мы с вами, скорее всего, по разному понимаем значение термина развитие. Я думаю, что у атеиста не может быть духовного развития. Поэтому что именно вы подразумеваете под развитием кроме образования, мне не очень понятно.

 

Я создал тему "Доступен ли духовный рост атеистам"  давайте обсудим

[Anime_loli]

3 часа назад, Shelma сказал:

Ок. Именно подсознание управляет человеком большую часть его жизни. Но подсознание - это часть сознания.

 

«Именно сознание управляет человеком большую часть его жизни.» Глупость получается. Подсознание — процессы которые не осознаются, сознание — которые осознаются.

 

3 часа назад, Shelma сказал:

Не может у вас выделиться адреналин, пока вы что-то не восприняли. Просто на подсознательном уровне восприятие происходит быстрее, чем на осознанном.

 

Порежьте  мозг, пока он не будет выполнять только обход. От остальных «ненужных» частей избавимся. Человек будет только ходить и обходить препятствия — только вот кто воспринимает? 

 

Подсознание восприняло бугая, узнало в нем опасность, запустила адреналин. 

 

Часть подсознание отвечающая за обработку разделила виденное на  «объекты», другая часть сравнила их по признаком опасности, и выделила адреналин.

 

Полученные стимулы обрабатываются, в результате обработки происходит выделение адреналина. Получение, процесс обработки — это восприятие? 

 

На физиологическом уровне, свет возбудил колбочки, которые возбудили нейроны, которые запустили процесс выделения адреналина. 

 

3 часа назад, Shelma сказал:

Нет. Существует взаимосвязь всех этих процессов. Но они не объясняются один через другой. Потому что это не параллельная работа всех систем организма, а причинно-следственные связи. Вернее, правильно будет говорить - на физическом уровне происходят такие-то процессы, на биохимическом уровне происходят такие-то процессы, на уровне чувств - третьи, на ментальном уровне - пятые, десятые.

 

Да. Но предсказания на физическом наиболее точны, на биологическом еще точнее, на психологическом наименее точны. Но узнать начальное положение на физ. уровне — сложно, на биологическом чуть легче, на психологическом легче. Психология — высокий уровень абстракции. Физика — самый низкий ( внутри физики так же есть уровни абстракции)

 

3 часа назад, Shelma сказал:

Предельно возможная категория мышления человека о человеке  - это мышление в терминах энергия и информация. Все. Более высоких категорий мышления еще не придумано.

 

На физиологическом уровне нет информации. На физическом тоже нет.(Там информация другое, чем вы имеете ввиду). На атомном тем более. 

 

Мышление это уже объяснение поведение человека на высоком уровне абстракции. 

[kommunits]

08.08.2020 в 21:50, ashara сказал:

в Японии именно так.  коммунизм на капиталистической основе. кассир может

Ленин в мавзолее перевернулся

[Genkov]

10.07.2020 в 18:57, Дмитрий Гордеев сказал:

В нашей стране и в бывших Союзных Республиках есть много людей, которые стремятся к Справедливости и выбирают для себя разные пути и учения.

Но если бы они пришли к Истине и приобрели знание Истины, то, общаясь между собой, они стали бы чем-то единым, а не чем-то разделенным, как теперь.

Также и разные учения могут быть дружественными одно другому или даже объединены, если в каждом из этих учений их последователями будет открыта Единая Истина.

Если мы направляем наши усилия по отдельности, то не достигаем цели, к которой стремимся.

Если мы направляем усилия вместе, то не остается препятствий, которые могли бы помешать нам.

Вся фишка в этой самой "Единой Истине".
Её надо сформулировать и озвучить.

[Дмитрий Гордеев]

На плато Гиза древними египтянами построены Три Пирамиды, символизирующие Три Политические Системы (Государства).

Это и есть Истина, отображенная с помощью объемных геометрических фигур.

Меньшая, Третья Пирамида Менкаура, символизирует Справедливое Государство, Правителями которого являются люди, обладающие знанием Истины (один, немногие или многие; виды государственного правления: царская власть, аристократия или демократия).

