День войны

[LD50]

Администрация форума написала 3 варианта тем + дневники...тот случай когда ты можешь написать в каждом из них но нет сил это сделать.

145 день войны.

Состояние отчаянья и невыносимости происходящего. И много-много ненависти. Никогда не думала что могу вообще что-то подобное испытывать. Проблемы с сном даже если физически истощаю себя.

[игуменн]

6 минут назад, AMGINE сказал:

Проблемы с сном даже если физически истощаю себя.

 

 Бессонница это нерешённая проблема. Она у меня тоже есть: не могу понять, как   мир опять  допустил фашизм. 

[LD50]

8 часов назад, игуменн сказал:

не могу понять, как   мир опять  допустил фашизм. 

 

 

[игуменн]

3 часа назад, AMGINE сказал:

 

 

 

  Эти видосы о животном в человеке. Нам надо мало: выживание, размножение, доминантность. Подопытным за доминантность даже не пришлось драться, им ее предложили. Результат был предсказуем. 

 

  А вот что сделало русских фашистами это вопрос. 

[Мэнсан]

2 часа назад, игуменн сказал:

А вот что сделало русских фашистами это вопрос. 

 

Это сделал Архитектор (хотя материалисты называют его природой).

Или вы думаете, что горшок может сам себя вылепить / переделать?

Тут дело не в национальности (нужно быть полным идиотом, чтобы верить в национальность).

Дело в том, что русские - это подмножество человеков. А всякий человек - марионетка. Он будет исполнять свою роль на 99.9%. Как я исполняю свою роль, а вы - свою. Попробуйте НЕ исполнять роль поглотителя пищи,  мужчины, гражданина, написателя постов на пси-форуме и т.д. и т.п. - это не так то просто. Любой выход из заданной колеи -  боль и кровь. Тут нужна ненависть к себе или презрение (что одно и то же).

Если же кто не исполняет свою роль, это чудо. И надо сильно смотреть, не является ли это скрытым исполнением еще какой роли.

Таким образом, невозможно сделать "предъяву", даже каннибаллам-дьяволопоклонникам. Или мы будем обвинять их в марионеточности, будучи сами марионетками на 100%? И что толку в обвинениях, когда в первую очередь нужно порвать собственные цепи? И помогло ли это хоть раз против собственных пороков?

[Chapayskiy]

5 часов назад, игуменн сказал:

А вот что сделало русских фашистами это вопрос. 

 

Та уж писано-переписано... 

 

 

 

О русском крестьянстве
Революционные откровения пролетарского классика

Горький Максим

 

Жестокость - вот что всю жизнь изумляло и мучило меня. В чем, где корни человеческой жестокости? Я много думал над этим и - ничего не понял, не понимаю.
Давно когда-то я прочитал книгу под зловещим заглавием: «Прогресс как эволюция жестокости».
Автор, искусно подобрав факты, доказывал, что с развитием прогресса люди все более сладострастно мучают друг друга и физически, и духовно. Я читал эту книгу с гневом, не верил ей и скоро забыл ее парадоксы.
Но теперь, после ужасающего безумия европейской войны и кровавых событий революции, - теперь эти едкие парадоксы все чаще вспоминаются мне. Но - я должен заметить, что в русской жестокости эволюции, кажется, нет, формы ее как будто не изменяются.
Летописец начала XVII века рассказывает, что в его время так мучили: «насыпали в рот пороху и зажигали его, а иным набивали порох снизу, женщинам прорезывали груди и, продев в раны веревки, вешали на этих веревках».
В 18-м и 19-м годах то же самое делали на Дону и на Урале: вставив человеку - снизу - динамитный патрон, взрывали его.
Я думаю, что русскому народу исключительно - так же исключительно, как англичанину чувство юмора - свойственно чувство особенной жестокости, хладнокровной и как бы испытывающей пределы человеческого терпения к боли, как бы изучающей цепкость, стойкость жизни.
В русской жестокости чувствуется дьявольская изощренность, в ней есть нечто тонкое, изысканное. Это свойство едва ли можно объяснить словами «психоз», «садизм», словами, которые, в сущности, и вообще ничего не объясняют. Наследие алкоголизма? Не думаю, чтоб русский народ был отравлен ядом алкоголя более других народов Европы, хотя допустимо, что при плохом питании русского крестьянства яд алкоголя действует на психику сильнее в России, чем в других странах, где питание народа обильнее и разнообразнее.
Можно допустить, что на развитие затейливой жестокости влияло чтение житий святых великомучеников, - любимое чтение грамотеев в глухих деревнях.
Если б факты жестокости являлись выражением извращенной психологии единиц - о них можно было не говорить, в этом случае они материал психиатра, а не бытописателя. Но я имею в виду только коллективные забавы муками человека.

