Подруга мужа

[Gennesis]

5 минут назад, Глафира сказал:

Нет, дружба это нечто значительно большее, чем "общение и пересечение". Это - да, последняя рубашка и самопожертвование.

Ну это лишь твоё личное мнение. Что друзья это обязательно как один организм. Немного детством отдаёт, Глашенька. У меня полно друзей и я от них никакого самопожертвования не жду. И рубашка их мне не нужна. Интересно с ними и всё. Ну чем смогут помогут, если что. И доверяю я им строго ограниченно. Себе надо доверять и надеяться на себя. Придумала тоже, каких-то божественных друзей-ангелов)

[Глафира]

11 минут назад, Lisi4ka сказал:

Это как? Автор видит галлюцинации, как муж дружит с чужой теткой? Нуда-нуда... Следующий шаг - застать мужа на той подруге и убедить себя, что это совсем другое? Мало ли зачем он туда залез, может, хотел лампочку поменять и упал, или под ним никого не было - померещилось...

 

Как разбираться-то, если у нас одно единственное (с ваших слов ошибочное и субъективное) мнение автора? Мужа ее с подружкой позовем?))

Чет у вас логические ошибки лезут...

Иллюстрация космических постов...

[Gennesis]

12 минут назад, Lisi4ka сказал:

Следующий шаг - застать мужа на той подруге и убедить себя, что это совсем другое? Мало ли зачем он туда залез, может, хотел лампочку поменять и упал

Лечил позвоночник, по дружески

[Глафира]

1 минуту назад, Gennesis сказал:

Ну это лишь твоё личное мнение. Что друзья это обязательно как один организм. Немного детством отдаёт, Глашенька. У меня полно друзей и я от них никакого самопожертвования не жду. И рубашка их мне не нужна. Интересно с ними и всё. Ну чем смогут помогут, если что. И доверяю я им строго ограниченно. Себе надо доверять и надеяться на себя. Придумала тоже, каких-то божественных друзей-ангелов)

Где тут "один организм"???  объясняю на палочках. Друг - это тот, кто с Эвереста будет пытаться тебя тащить на себе, а приятель, даже не думая - оставит, потому что там это норма. Очень простое определение. 

3 минуты назад, Gennesis сказал:

Себе надо доверять и надеяться на себя.

Одно не отрицает другого.

5 минут назад, Gennesis сказал:

Лечил позвоночник, по дружески

еще одно подтверждение теории дружбы между Ме и Жо)))

[космос]

17 минут назад, Lisi4ka сказал:

Автор видит галлюцинации, как муж дружит с чужой теткой? Нуда-нуда...

 

[Gennesis]

1 минуту назад, Глафира сказал:

Где тут "один организм"???  объясняю на палочках. Друг - это тот, кто с Эвереста будет пытаться тебя тащить на себе,

Какие у тебя прям розовые юношеские представления ) 
Как у высоцкого? Парня в горы тяни, рискни.. )

Понятно, что друг тебе интересен и дорог, ты ему постараешься помочь в трудной ситуации. И он тебе. Но это не значит что друг это именно тот, который за тобой и в огонь и в воду  это просто человек с которым интересно. На определённом уровне или до определенного уровня. Вот и всё. И не обязательно, что друзья должны общаться чуть ли не каждый день. Они могут и раз в месяц или год пересечься. Просто им вместе комфортно, приятно, не скучно и не одиноко. И вполне так могут дружить м и ж. 

[Глафира]

Только что, Gennesis сказал:

Какие у тебя прям розовые юношеские представления ) 
Как у высоцкого? Парня в горы тяни, рискни.. )

Понятно, что друг тебе интересен и дорог, ты ему постараешься помочь в трудной ситуации. И он тебе. Но это не значит что друг это именно тот, который за тобой и в огонь и в воду  это просто человек с которым интересно.

Нет. Не могут. Дружить - не могут. Приятельствовать - сколько угодно. И - да, это тот, кто в огонь и в воду, это - друг. Он подвинет свои интересы, если ты нуждаешься в том. Приятель - да, с ним просто интересно поболтать, это приятель, не друг. 

