Хочу понять мужа. Как найти общий язык?

[Глафира]

18 минут назад, psyho сказал:

Серьезно, зачем Вы пытаетесь меня оскорбить ? Если я Вам понравился, просто оставьте мне свой номер телефона.

Оскорбить? и не думала даже. Просто расставила точки над і. Ну, знаешь, это как встречаешь человека и пытаешься определить для себя кто он, что он, чем дышит, может ли быть  интересным собеседником, раз уж мы тут все собрались. Ничего личного. 

[psyho]

3 минуты назад, Глафира сказал:

Просто расставила точки над і. Ну, знаешь, это как встречаешь человека и пытаешься определить для себя кто он, что он, чем дышит, может ли быть  интересным собеседником, раз уж мы тут все собрались.

Я уже писал вроде, что мне на данный момент не особо приятно с Вами общаться. Я просто парирую Ваши ответы, пока жду своего знакомого. Если надо найти какую-то цитату, все есть в теме. С чего это вдруг мне сейчас отвечать перед Вами за какие-то слова ?

 

Я думаю, что Вы просто втрескались, так что можете написать в личку, что бы здесь не палится )

[psyho]

3 минуты назад, Глафира сказал:

И что тебе мешает просто не отвечать?)))

Любопытно как далеко Вы зайдете в попытках меня как то задеть. Веселый мемасик, то есть я по Вашему выгляжу как гей, потому, что жду знакомого ? Это какая-то фобия дамочка..

[Евгений Ваганович]

1 час назад, psyho сказал:

Любопытно как далеко Вы зайдете в попытках меня как то задеть. Веселый мемасик, то есть я по Вашему выгляжу как гей, потому, что жду знакомого ? Это какая-то фобия дамочка..

 

Друзья ! Не делите мир на добро и зло . Это первородный грех !

[Глафира]

1 минуту назад, psyho сказал:

Веселый мемасик,

Да, мне тоже нравится)))

Вот этот тоже шикарный:

Ну и хватит на сегодня) 

[Moh]

1 минуту назад, Глафира сказал:

Да

[psyho]

4 минуты назад, Глафира сказал:

Да, мне тоже нравится)))

Вот этот тоже шикарный:

Вам почти что удалось напросится на ответ, но знаете что, я буду выше этого. Не хочу опускаться до Вашего уровня. Я прощаю Вас за Ваше невежество. Всего хорошего.

[Королева]

17 часов назад, StellaB сказал:

Наш главный босс руководил нами 16 лет, и выстроил вертикаль и горизонталь, часовой механизм.

Вот от него хотелось бы услышать все это. А не от вас, Стелла. При всем уважении к вам. Просто когда сам этого не делаешь, то многое кажется не  так как есть на самом деле.

 

[StellaB]

Только что, Королева сказал:

Вот от него хотелось бы услышать все это. А не от вас, Стелла. При всем уважении к вам. Просто когда сам этого не делаешь, то многое кажется не  так как есть на самом деле.

 

Что не делаешь? Я тоже в этой вертикали, если что, не в самом низу. Процессы в руководстве любым коллективом схожие. Я с вами спорить не буду, не интересно. 27 лет наблюдаю редких руководителей, каких мало, и сама в этом участвую. Оставайтесь при своем мнении. 

[Alfa Jocker]

и я ! и я менеджер среднего звена!

[LILU28]

В 22.12.2021 в 17:59, psyho сказал:

Ребят, Вам надо к семейному психологу ) 

Он не пойдет, Он капец как горд и всегда прав. 

В 22.12.2021 в 19:47, Глафира сказал:

Понятно. ну да, 60 лет - это вообще-то совсем еще не дряхлая бабуля, и, если бы это нужно было вам - она бы, конечно, присмотрела за ребенком час-полтора, но вам же оно не надо, да?)

Она достаточно помогает, чтобы её просить...