В Сибири крестьяне, выкопав ямы, опускали туда - вниз головой - пленных красноармейцев, оставляя ноги их - до колен - на поверхности земли; потом они постепенно засыпали яму землею, следя по судорогам ног, кто из мучимых окажется выносливее, живучее, кто задохнется позднее других.
Забайкальские казаки учили рубке молодежь свою на пленных.
В Тамбовской губернии коммунистов пригвождали железнодорожными костылями в левую руку и в левую ногу к деревьям на высоте метра над землею и наблюдали, как эти - нарочито неправильно распятые люди - мучаются.
Вскрыв пленному живот, вынимали тонкую кишку и, прибив ее гвоздем к дереву или столбу телеграфа, гоняли человека ударами вокруг дерева, глядя, как из раны выматывается кишка. Раздев пленного офицера донага, сдирали с плеч его куски кожи, в форме погон, а на место звездочек вбивали гвозди; сдирали кожу по линиям портупей и лампасов - эта операция называлась «одеть по форме». Она, несомненно, требовала немало времени и большого искусства.
Творилось еще много подобных гадостей, отвращение не позволяет увеличивать количество описаний этих кровавых забав.
Кто более жесток: белые или красные? Вероятно - одинаково, ведь и те, и другие - русские. Впрочем, на вопрос о степенях жестокости весьма определенно отвечает история: наиболее жесток - наиболее активный...