Средняя, Вторая Пирамида Хафра, символизирует Справедливое Государство, Единовластным Правителем которого является подлинно Знающий Человек: в Христианском учении - Исус Христос, в древнем учении наших предков - Колаксай или Скиф (см. Геродот, Книга 4, 5-10), в древнеегипетском учении - воплощенный Хор и т.д., "вообще все остальные обладают Им (Мессией, Христом), согласно языку каждого из них". (Евангелие от Филиппа, Флп. 19.)

Великая, Первая Пирамида Хуфу, символизирует Царство Небесное, в котором также правит Мессия, Христос.

Осуществление Этой Истины на Земле - дорога к Вечной Жизни, "ибо Он (Исус) сказал: "[Это Путь], чтобы Мы Исполнили Всю Справедливость" (Флп. 89, ср. Флп. 64).

[Shelma]

5 часов назад, Anime_loli сказал:

 

«Именно сознание управляет человеком большую часть его жизни.» Глупость получается. Подсознание — процессы которые не осознаются, сознание — которые осознаются.

 

 

Я могу вам еще раз напомнить, что осознаваемая человеком часть сознания - это 3-5% от всего объема сознания. А 97% сознания человеком не осознается. Мне еще раз схему психики вам сюда запостить?  Чтобы вы наглядно увидели, насколько мала ваша личность (ваше осознающее Эго) по сравнению с неосознаваемыми вами процессами вашей психики?  Которые управляют вашей личностью.

1 час назад, Дмитрий Гордеев сказал:

На плато Гиза древними египтянами построены Три Пирамиды, символизирующие Три Политические Системы (Государства).

Это и есть Истина, отображенная с помощью объемных геометрических фигур.

Меньшая, Третья Пирамида Менкаура, символизирует Справедливое Государство, Правителями которого являются люди, обладающие знанием Истины (один, немногие или многие; виды государственного правления: царская власть, аристократия или демократия).

Средняя, Вторая Пирамида Хафра, символизирует Справедливое Государство, Единовластным Правителем которого является подлинно Знающий Человек: в Христианском учении - Исус Христос, в древнем учении наших предков - Колаксай или Скиф (см. Геродот, Книга 4, 5-10), в древнеегипетском учении - воплощенный Хор и т.д., "вообще все остальные обладают Им (Мессией, Христом), согласно языку каждого из них". (Евангелие от Филиппа, Флп. 19.)

Великая, Первая Пирамида Хуфу, символизирует Царство Небесное, в котором также правит Мессия, Христос.

Осуществление Этой Истины на Земле - дорога к Вечной Жизни, "ибо Он (Исус) сказал: "[Это Путь], чтобы Мы Исполнили Всю Справедливость" (Флп. 89, ср. Флп. 64).

Меньшая пирамида должна символизировать человека. Человек-общество- Бог.   Я - МЫ - ВСЕ. 

[Дмитрий Гордеев]

Истинный Человек - это Разумное Начало, одно из трех начал души, которое может быть проявленным (в разной мере) или непроявленным в душах людей. (См. Платон, "Государство", Книга 9, 589; 589 д-е, Евангелие от Фомы, Фм. 7, Книги 4-я и 9-я, О трех началах души.)

Разумное Начало - это Человек и Бог, Всё Сущее и Все пребывающие в Боге.

Оно правит в душах людей, обладаюших знанием Истины (см. "Государство", 2 Посл. кор. 13, 5-6).

Поэтому все Три Пирамиды символизируют в какой-то мере Человека, Человечество и Бога, в особенности Средняя Пирамида Хафра и, более всего - Великая Пирамида Хуфу (греч. Хеопса).

Мессия (Христос) - это (Новый) Человек, "созданный по Богу в Справедливости и Святости Истины" (Посл. эфес. 4, 24).

[ashara]

3 часа назад, Дмитрий Гордеев сказал:

Истинный Человек - это Разумное Начало, одно из трех начал души, которое может быть проявленным (в разной мере) или непроявленным в душах людей. (См. Платон, "Государство", Книга 9, 589; 589 д-е, Евангелие от Фомы, Фм. 7, Книги 4-я и 9-я, О трех началах души.)

Разумное Начало - это Человек и Бог, Всё Сущее и Все пребывающие в Боге.

Оно правит в душах людей, обладаюших знанием Истины (см. "Государство", 2 Посл. кор. 13, 5-6).