В 22.12.2021 в 17:42, Alfa Jocker сказал:

 

пример: выходи из душа он орет. Я КУПАЮСЬ. у него ПОКА двое родителей. поорет  и перестанет. больше поплачет - меньше пописает. это не пофигизм. это обычная ситуация. ребенок так от рук и отвыкает. да и ваш муж привык что орет- нести жене. потому что вы выскакиваете из душа и несетесь подхватывать. а ну как он будет делать если ребенок орет а вы не несетесь выхватывать.думаете ему надоест и он будет делать какие то действия чтоб ребенок перестал?

когда я просыпаюсь, я кормлю ребенка и переодеваю. потом, два часа я пью кофе и читаю газету. каждое утро без вариантов. если я буду сидеть с дитем 24 час у меня поедет крыша и тогда с ним придется сидеть 24 часа уже без меня. это я так считаю. и меня не волнует никакое мнение на этот счет. ребенок собсно уже тоже привык к этому и спокойно сидит играет эти два часа. без истерики. но сначала конечно было не так.

Если я так говорю, а я пробовала, он сначала ходит бубнит, что я мать и легкомысленно отношусь, а он не может слышать как ребенок надрывается. Ну раз не можешь, так пойди и реши вопрос. Не могу, не получается, она меня не слушается. Разговор не о чем...

В 22.12.2021 в 18:21, Skala сказал:

может и тут собака зарыта? он получается отнекивается от "женских" дел, но в мужских то тоже не преуспел. ни жилья для свой семьи нет, ни денег особо я так понимаю не зарабатывает.. и при этом сидит на попе ровно. спит по пол дня ) хотя мог бы и подрабатывать. коль уж готовить и сидеть с ребенком ему не с руки. 

Так вышло, раньше он очень хорошо зарабатывал. Надеюсь это просто такой этап. 

В 23.12.2021 в 11:41, Королева сказал:

А это мой личный опыт. Большинство мужчин, которые реализованы в социуме, дома предпочитают власть отдать жене. Особенно в вопросах быта и воспитания. Им хватает вполне, что дома на них финансовая ответственность.  А тот кто ее оставляет себе, чаще всего тиран и абъюзер. Это про мужчин с нормальной психикой.

Я бы поспорила, но не буду. Хотя точно знаю, что есть такая позиция у взрослых людей, когда они всю жизнь все делают из под палки. Как заняли ее в подростковом возрасте, так и держат всю жизнь. И пока их не пнешь, они делать ничего не будут. Так и живут от пинка до пинка. Насколько пинок насильно? Это уже в дебри полезем.

 

У меня такое впечатление, что у нас в стране, дабы как то не задеть мужское достоинство, нужно девочкам лет с 7 постигать азы: коммуникации, межличностных отношений и т.п. При чем на основе базовых знаний психологии высшей школы. А пацанам достаточно нежиться у мамочек, которые дуют им в попку.

Вот нормальный совет женщине, которая переживает грандиозную гормональную настройку. Это она не тем тоном сказала, не так сформулировала возрастному детине, что ей помощь нужна. А детина, ну что с него взять, он же божество - МУЖИК. Ему все можно.

Не знаю, что у нас в стране твориться? Что красной нитью идет: мужик имеет право, а женщина обязана. При чем именно с подачи женщин.
 

Девочки? Что с нами не так стало? С чего мы так себя загнали в угол, что в большинстве пар, нам одной проще, чем вдвоем? И почему мы все это принимаем как должное.

С какой стати для совершенно естественных вещей: поменять пеленки, дать бутылочку, мужикам в наше время понадобилась особая кнопка? Раньше миллионы лет жили без нее и помогали, когда того требовали обстоятельства, а теперь оказалось, что без кнопки этого нельзя?

Это ты виновата, что такого выбрала. Ты виновата, что не так до него доносила. Ты виновата, что ожидала от него естественных норм. А он, ну что с него взять? Кнопки же нет. Только тут на фиг кнопка не нужна. Мозги нужны. Их видимо тоже нет? В доме малютки, в больницах, в яслях,  сотрудники ухаживают за детьми без всяких кнопок. Достаточно должностной инструкции. Ну да, там же за деньги. А тут может ему тоже приплачивать? Тогда справится и без кнопки?