Цитата

И не обязательно, что друзья должны общаться чуть ли не каждый день. Они могут и раз в месяц или год пересечься.

Да, не обязательно. Но и через год позвонит и скажет: выручай. И ты помчишься выручать. Не спрашивая что тебе за это светит и не прикидывая выгодно тебе или нет. Это - дружба. 

Цитата

Просто им вместе комфортно, приятно, не скучно и не одиноко.

А это - приятельсво.

Цитата

И вполне так могут дружить м и ж. 

Нет, не могут.

[Королева]

2 часа назад, космос сказал:

у нас есть только видение автора, на котором мы строим суждения

Естественно. Но не просто видение. А ее глубокие переживания. Вы предполагаете, что она тут нам врет? Или ее не дееспособность?

2 часа назад, космос сказал:

Но это не значит, что нет ни какой возможности направить изменения по более ресурсному руслу.

Но для меня категорически заявить партнеру, что вот так со мной недопустимо - это как раз и есть ресурсное русло. И чтобы не было ни каких недомолвок и двусмысленности подтвердить это как раз раздельным проживанием. Возможно с точно установленным сроком.

А для вас ресурс в терпелках на одной территории. Продолжать есть кактус.

Так что и вы и я за ресурсное русло. Только ресурс у нас с вами в разных местах.

 

2 часа назад, космос сказал:

Где гарантия того, что автор не ошибочно считала слова и поведения мужа в силу своего субъективного восприятия..?

Ее чувства. Понимаете она так чувствует. Она страдает. Уже страдает. И вот из этого надо исходить. Для нее это мука. И переубеждать человека, что не фига это не мука - это глумиться над ним.

2 часа назад, космос сказал:

имхо... рановато применять гильотину..

А на ней никто не настаивает. Я не понимаю, почему для вас четкое транслирование партнеру своих возможностей - это гильотина?

38 минут назад, Глафира сказал:

И - да, это тот, кто в огонь и в воду, это - друг.

И друг, понимая, что своей дружбой рушит семью, уйдет в сторону.

Будь та баба другом, она после разговора с женой сама бы прикрутила общение до минимума. Потому, что друг.

[Gennesis]

32 минуты назад, Глафира сказал:

Нет. Не могут. Дружить - не могут. Приятельствовать - сколько угодно. И - да, это тот, кто в огонь и в воду, это - друг. Он подвинет свои интересы, если ты нуждаешься в том. Приятель - да, с ним просто интересно поболтать, это приятель, не друг. 

Ну это твоё личное что-то. Субъективное. 
Скажем, у меня есть очень давнишняя подруга. Она помогала мне со школой для дочери, с работой для жены. И жена её знает. И я ей часто помогал. И общаемся мы. Я нас друзьями считаю. И она меня другом. Тем не менее, я прекрасно понимаю границы дружбы. В огонь и в воду - это идиотизм. У каждого есть своя жизнь и те, о которых нужно заботиться в первую очередь. Эти личные приоритеты нужно уважать друг у друга и не ставить перед таким выбором. Друзей надо беречь, а не напрягать. 

[Глафира]

19 минут назад, Королева сказал:

И друг, понимая, что своей дружбой рушит семью, уйдет в сторону.

Будь та баба другом, она после разговора с женой сама бы прикрутила общение до минимума. Потому, что друг.

Да тут вообще без вариантов) баба обычная сучка))) внимание приятно, приятно, что тебя помнят-любят-боготворят) чёонадолжна отказывать себе в этом удовольствии, как говорится?)

5 минут назад, Gennesis сказал:

В огонь и в воду - это идиотизм.

Это дружизм, Гена) остальное - подачки нищим)

[космос]

12 минут назад, Королева сказал:

Естественно. Но не просто видение. А ее глубокие переживания. Вы предполагаете, что она тут нам врет?

я знаю, что такое жена-плакса. Часто, поводом выступает не какой то факт, а гармональный фон дает команду на реакцию. Напр при щитовидки.