Думаю, что нигде не бьют женщин так безжалостно и страшно, как в русской деревне, и, вероятно, ни в одной стране нет таких вот пословиц-советов:
«Бей жену обухом, припади да понюхай - дышит? - морочит, еще хочет». «Жена дважды мила бывает: когда в дом ведут, да когда в могилу несут». «На бабу да на скотину суда нет». «Чем больше бабу бьешь, тем щи вкуснее».
Сотни таких афоризмов, - в них заключена веками нажитая мудрость народа, - обращаются в деревне, эти советы слышат, на них воспитываются дети.
Детей бьют тоже очень усердно. Желая ознакомиться с характером преступности населения губерний Московского округа, я просмотрел «Отчеты Московской судебной палаты» за десять лет - 1900-1910 гг. - и был подавлен количеством истязаний детей, а также и других форм преступлений против малолетних. Вообще в России очень любят бить, все равно - кого. «Народная мудрость» считает битого человека весьма ценным: «За битого двух небитых дают, да и то не берут».
Есть даже поговорки, которые считают драку необходимым условием полноты жизни. «Эх, жить весело, да - бить некого». Я спрашивал активных участников гражданской войны: не чувствуют ли они некоторой неловкости, убивая друг друга?
Нет, не чувствуют.
«У него - ружье, у меня - ружье, значит - мы равные; ничего, побьем друг друга - земля освободится».
Однажды я получил на этот вопрос ответ крайне оригинальный, мне дал его солдат европейской войны, ныне он командует значительным отрядом Красной армии.
- Внутренняя война - это ничего! А вот междоусобная, против чужих, - трудное дело для души. Я вам, товарищ, прямо скажу: русского бить легче. Народу у нас много, хозяйство у нас плохое; ну, сожгут деревню, - чего она стоит! Она и сама сгорела бы в свой срок. И вообще, это наше внутреннее дело, вроде маневров, для науки, так сказать. А вот когда я в начале той войны попал в Пруссию - Боже, до чего жалко было мне тамошний народ, деревни ихние, города и вообще хозяйство! Какое величественное хозяйство разоряли мы по неизвестной причине. Тошнота!.. Когда меня ранили, так я почти рад был, - до того тяжело смотреть на безобразие жизни. Потом - попал я на Кавказ к Юденичу, там турки и другие черномазые личности. Беднейший народ, добряки, улыбаются, знаете, - неизвестно почему. Его бьют, а он улыбается. Тоже - жалко, ведь и у них, у каждого есть свое занятие, своя привязка к жизни...
Это говорил человек, по-своему гуманный, он хорошо относится к своим солдатам, они, видимо, уважают и даже любят его, и он любит свое военное дело. Я попробовал рассказать ему кое-что о России, о ее значении в мире, - он слушал меня задумчиво, покуривая папиросу, потом глаза у него стали скучные, вздохнув, он сказал:
- Да, конечно, держава была специальная, даже вовсе необыкновенная, ну а теперь, по-моему, окончательно впала в негодяйство!
Мне кажется, что война создала немало людей, подобных ему, и что начальники бесчисленных и бессмысленных банд - люди этой психологии.
Говоря о жестокости, трудно забыть о характере еврейских погромов в России. Тот факт, что погромы евреев разрешались имевшими власть злыми идиотами, - никого и ничего не оправдывает. Разрешая бить и грабить евреев, идиоты не внушали сотням погромщиков: отрезайте еврейкам груди, бейте их детей, вбивайте гвозди в черепа евреев, - все эти кровавые мерзости надо рассматривать как «проявление личной инициативы масс».
Но где же - наконец - тот добродушный, вдумчивый русский крестьянин, неутомимый искатель правды и справедливости, о котором так убедительно и красиво рассказывала миру русская литература XIX века?
В юности моей я усиленно искал такого человека по деревням России и - не нашел его. Я встретил там сурового реалиста и хитреца, который, когда это выгодно ему, прекрасно умеет показать себя простаком. По природе своей он не глуп и сам хорошо знает это. Он создал множество печальных песен, грубых и жестоких сказок, создал тысячи пословиц, в которых воплощен опыт его тяжелой жизни. Он знает, что «мужик не глуп, да - мир дурак» и что «мир силен, как вода, да глуп, как свинья».
Он говорит: «Не бойся чертей, бойся людей». «Бей своих - чужие бояться будут».
О правде он не очень высокого мнения: «Правдой сыт не будешь». «Что в том, что ложь, коли сыто живешь». «Правдивый, как дурак, так же вреден».
Чувствуя себя человеком, способным на всякий труд, он говорит: «Бей русского, - часы сделает». А бить надо потому, что «каждый день есть не лень, а работать неохота».
Таких и подобных афоризмов у него тысячи, он ловко умеет пользоваться ими, с детства он слышит их и с детства убеждается, как много заключено в них резкой правды и печали, как много насмешки над собою и озлобления против людей. Люди - особенно люди города - очень мешают ему жить, он считает их лишними на земле, буквально удобренной потом и кровью его, на земле, которую он мистически любит, непоколебимо верит и чувствует, что с этой землей он крепко спаян плотью своей, что она его кровная собственность, разбойнически отнятая у него. Он задолго раньше лорда Байрона знал, что «пот крестьянина стоит усадьбы помещика». Литература народолюбцев служила целям политической агитации и поэтому идеализировала мужика. Но уже в конце ХIХ столетия отношение литературы к деревне и крестьянину начало решительно изменяться, стало менее жалостливое и более правдивое. Начало новому взгляду на крестьянство положил Антон Чехов рассказами «В овраге» и «Мужики».
В первых годах ХХ столетия являются рассказы лучшего из современных русских художников слова, Ивана Бунина; его «Ночной разговор» и другая, превосходная по красоте языка и суровой правдивости повесть «Деревня» утвердили новое, критическое отношение к русскому крестьянству.
О Бунине в России говорят, что «он, как дворянин, относится к мужику пристрастно и даже враждебно». Разумеется, это неверно - Бунин прекрасный художник и только. Но в русской литературе текущего века есть более резкие и печальные свидетельства о жуткой деревенской темноте - это «Юность», поверьте, написанная талантливым крестьянином Орловской губернии Иваном Волиным, это рассказы московского крестьянина Семена Подъячева, а также рассказы сибирского крестьянина Всеволода Иванова, молодого писателя исключительной яркости и силы.
Этих людей едва ли можно заподозрить в предвзятом и враждебном отношении к среде, родной им по плоти и крови, - к среде, связь с которой ими еще не порвана. Им более, чем кому-либо иному, известна и понятна жизнь крестьянства - горе и грубые радости деревни, слепота разума и жестокость чувства.
В заключение этого невеселого очерка я приведу рассказ одного из участников научной экспедиции, работавшей на Урале в 1921 году. Крестьянин обратился к членам экспедиции с таким вопросом:
- Вы люди ученые, скажите, как мне быть. Зарезал у меня башкир корову, я башкира, к о н е ч н о, убил, а после того сам свел корову у его семьи, так вот: будет мне за корову наказание?
Когда его спросили: а за убийство человека разве он не ждет наказа-
ния, - мужик спокойно ответил:
- Это - ничего, человек теперь дешев.
Характерно здесь слово «конечно», оно свидетельствует, что убийство стало делом простым, обычным. Это – отражение гражданской войны и бандитизма.
А вот это образец того, как - иногда - воспринимаются новые для деревенского разума идеи.
Сельский учитель, сын крестьянина, пишет мне: «Так как знаменитый ученый Дарвин установил научно необходимость беспощадной борьбы за существование и ничего не имеет против уничтожения слабых и бесполезных людей, а в древнее время стариков отвозили в овраги на смерть от голода или, посадив на дерево, стряхивали оттуда, чтобы они расшиблись, - то, протестуя против такой жестокости, я предлагаю уничтожать бесполезных людей мерами более сострадательного характера. Например - окармливать их чем-нибудь вкусным и так далее. Эти меры смягчали бы повсеместную борьбу за существование, то есть приемы ее. Так же следует поступить со слабоумными идиотами, с сумасшедшими и преступниками от природы, а может быть, и с неизлечимо больными, горбатыми, слепыми и проч. Такое законодательство, конечно, не понравится нашей ноющей интеллигенции, но пора уже перестать считаться с ее консервативной и контрреволюционной идеологией. Содержание бесполезных людей обходится народу слишком дорого, и эту статью расхода нужно сократить до нуля».