А вот из состоянии обиды надо выходить. Оно не продуктивное. И не одна светлая мысль по урегулированию данного конфликта, вам из него не придет.

Я понимаю, что это сложно ее отключить. Тем более сейчас, когда ваш организм перестраивается гормонально. А мы женщины так устроены, что гормонов у нас на порядки больше, чем у мужчин. И они правят бал и с нашим характером, и с нашим настроем, и с нашими желаниями. Но в обиде вам оставаться нельзя. Вы грудью кормите еще?

Так вот у меня ощущение, что я его пинаю. Сделай то, дай это, помоги, у самого инициативы ноль. Это я поесть забываю, а у него все по расписанию. Отдай маме и пошли есть. Отдай маме и иди на маникюр. Отдай маме!    А я вместе с мамой рожила? Я не знаю как с ним говорить, если все его аргументы заканчиваются на словах: тыжемать. И я такого не выбирала, мне никто не говорил, смотри на меня не рассчитывай, ты будешь мамой, если чо твоя мама тебе поможет. Никто мне такого не говорил. Звучало слово мы, мы с тобой справимся, у нас впервые будет малыш это здорово итд. Мама вообще не фигурировала, а теперь как что, так отдай маме. Конечно я злюсь. Я не понимаю такого отношения ко мне. В чем я виновата? Что захотела иметь ребенка от него? создать семью? Так он тоже был инициатором. 

Грудью уже не кормлю. 

 

В 23.12.2021 в 12:47, Королева сказал:

Но именно в этой подаче мне слышится (может и ошибочно), что это как с жертвой изнасилования: ну сама же по парку пошла вечером.

Ну что можно видеть, когда ты выходишь замуж? Да еще если и по любви. Ну что?

Вот что ты тогда с первым мужем, когда вы встречались не разглядела, что должна была разглядеть, чтобы потом от него не уходить? Какой такой маяк тогда игнорировала? Это раз.

А два, ну разве не естественно, выходя замуж за молодого мужчину ожидать, что с возрастом, с увеличением семьи, что равно увеличению ответственности, он должен матереть. А как иначе?

Когда твой мужчина уже имел до тебя семьи и годиться по возрасту тебе в отцы, то может быть это и можно как то разглядеть, да и то под вопросом? А когда двое молодых и опыта нет ни у одного, то по чем сверяться то? По окружению? Ну так одно разное. У одной подруги муж после рождения ребенка вторую работу берет, а у автора меняет работу, чтобы было 3 выходных. Вот как понять что твой сделает? Поют то все одинаково.

Так с какими словами он менял работу, я буду больше времени уделять Вам, а то я дочу совсем не вижу и теперь мы пол дня спим, а к вечеру говорим ей утютю и ей уже пора спать. Мама с ней ночь возилась, утро возилась, день возилась, ко сну подготовила и тут Папа нарисовался с утютю...Афигенная смена работы, еще и с зп вышла наипалово. В половину меньше получает и разводит руками, что ему обещали...бла бла бла....если бы сказали какая будет зп сразу, он бы не менял работу. Так и я бы не рожала, если бы он тоже мне сразу сказал, что ребенок будет всегда на мне, даже когда у него есть возможность и свободное время..

[Глафира]

28 минут назад, LILU28 сказал:

Она достаточно помогает, чтобы её просить...

Вы сами мужа хотите?

[StellaB]

В 25.12.2021 в 23:55, LILU28 сказал:

Отдай маме!   

Сваливайте уже от мамы, пожалейте женщину. А заодно и вам всем волшебный пендель будет.

[LILU28]

В 23.12.2021 в 15:02, psyho сказал:

Ну так планировать надо, я вот тоже планы на детей строю, но пока по деньгам не могу реализовать то, что я хочу им дать, заводить не собираюсь. В наше время что бы здорового человека вырастить, это влетит в копеечку конечно.