 

15 минут назад, Королева сказал:

 

Но для меня категорически заявить партнеру, что вот так со мной недопустимо - это как раз и есть ресурсное русло. И чтобы не было ни каких недомолвок и двусмысленности подтвердить это как раз раздельным проживанием. Возможно с точно установленным сроком.

А для вас ресурс в терпелках на одной территории. Продолжать есть кактус.

Так что и вы и я за ресурсное русло. Только ресурс у нас с вами в разных местах.

 

 

будьте добры... тыкните пальчиком в мой пост, в котором я призывал автора наматывать сопли на кулак..

 

17 минут назад, Королева сказал:

 

 

Ее чувства. Понимаете она так чувствует. Она страдает. Уже страдает.

понимаю. По этому и пишу о том, что нужно зайти на новый , более обстоятельный и глубинный разговор с мужем. Что бы попытаться исключить более сильное страдание, из которого не каждому по силам выбраться, развод.

 

19 минут назад, Королева сказал:

.

А на ней никто не настаивает. Я не понимаю, почему для вас четкое транслирование партнеру своих возможностей - это гильотина?

как не настаивает?

тема просто пронизана советами форрумчан, отсечь страдания путем разрыва отношений..

 

я то тут при чем..

не валите пжлста с больной головы на здоровую..

[Королева]

3 минуты назад, космос сказал:

я знаю, что такое жена-плакса. Часто, поводом выступает не какой то факт, а гармональный фон дает команду на реакцию. Напр при щитовидки.

Космос, может и так. Но у нее реально льются слезы. От того, что ей больно, обидно, страшно и т.п. Она реально испытывает эти чувства. Пусть и под действием не только обстоятельств, но и ее гормонального фона. Но это не значит, что все списать на гормоны. Если у вас жена дееспособна, то это значит, что рядом с ней просто нужно бережнее, чем с женщиной, у которой нормальный фон стандартный.

Ведь плачет она не пустом месте. А если на пустом, то тогда она не дееспособна и тяжело больна.

[Gennesis]

28 минут назад, Королева сказал:

Будь та баба другом, она после разговора с женой сама бы прикрутила общение до минимума. Потому, что друг.

Какая там дружба. Один запал, а другая этим пользуется, развлекается за его счёт со скуки. 

[Королева]

25 минут назад, космос сказал:

тыкните пальчиком в мой пост, в котором я призывал автора наматывать сопли на кулак..

Да любой ваш пост, где вы ратуете на то, чтобы продолжать жить вместе и работать над собой.

25 минут назад, космос сказал:

По этому и пишу о том, что нужно зайти на новый , более обстоятельный и глубинный разговор с мужем.

Ок. Как он выглядит?

Вот для меня он выглядит так, что она автор говорит в нем мужу, что она так не может жить вместе. Потому как уж слишком болезненно для нее его общение с его подругой. Пробовала не получилось. Потому вариантов два: либо он прекращает это общение в таком формате и после работы идет домой, а не к подруге и т.д., либо им нужно расстаться на какой то срок и пожить отдельно, чтобы осмыслить: что все же кому дороже? и насколько кто еще может наскрести ресурсов? Так сказать, взять себя время на раздумье, на то, чтобы чуток остыть и принять решение на трезвую голову.

А у вас как бы он мог выглядеть?

[космос]

1 минуту назад, Королева сказал:

Космос, может и так. Но у нее реально льются слезы. От того, что ей больно, обидно, страшно и т.п. Она реально испытывает эти чувства. Пусть и под действием не только обстоятельств, но и ее гормонального фона. Но это не значит, что все списать на гормоны. Если у вас жена дееспособна, то это значит, что рядом с ней просто нужно бережнее, чем с женщиной, у которой нормальный фон стандартный.

Ведь плачет она не пустом месте. А если на пустом, то тогда она не дееспособна и тяжело больна.

честно сказать, мне и тема уже эта надоела, в которой каждый продавливает свои проекции, и спорить надоело. И что бы подвести черту, я хочу сказать, что ни кто из нас не знает истинного положения вещей.