[LD50]

7 часов назад, игуменн сказал:

А вот что сделало русских фашистами это вопрос. 

Как раз Милгрем и показывает что делает обычных людей преступниками. Первое-это вмонтированная прошивка подчинения доминированию.  Доктор сидящий в углу на вопросы участника просто говорил что эксперимент очень важен и он должен продолжаться. Он не нес ответственность. Когда ответственность перенесена на доминантную особу и когда твои действия поощряются ты перестаешь думать о собственной ответственности. Это дает как ни странно и ощущение ложной свободы. И еще одновременно выслужиться и быть хорошей девочкой/мальчиком и получить похвалу.  А вот красота и ужас нашей психики что она адаптируется ко всему. Медленно страшное и тираническое больше не становится таким....станивится просто средой обитания. В среде обитания надо выживать значит мозг учится выработать лучшие стратегии по выживаемости в этой среде.

Единственной панацей является знание и сравнение.  Девушка которая знала об этом эксперименте отказалась участвовать в нем потому что знала о нем. Другие люди которые не знали тоже отказывались на более ранних этапах, и у них видимо уровень комфорности гараздо ниже. Да и прошивка уже иная.

Из вики:

"В одной серии опытов основного варианта эксперимента 26 испытуемых из 40 (65 %), вместо того, чтобы сжалиться над жертвой, продолжали увеличивать напряжение (до 450 В) до тех пор, пока исследователь не отдавал распоряжение закончить эксперимент. Лишь пятеро испытуемых (12,5 %) остановились на напряжении в 300 В, когда от жертвы появились первые признаки недовольства (стук в стену) и ответы перестали поступать. Ещё четверо (10 %) остановились на напряжении 315 В, когда жертва второй раз стучала в стену, не давая ответа. Двое (5 %) отказались продолжать на уровне 330 В, когда от жертвы перестали поступать как ответы, так и стуки. По одному человеку — на трёх следующих уровнях (345, 360 и 375 В). Оставшиеся 26 из 40 дошли до конца шкалы."