А нас как родители воспитывали? Времена сложные были всегда. Сейчас есть выбор. Но, однако же никого не останавливало рожать и воспитывать. 

В 23.12.2021 в 15:58, psyho сказал:

В том, что я сильнее Ваших чудных открытий, которые Вы мне предвещаете.

 

 

Конкретику пожалуйста, иначе ничего не понятно, что Вы хотите сказать. То, что мужчина не должен оставаться под каблуком, это розово-сопливая чушь ? Ну в наше время Вы можете найти себе любого подкаблучника на свой вкус и цвет

А можно узнать, что такое этот мифический "каблук"? Человек у которого есть всегда свое мнение и он не готов идти на компромиссы? Вот с моим точно так же, он уперто вечно мне что-то доказывает. Например: я прошу помочь мне по дому, у нас большая кровать и очень тяжелый матрац, так вот, прошу мне его поднять, чтобы убраться и поменять постельное белье. Это вот было вчера. Свежий пример из семьи. Мне человек начинает приводить кучу доводов, почему мы не должны этого делать и почему не надо тягать этот тяжелый матрац. Его доводы: Недавно меняли(вначале месяца), зачем вообще это надо, он тяжелый и бу бубубубубубуубубуууууу....это не каблук? Мне стоит гордиться мужем? Его невозможно не о чем попросить.....Такого хочется сразу нах... послать, вот честно и закончить с этим. Я устала разговаривать и идти на уступки. 

В 25.12.2021 в 22:24, Глафира сказал:

Вы сами мужа хотите?

В каком смысле? 

В 23.12.2021 в 16:05, Королева сказал:

А где кто говорил про доминацию?

Доминировать не равно руководить и управлять. И вообще это глаголы о разном.

А доминировать в плане выноса мусора - это уже даже не смешно.

Я понимаю ваше желание удержать мужские позиции. Только вот дело в том, что на них никто не претендует. Речь идет исключительно о том, как разумно их перераспределить, когда мужчина их добровольно брать не хочет. Грубо говоря, когда они на фиг ему не сдались.

И если что, то я не бизнесменша и не бизнес - леди. Я обычный руководитель. А то вы так старательно эти статусы подсовываете в диалогах со мной, что мне захотелось внести ясность.

Я нахожу тех, кто мыслит разумно. И принимает позицию: что лучше дела делать тому, у кого они лучше получаются. А если они хорошо не получаются ни у кого из членов семьи, то или накопить ресурсы и пригласить кого то со стороны, или сделаем вместе как получится.

 

Погоди развить функционал - это одно. Поменять мировоззрение  - это иное. Последнее предлагаю не трогать. Тогда варианты как осуществить первое сами приходят в голову: например, оставить ребенка с мужем и приготовленной едой для ребенка на три часа. И не озадачиваться с каким мировоззрением он эти три часа будет пребывать. Позволить ему самому определиться.

Но если все же тебя ни как не отпускает мысль о трансформации его мировоззрения. Можно включить ему еще фильм "Знакомство с Факерами", где сотрудник ЦРУ даже использует грудь, чтобы контакт с ребенком был более тесным. И о Боже, это ни как не подрывает его мужское начало.

 

И перевести это на постоянную основу. Например, в третий свой выходной не ты спишь до обеда, а я. И неуклонно этому следовать. Бабушку в это время оправлять по своим делам. Официально неотложным. Например, на процедуры.

 

Я это все пробовала. С вечера договариваемся, но его не поднимешь вообще...а если просыпается, сразу вопрос, а где мама? чо это она ушла, когда тебе нужна помощь...Вообщем, я с каждым разом думаю о разводе...Я устала искать подход к человеку, который ничего не хочет. Он хочет просто лежать на диване в свои вых...ему вообще пофиг на всё...