А, что касается автора и ее поведения в теме, то у меня все чаще всплывает вопрос - "а был ли мальчик"?

 

и еще... есть такой закон молотка - не стоит убивать кувалдой комара...

эт я к советам о прекращении брака с горяча..

 

 

 

7 минут назад, Королева сказал:

Да любой ваш пост, где вы ратуете на то, чтобы продолжать жить вместе и работать над собой.

Ок. Как он выглядит?

Вот для меня он выглядит так, что она автор говорит в нем мужу, что она так не может жить вместе. Потому как уж слишком болезненно для нее его общение с его подругой. Пробовала не получилось. Потому вариантов два: либо он прекращает это общение в таком формате и после работы идет домой, а не к подруге и т.д., либо им нужно расстаться на какой то срок и пожить отдельно, чтобы осмыслить что все же кому дороже и насколько кто еще может наскрести ресурсов. Так сказать взять себя время на раздумье, на то, чтобы чуток остыть и принять решение на трезвую голову.

А у вас как бы он мог выглядеть?

дальше без меня..

[Gennesis]

11 минут назад, Глафира сказал:

Это дружизм, Гена) остальное - подачки нищим)

Ну прям вот совсем не согласен )

Ну тогда взрослых друзей вообще не существует. Что между м и ж, что между ж и ж или м и м.  Любая дружба, где подразумевается «в огонь и в воду», где будет стоять выбор между семьей и другом - будет тяготить. Нафиг она вообще нужна такая дружба, где ты должен делать такой выбор? Не важно ради кого. Ну или надо быть каким-то одиноким, одержимым исключительно своим другом. Чтоб наплевать на всё и всех остальных, кроме друга. 
 

 

[Королева]

6 минут назад, Gennesis сказал:

Какая там дружба. Один запал, а другая этим пользуется, развлекается за его счёт со скуки. 

У меня реально есть школьный друг. Когда то в школе он был в меня влюблен. С тех пор утекло много воды. И мы уже перезнакомились с мужьями/женами/подругами/друзьями и т.п. Но наша дружба это не переписочки и не общение часами. Мы встречаемся по необходимости (помочь, беду ли пережить) и по праздникам (дни рождения, женитьбы, просто праздники или просто соскучились).

Так вот мой второй муж как то услышал мой разговор по телефону с ним и устроил мне скандал. В его видении формата семьи такое мое общение с мужчиной недопустимо. Я прифигела слегка, но друзья сами как то поняли. И спокойно переждали, оставаясь на связи поддержки, пока все не утрясется. Потом именно этот друг спасал меня в трудные мои часы развода со вторым мужем. А я потом ему тоже помогала в подобной ситуации.

Сейчас, когда я с третьим мужем, мы дружим семьями.

Наша дружба длиннее, чем все мои замужества)))).

7 минут назад, космос сказал:

дальше без меня..

Да я поняла. Как до конкретики дошло: а как должен выглядеть этот глубинный разговор? - так без вас.

Ну да, ну да...

[Глафира]

10 минут назад, Gennesis сказал:

Ну прям вот совсем не согласен )

Ну тогда взрослых друзей вообще не существует. Что между м и ж, что между ж и ж или м и м.  Любая дружба, где подразумевается «в огонь и в воду», где будет стоять выбор между семьей и другом - будет тяготить. Нафиг она вообще нужна такая дружба, где ты должен делать такой выбор? Не важно ради кого. Ну или надо быть каким-то одиноким, одержимым исключительно своим другом. Чтоб наплевать на всё и всех остальных, кроме друга. 
 

 

Это где такое написано - плевать на все и на всех? с чего должен стоять выбор между семьей и другом? ты о чем вообще? тоже начал передергивать? так, Гена, все, проехали, я уже все сказала.