++++

Ни у одного не возникла даже мысль не администрировать шок. Или не идти далее первого клапана.

 

Вот это тоже интересно. С экспериментом играли и вносили новые факторы:

Испытуемые не были садистами:

 

Предположение, что испытуемые были садистами и получали наслаждение от страданий жертвы, было опровергнуто несколькими экспериментами.

• Когда экспериментатор уходил, а в комнате оставался его «ассистент», лишь 20 % соглашались на продолжение эксперимента.
• Когда испытуемому давали право самому выбирать напряжение, 95 % оставались в пределах 150 вольт.
• Когда указания давались по телефону, послушание сильно уменьшилось (до 20 %). При этом многие испытуемые притворялись, что продолжают эксперименты.
• Если в эксперименте участвовали двое исследователей, один из которых приказывал остановиться, а другой настаивал на продолжении эксперимента, большинство испытуемых прекращали эксперимент.

 

 

5 часов назад, Мэнсан сказал:

И помогло ли это хоть раз против собственных пороков?

То что вы написали пахнет безнадегой. И это демонстрирует то что ни в чем нет смысла и мы просто марионетки. Мы играем ни смотря ни на что. Это давний спор о свободе воли.   Но даже если так...если мы играем то лучше играть игру где нет насилия. Ибо насилие  тут никто не поспорит увеличивает ад существования многократно. Или играть в исследование пространств на земле и в космосе. Играть в инвестирование и науку.  Насилие и захватнечество убивает много хороших людей и переносит нас в средневековую игру. Это та игра в которуы вы вибираете играть? 

2 часа назад, Chapayskiy сказал:

Та уж писано-переписано... 

Спасибо конечно что вы запостили мне целую статью.   Но какие выводы вы сами сделали из нее?

7 часов назад, игуменн сказал:

А вот что сделало русских фашистами это вопрос. 

Касательно Зимбардо. Он заметил очень верно ты становишься тем кем тебя видят и какую роль ты играешь. В один момент маска приростает к лицу.  Если твоя свобода заключается между 2 каналами тв. Ты становишься тем что поглощаешь.  Критическое мышление и низкий уровень комфорности опасен для авторитарных режимов. Нужно сделать так чтобы был высокий уровень комфорности, иллюзия что я не могу повлиять, и низкий уровень критического мышления и завернуть это в этикетку с правильными ценностями.  Подавленные и слабые самые жестокие.

146 день войны.

Среди ночи проснулась была паническая атака. Уже научилась совладать с ними. Не очень длинной была. И даже дыхание не сильно было нарушено.

Я помню как первый раз это состояние испытала. Уже постфактум...после событий. Я думала что я умираю. Лежала в кровати и почти даже уснула...сон был каким-то похожим на сон ночного дежурного ожидающего чего-то. В один момент почуствовала сильную боль в животе и эта боль начала возрастать и было ощущения сдавленной грудной клетки. Было очень холодно  и еще ощущение передавленного горла.  Самое интересно что в этот момент я не могла двигать свое тело. Оно стало просто холодно-каменным.  Я тогда подумала...вот и смерть пришла. Ну вот и хорошо.  Я знала о панических атаках у других людей но мне даже в голву не пришло что это именно она. Моя подруга спала на соседней кровати и услышала что я хриплю. Я не слышала что я хриплю. Она просто подошла и начала меня гладить о голове и говорить что-то..я это не особо разобрала. Но меня успокаивал ее голос.  Я не помню как меня отпустило. Проснулась уже утром. Постель была влажной от пота.  Потом мы разговаривали что делать если я одна.

Нужно просто максимально расслабиться. Это очень сложно ибо дыхание перекрыто...но попробовать...и держать в голове что это проходит. Даже повторять своему телу. У тебя атака но она проходит...ты в порядке...ты в безопасности. Быть в этом состоянии и не противиться ему. Чем больше противишься тем сильнее сжимает грудную клетку тем страшнее потерять доступ к кислороду. Спать с открытым окном при возможности. Если можете двигаться то первое это открыть доступ к воздуху и лечь на пол. Чтобы не упасть. Кравать дает ощущение невысомости из-за матрасов. Жесткий пол дает опору телу.