Поэтому все Три Пирамиды символизируют в какой-то мере Человека, Человечество и Бога, в особенности Средняя Пирамида Хафра и, более всего - Великая Пирамида Хуфу (греч. Хеопса).

Мессия (Христос) - это (Новый) Человек, "созданный по Богу в Справедливости и Святости Истины" (Посл. эфес. 4, 24).

сдается мне , что когда пирамиды строили, боги были другие.

[Дмитрий Гордеев]

Имена Богов в древних учениях отличаются, но в истинных учениях может быть открыта Одна и Та Же Единая Истина.

Древнее Скифское учение, древнеегипетское учение, Пифагорейское учение, учение, которое передает Платон в своих диалогах, Христианское учение, имеют одну и ту же древнюю основу. Надо полагать, что и некоторые другие древние учения имеют такую же основу.

Есть древнее философское учение и есть основополагающая в философии древняя философская концепция о трех началах души, подробное объяснение которой дает Платон в диалоге "Государство". Благодаря этой концепции познаётся мир и человек.

В диалоге "Государство" Сократ говорит: в душе каждого отдельного человека и в государстве можно различить три начала. (В душе человека: Разумное, яростное и вожделеющее начала; в государстве: Совещательное, защитное и деловое начала.)

При этом, "у одних людей правит в душе одно начало, а у других — другое; это уж как придется". Поэтому "есть три рода людей: одни — философы, другие — честолюбцы, третьи — сребролюбцы". (Сравните: на плато Гиза рядом с Пирамидой Менкаура стоят три маленькие пирамиды.) (В индуистской философии также видим эту концепцию, в рамках которой определяются три гуны: Сатва, раджас и тамас.)

На этой концепции строятся древние Скифские сказания наших предков (Геродот, Книга 4, 5-10). В Евангелиях эта концепция используется, например, в притче о сеятеле, или в притче о закваске. Отличие между тремя родами людей объясняется в притче о трех юношах (2 Книга Ездры, Главы 3-4).

[Genkov]

9 часов назад, Дмитрий Гордеев сказал:

На плато Гиза древними египтянами построены Три Пирамиды, символизирующие Три Политические Системы (Государства).

Это и есть Истина, отображенная с помощью объемных геометрических фигур.

Я знаю, что египтяне строили прирамиды, как усыпальницы фараонов.

То, что пирамиды стоят (а не лежат на боку) - это истина.
И что дальше?

9 часов назад, Дмитрий Гордеев сказал:

Меньшая, Третья Пирамида Менкаура, символизирует Справедливое Государство, Правителями которого являются люди, обладающие знанием Истины (один, немногие или многие; виды государственного правления: царская власть, аристократия или демократия).

Меньшая, Третья Пирамида Менкаура, символизирует Справедливое Государство, Правителями которого являются люди, обладающие знанием Истины (один, немногие или многие; виды государственного правления: царская власть, аристократия или демократия).

Средняя, Вторая Пирамида Хафра, символизирует Справедливое Государство, Единовластным Правителем которого является подлинно Знающий Человек: в Христианском учении - Исус Христос, в древнем учении наших предков - Колаксай или Скиф (см. Геродот, Книга 4, 5-10), в древнеегипетском учении - воплощенный Хор и т.д., "вообще все остальные обладают Им (Мессией, Христом), согласно языку каждого из них". (Евангелие от Филиппа, Флп. 19.)

Великая, Первая Пирамида Хуфу, символизирует Царство Небесное, в котором также правит Мессия, Христос.

Сам придумал историю про пирамиды?

 

9 часов назад, Дмитрий Гордеев сказал:

Осуществление Этой Истины на Земле - дорога к Вечной Жизни, "ибо Он (Исус) сказал: "[Это Путь], чтобы Мы Исполнили Всю Справедливость" (Флп. 89, ср. Флп. 64).

Вона про какую "Истину" ты толкуешь..................

[Дмитрий Гордеев]

Каждому своё... Как я уже сказал, есть три рода людей: философы, честолюбцы и сребролюбцы, которые отличаются тем, что философы познают, честолюбцы распаляются, а сребролюбцы во всём стараются найти выгоду для себя.