7 минут назад, Королева сказал:

У меня реально есть школьный друг. Когда то в школе он был в меня влюблен. С тех пор утекло много воды. И мы уже перезнакомились с мужьями/женами/подругами/друзьями и т.п. Но наша дружба это не переписочки и не общение часами. Мы встречаемся по необходимости (помочь, беду ли пережить) и по праздникам (дни рождения, женитьбы, просто праздники или просто соскучились).

Так вот мой второй муж как то услышал мой разговор по телефону с ним и устроил мне скандал. В его видении формата семьи такое мое общение с мужчиной недопустимо. Я прифигела слегка, но друзья сами как то поняли. И спокойно переждали, оставаясь на связи поддержки, пока все не утрясется. Потом именно этот друг спасал меня в трудные мои часы развода со вторым мужем. А я потом ему тоже помогала в подобной ситуации.

Сейчас, когда я с третьим мужем, мы дружим семьями.

Наша дружба длиннее, чем все мои замужества)))).

Вот. Это я имела в виду. Может Гена утешится твоим рассказом))) 

8 минут назад, Королева сказал:

Да я поняла. Как до конкретики дошло: а как должен выглядеть этот глубинный разговор? - так без вас.

Ну да, ну да...

Это же Космос) с ним говорить, все равно что с голубем)))

[Gennesis]

1 минуту назад, Королева сказал:

У меня реально есть школьный друг. Когда то в школе он был в меня влюблен. С тех пор утекло много воды. И мы уже перезнакомились с мужьями/женами/подругами/друзьями и т.п. Но наша дружба это не переписочки и не общение часами. Мы встречаемся по необходимости (помочь, беду ли пережить) и по праздникам (дни рождения, женитьбы, просто праздники или просто соскучились).

Так вот мой второй муж как то услышал мой разговор по телефону с ним и устроил мне скандал. В его видении формата семьи такое мое общение с мужчиной недопустимо. Я прифигела слегка, но друзья сами как то поняли. И спокойно переждали, оставаясь на связи поддержки, пока все не утрясется. Потом именно этот друг спасал меня в трудные мои часы развода со вторым мужем. А я потом ему тоже помогала в подобной ситуации.

Сейчас, когда я с третьим мужем, мы дружим семьями.

Наша дружба длиннее, чем все мои замужества)))).

Ну вот! А Глафира говорит - не возможно. Вполне возможно. У меня считай точно такая же подруга. И видимся мы примерно раз в месяц, а то и реже, новостями поделиться, у кого что. И помогали друг другу во многих вещах. Самая настоящая долгая дружба, больше 15 лет. А насчёт романтических поползновений, если у обоих на личном все прекрасно - то ни у кого и мыслей не возникнет. Если плохо, то конешн можно друг к другу проникнуться романтикой )

[Laska]

В 30.11.2021 в 21:45, Sunday сказал:

Здравствуйсте

Хочу поделится своей проблемой и услышать совет со стороны... С мужем в браке почти год, планируем летом зачать ребенка. Всё вроде бы хорошо, отношения были достаточно ровные, без ярких страстей, но с поддержкой, разговорами по душам, совместным итнересным времяпровождением. 

Через два месяца, как мы поженились, я начала чуствовать и замечать какие-то странности за мужем. Нетипичные задержки домой, небольшая нервозность, иногда непонятные звонки, которые он сбрасывал, домой приходил всегда сытым (хотя обычно вечером сметает пол холодильника). Я по натуре ревнивая, сразу подумала, что он кого-то завёл на стороне, залезла в его телефон. Нашла переписку с девушкой, увидела, что они почти каждый день общаются, созванивются и часто встречаются. Каких-то слов любви там не было, но был явный флирт и симпатия (они делали друг другу милые комплименты). Рассказала об этом мужу, он сказал, что это его старая подруга, что они уже давно дружат и никакого любовного интереса у него к ней нет и общаться он с ней не прекратит. Я попросила нас познакомить. Мы даже назначили уже было встречу, но она в последней момент отказалась (это правда, он мне показал сообщение от неё). Дальше эта тема как-то замялась, но они продолжали общаться и видется. 