...капец...невесомость...не дают тут редактировать свой текст...

[игуменн]

3 часа назад, Chapayskiy сказал:

Так как знаменитый ученый Дарвин установил научно необходимость беспощадной борьбы за существование и ничего не имеет против уничтожения слабых и бесполезных людей, а в древнее время стариков отвозили в овраги на смерть от голода или, посадив на дерево, стряхивали оттуда, чтобы они расшиблись, - то, протестуя против такой жестокости, я предлагаю уничтожать бесполезных людей мерами более сострадательного характера. Например - окармливать их чем-нибудь вкусным и так далее. Эти меры смягчали бы повсеместную борьбу за существование, то есть приемы ее. Так же следует поступить со слабоумными идиотами, с сумасшедшими и преступниками от природы, а может быть, и с неизлечимо больными, горбатыми, слепыми и проч. Такое законодательство, конечно, не понравится нашей ноющей интеллигенции, но пора уже перестать считаться с ее консервативной и контрреволюционной идеологией. Содержание бесполезных людей обходится народу слишком дорого, и эту статью расхода нужно сократить до нуля».

 

   вот этим христианство и отталкивает меня больше всего. Писавшие библию ничего не понимали в людях. Они писали библию для тех, кто тоже не заморачиватся желанием понимать людей. И те и другие думают, что рай это хорошо. Что жрать вкусности и ничего не делать наполнит людей счастьем.

1 час назад, AMGINE сказал:

капец...невесомость...не дают тут редактировать свой текст...

 

  Открываете свой пост, вверху поста 3 точки, кликаете, появляются 3 опции. Одна из них "изменить". 

 

  Изменить можно в течении часа или меньше, не помню.

7 часов назад, Мэнсан сказал:

Таким образом, невозможно сделать "предъяву", даже каннибаллам-дьяволопоклонникам. Или мы будем обвинять их в марионеточности, будучи сами марионетками на 100%? И что толку в обвинениях, когда в первую очередь нужно порвать собственные цепи? И помогло ли это хоть раз против собственных пороков?

 

 

  Цепи рвутся каждый день. Человеки, каждый из них, выходя из зоны комфорта, рвет свою маленькую цепочку. На него смотрят другие и они тоже свои цепочки рвут. Именно поэтому и мораль и технологии изменяются.

 

 Пресловутый ковид, каких нибудь 70 лет назад, никто бы и не заметил. В наши дни он остановил экономику мира. Упс, не он, а изменившиеся подобревшие люди. Они отказались от путешествий, от покупки авто, они согласились на инфляцию и все ради 0,5% процента стариков, которых ковид мог бы убить.

3 часа назад, AMGINE сказал:

Касательно Зимбардо. Он заметил очень верно ты становишься тем кем тебя видят и какую роль ты играешь. В один момент маска приростает к лицу.  Если твоя свобода заключается между 2 каналами тв. Ты становишься тем что поглощаешь.

 

 

  В Руанде во время этнической чистки погибло 2 млн человек. Радио Зелёных Холмов (местность в Руанде холмистая) много лет на этническую чистку людей настраивало. Меньше всего погибло людей в низинах. Там, куда радиоволны не доставали.

[LD50]

1 час назад, игуменн сказал:

Открываете свой пост, вверху поста 3 точки, кликаете, появляются 3 опции. Одна из них "изменить". 

 

  Изменить можно в течении часа или меньше, не помню.

Я знаю об этой опции но время редактирования очень короткое лично для меня.  Пока я допишу текст время редактирования кончилось. Так как это не мой родной язык уходит много времени на написание. Но ничего. Буду писать более короткие посты. Это учит сначала сформулировать мысль а потом изложить ее емко. У меня порой идет покот сознания. А потом я его форматирую.

2 часа назад, игуменн сказал:

Пресловутый ковид, каких нибудь 70 лет назад, никто бы и не заметил. В наши дни он остановил экономику мира. Упс, не он, а изменившиеся подобревшие люди. Они отказались от путешествий, от покупки авто, они согласились на инфляцию и все ради 0,5% процента стариков, которых ковид мог бы убить.