В душе философов правит Разумное Начало, в душе честолюбцев — яростное начало, а в душе сребролюбцев — вожделеющее начало.

Начало которое правит в душе сребролюбцев названо «вожделеющим — из-за необычайной силы вожделений к еде, питью, любовным утехам и всему тому, что с этим связано. Сюда относится и сребролюбие, потому что для удовлетворения таких вожделений очень нужны деньги».

Честолюбцы всегда стремятся «взять верх над кем-нибудь, победить и прославиться». При этом по природе своей яростное начало, которое правит в душе у честолюбивых людей, «служит защитником Разумного Начала, если (только) не испорчено воспитанием».
(«Государство». Книга 4.)

— «Ну, а то Начало, посредством которого мы познаем? (т.е. Разумное Начало.) Всякому ясно, что Оно всегда и полностью направлено на познание Истины, то есть Того, в Чём Она состоит, а о деньгах и молве заботится всего менее.
— Даже совсем не заботится.
— Назвав его познавательным и философским, мы обозначили бы его подходящим образом?
— Конечно».
(Платон. «Государство». Книга 9.)

"...Философы – это люди, способные постичь То, Что Вечно Тождественно Самому Себе, а другие этого не могут и застревают на месте, блуждая среди множества разнообразных вещей". ("Государство", Книга 6, 484 б.)

-----------

Genkov, мы не знакомы, и поэтому переход на "ты", в том виде, как вы это написали, звучит как грубость. В подобном обращении можно увидеть неуважительное отношение к оппоненту по дискуссии, и, значит, это не правильно.

Поэтому давайте будем стараться соблюдать понятные любому порядочному человеку нормы приличия и не выходить за рамки допустимого.

[Genkov]

13 минут назад, Дмитрий Гордеев сказал:

Каждому своё... Как я уже сказал, есть три рода людей: философы, честолюбцы и сребролюбцы, которые отличаются тем, что философы познают, честолюбцы распаляются, а сребролюбцы во всём стараются найти выгоду для себя.

Ты можешь хоть на десять частей делить людей - это дело твоё............
Мир не делится на чёрное и белое.

Или на чёрное, белое и серое, как у тебя.

Вот тебе и вся истина.

 

13 минут назад, Дмитрий Гордеев сказал:

Genkov, мы не знакомы, и поэтому переход на "ты", в том виде, как вы это написали, звучит как грубость. В подобном обращении можно увидеть неуважительное отношение к оппоненту по дискуссии, и, значит, это не правильно.

Тебя - там двое?  
Тогда - "вы".
Пока я вижу перед собой одного человека.
Для меня уважительное обращение - на "ты",  неуважительное - на "вы".

Изначально я уважительно отношусь к своим оппонентам, поэтому соответственно, обращаюсь на "ты".

 

 

[Дмитрий Гордеев]

Значит у тебя, Genkov, какая-то другая "истина".

Для тебя нет добра и зла, хорошего и плохого, справедливого и несправедливого?

 

21 минуту назад, Genkov сказал:

Тебя - там двое?  
Тогда - "вы".

 

Меня действительно двое: я и моя душа.

 

1 час назад, Genkov сказал:

Мир не делится ...на чёрное, белое и серое, как у тебя.

 

К сказанному о трех началах стоит добавить, что в Благоустроенном Государстве философами становятся бывшие честолюбцы, а опыт корыстолюбия испытывали в своей прежней жизни будущие философы.

 

Сократ говорит:

– "Так посмотри: из этих трех человек кто всего опытнее в тех удовольствиях, о которых мы говорили? У корыстолюбца ли больше опыта в удовольствии от познания, когда человек постигает Самое Истину, Какова Она, или же философ опытнее в удовольствии от корысти?
– Философ намного превосходит корыстолюбца; ведь ему неизбежно пришлось отведать того и другого с самого детства, тогда как корыстолюбцу, даже если он по своим природным задаткам способен постигнуть Сущее, нет необходимости отведать этого удовольствия и убедиться на опыте, как оно сладостно; более того, пусть бы он и стремился к этому, для него это нелегко".
(Платон, "Государство", Книга 9.)

[Anime_loli]

1 час назад, Дмитрий Гордеев сказал:

Как я уже сказал, есть три рода людей: философы, честолюбцы и сребролюбцы, которые отличаются тем, что философы познают, честолюбцы распаляются, а сребролюбцы во всём стараются найти выгоду для себя.