 

 

В 23.12.2021 в 16:07, Глафира сказал:

.........Если доверяешь - доверяй. Не надо контролировать и показывать ежеминутно какой он неумеха и вообще бестолочь. 

Ну и опять мы вернулись к тому, что нужно искать подход, как не крути.

а если я устала искать подход? Мне кажется он даже покормить забудет, если я не скажу, а потом на меня с наездом, а чо ты мне не сказала, что надо кормить, аткудава я знаю и еще с таким возмущением, как-будто я тварь, а он чудо чудесное. Мне очень сложно жить с таким человеком, который совершенно не думает...розетка висит, ой...да и так сойдет...его лишь бы не припахивали. Я ума не приложу, когда он успел от нас устать?! Что все что я не попрошу, вообще не важная фигня....отцепись женщина 

В 23.12.2021 в 16:16, psyho сказал:

Да ну бросьте, просто высказываю свое мнение, пытаюсь понять что-то новое.

 

Что перераспределить ? Мужские позиции ? Я понимаю, что в семье у каждого своя зона ответственности, которая обговаривается и обсуждается, но, то как Вы это подаете в данной теме, лично для меня больше похоже на попытку манипулирования и возможно доминирования. Вы же не про обсуждение и распределение зон ответственности говорите, а про управление.

 

Называйте как хотите, Вы пытаетесь сказать, что лучше управлять именно Вам, это то, что я вижу.

 

Не хотел Вас как-то этим задеть, сорян за стереотип.

Да как в семье вообще могут быть позиции? Общая кровать, ванна, кухня, туалет, ребенок? Какие позиции? ВСЕ ОБЩЕЕ!!!! Кем управлять? Просто жить вместе и делать дела для друг друга - это управление? Я теперь понимаю почему столько разводов. Никто никому ничего не должен. 

В 27.12.2021 в 07:30, StellaB сказал:

Сваливайте уже от мамы, пожалейте женщину. А заодно и вам всем волшебный пендель будет.

С таким мужем? дА вЫ что....без мамы я загнусь....она и мама и муж в одном лице. 

В 23.12.2021 в 16:27, Королева сказал:

Не знаю, Глаш.

А может и надо тыкать. Но тогда уже с уверенностью, что имешь право тыкнуть))). А то как с ребенком заискиваешь. Так тут не ребенок. Уж можно разобраться хотя бы с третьего раза: как одеть памперс? Пусть по ютубу посмотрит что ли?)))

Да вы что...он голубых кровей...к нему подходить можно только с поклоном...и с выражением говорить. Только ему можно на меня повышать голос итд. Он же МУЖИГ

В 23.12.2021 в 16:41, Глафира сказал:

Ну.. я же смотрю только со своей кочки зрения)) а с моей такое обращение с мужем неприемлемо)) и с женой, естественно, тоже.

Да, я смотрю как теперь с моим бывшим обращается его новая - она его бесконечно шпыняет, поправляет, воюет за каждое слово, и - да, он частично "поправляется", но это настолько незначительные изменения (чтоб только не гавкала), что лично меня бы не устроило - это раз, а второе - он точно так же ей огрызается в ответ, поучает и примечает все ее "огрехи". Не знаю, может для них это и нормально, а я в таком формате не представляю себе "семейного счастья")

А с вами общаться не о чем)

А КАК тогда добиться понимания? Если человек действительно не хочет мне помогать, он сам начинает ругаться со мной и еще обижается...

 

В 23.12.2021 в 17:25, Глафира сказал:

Муж просит)) но он наказан, пусть стоит в углу!! 

он будет ноги вытирать и хамить, а я ему нааа секс, так что ли? нет у меня желания...человек не ценит, не стремится меня понять. Ему надо все объяснять, тыщу раз просить, а он еще и пререкается... давай сама, я не умею...чо пристала... о каком сексе речь, если нет уважения? 