У меня много мыслей о ковиде.  Людям тяжело терять своих близких даже если они стары и немощны. Нельзя отрицать и насмехаться над этим.

А вот то что предшествовало ковиду...почему тела большинства людей оказались совершенно неспособными побить этот вирус. Это отдельная тема для разговора. Я когда-то для себя решила что не буду работать никогда в компаниях которые наживаются на слабости другого и вредят здоровью человека даже если мне будут предлагать большир деньги.  Для меня здоровье человека черезвычайно важно. (Я никогда не соглашалась работать в алкогольных, табачных, фаст-фудовских компаниях и естественно я никогда не буду работать в оружейных компаниях как и сельском хозяйстве что применяет удобрения и травят свои урожаи. Мои друзья до сих пор крутят у виска но знаете...я предпочту иметь меньше благ чем жить против своей совести.  Ибо я вижу до чего дошло здравохранение. Мы не занимаемся превентивной медициной, мы не улучшаем качество а только колличество. Люди не знают как их тела работают...по экрану рекламы таблеток от переедания....таблетки от головной боли....таблетки от любой боли. Современные люди тратят свое время на работе потом идут и тратят свои деньги в вкусно и точка чтобы поесть гамбургер. А потом глотают таблетку от изжоги. Смерти от ковида это результат пренебрежения к своему телу, это результат незнанния своего тела, это непонимание что есть здоровье и как функционирует тело. Это аутсорсинг своего тела другим. Это проблема  того, что видимость здоровья, главнее функциональности.  Проблема ковида это гараздо более глубокая проблема,чем просто пандемия. Это трагедия человечества которое потеряло контакт со своим телом.

[игуменн]

3 часа назад, AMGINE сказал:

меня много мыслей о ковиде.  Людям тяжело терять своих близких даже если они стары и немощны. Нельзя отрицать и насмехаться над этим.

 

  Я не насмехался. Я констатировал возросшую доброту людей. Их жертвенность.

[LD50]

11 часов назад, mrllz сказал:

И ни фастфуд ни прочие вредные привычки не были с этим напрямую связаны, части народу просто не повезло.

Это не так. Еда, плохие привычки, неправильный образ жизни деляют тело слабым. Дело совсем не в везении а не в понимании как быть максимально функциональным. Оптимально здоровым.

 

 

9 часов назад, игуменн сказал:

Их жертвенность.

это не показатель жертвенности.

[игуменн]

2 минуты назад, AMGINE сказал:

это не показатель жертвенности

 

  Стариков, отставших от племени, с.едали гиены. Уходящее племя не испытывало перед стариками вины.

  Сейчас стариков лечат. За счёт тех, кто молод. Это не жертвенность? А когда ради спасения малого проц стариков остановили поезда, кино и самолёты, когда здоровые и молодые запертые в квартирах впадали в депрессию это не жертва общества? А что тогда жертва?

[LD50]

5 часов назад, игуменн сказал:

Стариков, отставших от племени, с.едали гиены. Уходящее племя не испытывало перед стариками вины.

O каком именно племени вы говорите? Я читала что своих старейших они уважают.

5 часов назад, игуменн сказал:

Сейчас стариков лечат. За счёт тех, кто молод.

Эти старики потратили свое время и силы на поднятие экономики в свое время. К тому же создали условия для жизни молодому поколению(плохие или хорошие это спорный вопрос, но как могли. Как умели на тот период).

 

5 часов назад, игуменн сказал:

А когда ради спасения малого проц стариков остановили поезда, кино и самолёты, когда здоровые и молодые запертые в квартирах впадали в депрессию это не жертва общества?

Я не считаю это жертвой. На тот период никто еще не понимал с чем мы имеем дело. Люди просто перестраховывались. Но...я была на стороне тех кто открыто говорил что людям надо идти в парки, дышать свежим воздухом и заниматься спортом. Вести по возможности аткивный образ жизни. 

От ковида умерли не только старики но и много людей среднего возраста с диабетом, проблемами легких и сердца.  Это было трагично.