В душе философов правит Разумное Начало, в душе честолюбцев — яростное начало, а в душе сребролюбцев — вожделеющее начало.

 

Сребролюбцы, понятно что Сократ имел «образ» торговца, который за бабло родных продаст. Жажда наживы. Но по вашему определению сребролюбцы ищут выгоду не обязательно в денежном выражении? Тогда сребролюбцы — знают, что для них выгодно, а что нет. И сами они поступают разумно, ведь только глупец будет приносить себе вред. 

 

Теперь про философов. Есть такое отклонение, при котором когда человек «познает» или узнает что то новое у них вырабатывается столько дофамина, что сравнима со среднему наркотику. Такие люди наркоманы. Вместо других желаний они выбирают «познание». И такими людьми не правит «разумное начало», а обычное желание. 

 

«Разумное начло» не может править, «разумное начало» — инструмент. У которого есть цели. Эти цели заложены в самой природе человека. Получать больше удовольствий, уходить от страданий. Некоторых людей вводят заблуждение, что «текущие действия» принесут в далеком будущем больше «удовольствий», «радости», хотя это не так. 

[ashara]

3 часа назад, Дмитрий Гордеев сказал:

есть три рода людей: философы, честолюбцы и сребролюбцы,

да есть . гении , серединка и тупни.

и только у гениев свободное мышление. которое всем остальным не нравиться, зато гении понимают все точки зрения

разномыслие с которого мы начали, по сути вещь хорошая, пока человек на ней не зацикливается. и это разномыслие вырастает в идею, она обрастает связями и кажется, что вы что то понимаете, и даже осознаете. а все остальные почему то этого понять не могут. большинству это просто не интересно, ведь каждый вертится только вокруг своего зацикливания.

без этого простого закона в осознании, человек неспособен замечать такие вещи и постоянно попадает в сети собственных заблуждений.

[Дмитрий Гордеев]

Из притчи о сеятеле можно сделать вывод, что развитие представителей трех родов людей зависит от внутренней и внешней среды, которая может определяться в одном случае как неплодородная земля и в другом - как Добрая Земля.

На Доброй Земле представители всех трех родов людей получают большее развитие.

Внутренняя среда - это способность восприятия людьми подлинного учения, внешняя среда - это государство, в одном случае несправедливое и порочное, в другом - справедливое и добродетельное.

В Благоустроенном государстве все население отличается от населения в порочном государстве своим более высоким уровнем развития.

--------

Судя по высказыванию Евангелия от Филиппа, Флп. 110, люди, обладающие знанием Истины (1 Посл. Иоан. 2, 20-21), они же - философы, отличаются единомыслием.

Однако речь об этом может идти тогда, когда доступно для изучения живое учение (Флп. 3), благодаря чему становится возможно "быть в единомыслии между собою" (Посл. римл. 15, 5).

В высказывании Флп. 3 делается противопоставление между живым и мертвым учением.

----------

 

Anime_loli, вы, как и прежде, снова переиначиваете все наоборот, стараясь переспорить Сократа...

[Anime_loli]

3 часа назад, Дмитрий Гордеев сказал:

Anime_loli, вы, как и прежде, снова переиначиваете все наоборот, стараясь переспорить Сократа...

 

Нельзя переспорит того кто говорит Тезисами. Нельзя опровергнуть тезис опровергаются аргументы. Платон сам ничего не «познавал», он лишь определял понятия которые использует в жизни. Но подменял это тем, что он познает «Истину». То есть болтали люди про справедливость, использовали слово как попало, даже противоречиво, не зная значение слов, Платон такой раз и придумал ему определение. То что он называет справедливостью. Он не нашел какое государство Справедливое, а нашел то государство которое Он называет справедливым.

 

То есть когда он говорит об справедливом государстве, эти слова ссылки на его государство. Справедливое государство — есть то что он написал в своей книги. По определению. А как известно определения носят Аксиоматический характер. Их выдумывают. А в своих книжках он просто выдумывает определение словам, которые он использовал до этого не задумываясь. 