 

Недавно я не выдержала, написала ей сама. Без наездов и обвинений. Высказала своё ощущение, что между ними есть симпатия. Она ответила, что с его стороны она симпатию к ней как к девушке чувствовала раньше точно, но ей самой нравится другой парень и вообще мой муж ей интересен только как друг. И что она не против общаться втроем и даже согласна встретится со мной просто так, познакомится. Во всей этой сложившейся ситуации меня задевают следущие вещи:

 

1. Он продолжает общаться и видется с ней в тайне от меня. Знаю это, так как продолжаю переодически залезать в его телефон, но уже в тихую. Знаю, что это не правильно, но удежаться не могу, потому что постоянно чувствую подвох. Я просила его в таком случае хотя бы не врать, что он с ней встречается (у него работа ненормированная, он говорит, что едет по делам, а сам встречается с ней) но он конечно продолжает врать

2. Так как она чувствовала (или до сих пор чувтсвует, но мне не сказала) его симпатию, то она видимо действительно есть. Просто она его "отшила" а он продолжает за ней бегать, может быть думает, что она выберет его в конце концов

3. Из-за всего этого у меня конечно же очень упала самооценка. Я чувствую себя хуже неё, постоянно себя с ней сравниваю, уже закопалась до такой степени, что я теперь считаю её каким-то совершенством, на которое он молится, а себя считаю полным дном. Хотя раньше мне казалось, что я лучше и что она мне не конкурентка

 

Не знаю теперь как мне быть дальше. Мне уже 30 лет, я хочу семью и детей, мы вроде бы это планируем, он тоже хочет, я это знаю точно. Но меня не отпускает мысль, что он любит другую, она для него муза, а со мной он просто из-за того, что у нас общие интересы, что я его поддерживаю, как верный друг, быт налажен, у меня хорошая работа и всё такое... 

 

Не могу сказать, что у нас отношения какие-то плохие. Всегда есть о чём поговорить, чем занятся вместе... Мне наверное было бы гораздо легче, если бы у нас были плохие отношения, я бы тогда может ушла не раздумывая. 

 

Как мне повыстить свою самооценку? Есть ли вообще шанс у такого брака? У меня даже были мысли развестись по этой причине, но я думаю, может быть это глупо? 

 

Ну, собственно, считайте, что у вашего мужа есть еще одна жена.. А вот как жить и жить ли в таких отношениях -  это вам решать. В принципе, если все устраивает - почему бы и нет? Главное - не переживать по этому поводу и подстелить соломки, где можно.

[Gennesis]

2 минуты назад, Глафира сказал:

Это где такое написано - плевать на все и на всех? с чего должен стоять выбор между семьей и другом? ты о чем вообще? тоже начал передергивать? так, Гена, все, проехали, я уже все сказала.

Спокойствие только спокойствие ) Так это ты и сказала. Подвинуть свои интересы, в огонь и в воду. Последнюю рубашку отдать. Как ты это сделаешь, когда у тебя есть семья, дети, обязательства и ответственность? Отодвинешь чтоли? Нет конечно. Я это и имел виду, по пониманием границ дружбы. Ты же назвала это подачками нищим 

[Глафира]

1 минуту назад, Gennesis сказал:

Подвинуть свои интересы, в огонь и в воду.

Свои, ау, свои, а не семьи.

 

3 минуты назад, Gennesis сказал:

Как ты это сделаешь, когда у тебя есть семья, дети, обязательства и ответственность? Отодвинешь чтоли? Нет конечно. Я это и имел виду, по пониманием границ дружбы. Ты же назвала это подачками нищим 

Гена, есть четкая иерархия значимости. На первом месте - ты сам, после - партнер, потом - дети, после - друзья и все остальные родственники и пр. Естественно, если у тебя попросит почку жена и друг, то почка достанется не другу. И он это прекрасно поймет.

Гена, ты пробил два колеса за 300км от города. Их никак не залатать на трассе, и они у тебя еще и с подвывертом, не у каждого в гараже такие валяются, даже в запасках. Ночь и снег. Кому позвонишь?