5 часов назад, игуменн сказал:

А что тогда жертва?

Жертва это когда медсестры и доктора за мизерную зарплату почти жили на работе не имея возможности даже отдохнуть.

[RichardXD]

9 часов назад, игуменн сказал:

 

  Стариков, отставших от племени, с.едали гиены. Уходящее племя не испытывало перед стариками вины.

  Сейчас стариков лечат. За счёт тех, кто молод. Это не жертвенность? А когда ради спасения малого проц стариков остановили поезда, кино и самолёты, когда здоровые и молодые запертые в квартирах впадали в депрессию это не жертва общества? А что тогда жертва?

В нашем мире достаточно ресурсов что бы содержать и лечить пожилых, без ущерба и жертв со стороны молодежи.

И кто там сам себя запер в квартире и сходит с ума?

[Мэнсан]

20 часов назад, AMGINE сказал:

То что вы написали пахнет безнадегой. И это демонстрирует то что ни в чем нет смысла и мы просто марионетки. Мы играем ни смотря ни на что. Это давний спор о свободе воли.   Но даже если так...если мы играем то лучше играть игру где нет насилия.

 

Почему оно должно пахнуть иначе? Вы же сами привели пример о человеческой жестокости, что рождается из послушания. Быть послушным = быть марионеткой.

Если из любого встречного так легко сделать бездушного палача, то разве это не пахнет безнадегой?

 

В какую игру я играю? Да я вообще не играю!

Это не разговор с другими или ради других. Я никого не учу, не просвещаю. Если вижу несуразицу или нелогичность, могу заметить. Хотя для меня это неважно. Просто на автомате.

 

А вообще, я пишу в пустоту и разговариваю с пустотой. Это попытка докричаться до Бога.

Иногда мне кажется, что я понимаю его Молчание (с большой буквы). Так и должно быть, ведь Он - Свет, а мы порождение Тьмы. Что общего у Света со Тьмою?

Но в то же время, мучительно жить во тьме, имея способность видеть полуослепшим глазом.

Если бы я не видел, то сравнивать было не с чем, и я не переживал бы.

Вон, другие вполне себе довольны. Только им не нравится копошение под боком. Они злятся и мечтают придушить, тех кто копошится, в полном соотвествии с собственной природой. Но это тоже на автомате.

 

 

 

 

 

3 часа назад, RichardXD сказал:

И кто там сам себя запер в квартире и сходит с ума?

 

Быть может это сам Игумен?

 

А вообще, меня тоже передернуло от этой фразы. Я-то сразу не поверил в пЛандемию. Когда общаюсь с уверовавшими - это для меня как инопланетяне. Асболютно другой образ мышления. И я на полном серьезе прошу: "Немедленно всадить в меня осиновый кол, если я начну мыслить так же!"

[LD50]

147 день войны.

[Sabrina Fairchild]

Скорее бы все закончилось. Но чем дальше, тем больше жертв. Кто-то должен уступить...

[LD50]

3 минуты назад, Sabrina Fairchild сказал:

Кто-то должен уступить...

Как вы видите уступки с одной или другой стороны? Каков сценарий в каждом случае как думаете?

[Sabrina Fairchild]

2 минуты назад, AMGINE сказал:

Как вы видите уступки с одной или другой стороны? Каков сценарий в каждом случае как думаете?

 

 

Трудно сказать. Уступит Украина - потеряет приличную часть территорий, но кончатся обстрелы. Остальная часть вступит быстро в НАТО. Уступит Россия - придется платить репарации, возможно (под сомнением все же) придется отдать Крым, часть санкций снимут.

 

Вы что думаете? 

[LD50]

16 часов назад, Sabrina Fairchild сказал:

Уступит Украина - потеряет приличную часть территорий, но кончатся обстрелы.

Вы думаете Украина потеряет только территирии?

[Sabrina Fairchild]

16 минут назад, AMGINE сказал:

Вы думаете Украина потеряет только территирии?

 

А что ещё можно потерять? 

[LD50]

2 минуты назад, Sabrina Fairchild сказал:

А что ещё можно потерять? 

Я предлагаю вам подумать над этим.