 

Так как у нас большенство слов определяются «указательно», показали на дерево, показали на второе, показали на третье — наш мозг уловил взаимосвязь и теперь может называть деревья. Показали на  действие назвали его справедливым, потом на второе, потом на третье — так мозг нашел взаимосвязь. Платон искал определение словам, которые бы включали все действия, предметы , которые Он называл этим словом. Он нашел определение словам, действия которых он называл справедливыми. 

 

Все его «Идеи», которые он искал просто не сформулированные понятия. А граница между камнем и деревом — условна. Как бы странно это не казалось. 

 

[Genkov]

10 часов назад, Дмитрий Гордеев сказал:

Значит у тебя, Genkov, какая-то другая "истина".

Для тебя нет добра и зла, хорошего и плохого, справедливого и несправедливого?

Для меня-то как раз всё это есть.  Это ты делишь людей исключительно на три категории.

 

10 часов назад, Дмитрий Гордеев сказал:

Меня действительно двое: я и моя душа.

Я понял, что у тебя развоение личности.  И душа есть исключительно у тебя.

 

10 часов назад, Дмитрий Гордеев сказал:

Значит у тебя, Genkov, какая-то другая "истина".

Истин, вообще-то много.
Истина - это соответствие некоего утверждения природе вещей.
2+2=4 - это истина.
У Человека 2 руки и 2 ноги - это истина.
Земля вращается вокруг Солнца - это истина.
Далее ряд можешь продолжитьь сам. (если что-либо понял)

 

10 часов назад, Дмитрий Гордеев сказал:

К сказанному о трех началах стоит добавить, что в Благоустроенном Государстве философами становятся бывшие честолюбцы, а опыт корыстолюбия испытывали в своей прежней жизни будущие философы.

 

Интересно: 
- о каком-таком "благоустроенном государстве" ты говоришь?

- о каких "трёх началах" повествуешь?

- о каких "преждних жизнях" ты, по-видимому знаешь, и так лихо рассуждаешь?

 

10 часов назад, Дмитрий Гордеев сказал:

Сократ говорит:

– "Так посмотри: из этих трех человек кто всего опытнее в тех удовольствиях, о которых мы говорили? У корыстолюбца ли больше опыта в удовольствии от познания, когда человек постигает Самое Истину, Какова Она, или же философ опытнее в удовольствии от корысти?
– Философ намного превосходит корыстолюбца; ведь ему неизбежно пришлось отведать того и другого с самого детства, тогда как корыстолюбцу, даже если он по своим природным задаткам способен постигнуть Сущее, нет необходимости отведать этого удовольствия и убедиться на опыте, как оно сладостно; более того, пусть бы он и стремился к этому, для него это нелегко".
(Платон, "Государство", Книга 9.)

Ты, безусловно, большой молодец, что изучаешь речи Сократа.

 

Только, если задаешься такими высокими вопросами, как  устройство общества, то  попытайся мыслить не цитатами из толмудов, а своими мозгами.

 

[Дмитрий Гордеев]

Не имеет знания Истины тот, кто не понимает о чем идет речь, когда ему объясняют, что такое три начала в душе человека, в государстве и в мире. Такой человек похож на узника в пещере наподобие подземного жилища.

Узники видят тени предметов, а не сами предметы, и для них это "истина". По этой причине они пребывают в заблуждении и незнании, и искусственный источник света светит им как свет. (См. Платон, "Государство", Книга 7.)

[Anime_loli]

7 часов назад, Дмитрий Гордеев сказал:

Такой человек похож на узника в пещере наподобие подземного жилища.

 

Не похож. 

[Игумен]

7 часов назад, Дмитрий Гордеев сказал:

Не имеет знания Истины тот, кто не понимает о чем идет речь, когда ему объясняют, что такое три начала в душе человека, в государстве и в мире. Такой человек похож на узника в пещере наподобие подземного жилища.

 

  Уважаемый Платон_- Сократ_- Спиноза. Ваши речи благозвучны как лира у ручья. В гармонии с журчащей водой она услаждает душу уставшего путника. Словомудрие ваше бездонно как глубокий колодец в пустыне. Полет вашей светлой мысли достоин быть высеченным на камнях. Буквы на камнях должны быть больше камней. Не всем дано мудрости понять это. Вы подарок человечеству.