В 23.12.2021 в 21:54, Поребрик сказал:

Там мог быть еще один момент. Когда после такого плотного графика работы (до 21.00) в течение длительного времени человек вдруг попадает в более щадящий режим, он может первое время жадно глотать свободу, отдых и наличие времени. И вот, вести себя как ваш муж. Ну, наверное, это зависит от темперамента. 

Так что, есть вероятность, что через некоторое время он сам станет пободрее и будет делать больше

нет, я пришла к выводу, что моему мужу надо постоянно работать, иначе он вообще теряет цель, его ко всему надо принуждать...раньше он возмущался как могут парни довольствоваться зп в 30 тыщ...когда вот я имею 100 и нам прям впритык ...и вуаля...на новой работе получил 38 и чот не чешется вообще.... даже не возмущается...ему нрав 3 вых, когда можно спать целыми днями, Это вообще что такое? 

[Alfa Jocker]

2 часа назад, LILU28 сказал:

Только ему можно на меня повышать голос

в музей

[Глафира]

2 часа назад, LILU28 сказал:

о каком сексе речь, если нет уважения? 

А когда это секс стал знаком уважения?)

2 часа назад, LILU28 сказал:

а если я устала искать подход?

Разводитесь.

[psyho]

2 часа назад, LILU28 сказал:

А можно узнать, что такое этот мифический "каблук"? Человек у которого есть всегда свое мнение и он не готов идти на компромиссы?

Не, простите, мы с Глафирой немного отошли от обсуждения Вашей темы и начали выяснять отношения Меня учили, что мужчина в семье главный, но с обеих сторон должно быть уважение к своему партнеру.

[Глафира]

20 минут назад, psyho сказал:

Меня учили, что мужчина в семье главный, но с обеих сторон должно быть уважение к своему партнеру.

Сзади и спереди?)

[Alfa Jocker]

57 минут назад, psyho сказал:

Меня учили, что мужчина в семье главный

 

а оказалось как на самом деле?

[psyho]

42 минуты назад, Глафира сказал:

Сзади и спереди?)

Ага, знаете как мотивация к чему-то, или от чего-то ) Но лучше сразу с двух сторон.

[StellaB]

В 31.12.2021 в 21:54, Alfa Jocker сказал:

 

а оказалось как на самом деле?

Хаааароший вопрос!

[Кирилл Чиснаков]

В 21.12.2021 в 18:50, LILU28 сказал:

Дело в том, что он сменил работу, есть три выходных, он вообще перестал к чему-то стремиться,

Видимо есть проблемы, ему их надо решить, если не видно активности - не значит что ее нет. У мужчины много времени занимает умственная деятельность. До ребенка вы оба участвовали во внешнем мире, теперь он остался там один.

 

В 21.12.2021 в 18:50, LILU28 сказал:

Ситуации разные в жизни бывают и отец тоже должен уметь найти подход к ребенку, может я в больницу попаду и что он будет делать

Ситуация прийдет вместе с решением, поверь.

 

В 21.12.2021 в 18:50, LILU28 сказал:

Мы вообще не понимаем друг друга

А вообще что вас держит? может вы без любви живете в союзе, тогда все понятно, ты должен, я должна, твои проблемы, мои проблемы. Нету МЫ

В 31.12.2021 в 17:55, LILU28 сказал:

Его невозможно не о чем попросить.....Такого хочется сразу нах... послать, вот честно и закончить с этим. Я устала разговаривать и идти на уступки. 

То есть вы просите - он должен делать? Это прямое манипулирование. Он мужчина, хочет установить свой порядок в семье, а вы ему не даете. Держу пари ваша мама на вашей стороне, вот они и в конфликте. Скорее всего с рождением ребенка в вашу жизнь активно подключилась ваша мама и не принимает в серьез молодого мужа, устанавливает свои порядки, а его это бесит, он борется за свою честь. 

В 31.12.2021 в 17:55, LILU28 сказал:

а я ему нааа секс

А я думал в сексе оба получают удовольствие, оказывается это женщина так награждает мужчину за хорошее поведение