Почему я не стал (не стала) физиком.

[ЮрСо]

Вопрос к тем, кто не захотел учиться на физика.

Ответ – просто не захотел – не раскрывает действительной причины.

Возможно, этому помешали конкретные обстоятельства.

Может, кто вспомнит конкретные моменты (непонимание чего-либо или другие конкретные обстоятельства), которые и послужили нежеланию подать документы на физический факультет?

Вопрос далеко непраздный.

Суть раскроется позже.

[Cassandra ll]

В 12.12.2022 в 09:28, ЮрСо сказав:

… физика.

Ответ – просто не захотел – не раскрывает действительной причины.

 

 

Уточните:

о какой именно причине вы говорите, которая не действительна, и она не раскрыта?

О первопричине, побуждающей изменяться состоянию полей материи?

[ЮрСо]

8 часов назад, Cassandra ll сказал:

Уточните:

о какой именно причине вы говорите, которая не действительна, и она не раскрыта?

О первопричине, побуждающей изменяться состоянию полей материи?

Согласно молекулярно-кинетической теории молекулы газов всё время находятся в хаотическом движении. Точнее, в хаотическом перемещении между друг другом, т.е. они всё время меняют своё соседство. В среднем при нормальных условиях 99 процентов от общего времени молекулы воздуха находятся в перемещении между столкновениями, а 1% приходится на сами столкновения.

 Согласно эмпирически найденным формулам в атмосферном давлении участвуют все атомы и молекулы воздуха находящиеся над земной поверхностью. Согласно тем же формулам в герметично закрытом сосуде в давлении изнутри на стенки сосуда также постоянно участвуют все молекулы газа находящиеся внутри.

 

На рисунке представлены две ситуации давления воздуха по МКТ. Слева модель формирование атмосферного давления, а справа давления газа изнутри в самом обычном воздушном шарике.

Подобных рисунков в учебниках нет.

Как вы думаете, если бы эти рисунки поместили в школьные учебники, то они натолкнули бы учеников на то, чтобы задать следующие три вопроса.

1.  Каким образом молекулы воздуха, находящиеся, точнее летая, например, на высоте 1 километр, в это же время оказывают своё давление на земную поверхность?

2.  Если давление газа осуществляется посредством ударов молекул о поверхность, то каким образом тяжесть далеко находящихся молекул воздуха участвует в ударе тех, которые в это время с

3.  Согласно статистики, пусть и чрезвычайно редко, но молекулы хаотично перемещающиеся в герметичном сосуде в какой-то момент могут собраться в одной его половине. Насколько с хаотичностью ударов молекул увязывается то, что за многие годы и форма воздушных шариков никогда зрительно не показывает какое-либо изменение своей формы?

 

[чачуй]

8 хвилин тому, ЮрСо сказав:

Каким образом молекулы воздуха, находящиеся, точнее летая, например, на высоте 1 километр, в это же время оказывают своё давление на земную поверхность?

Легче визуализировать этот процесс рассматривая воду как аналогию воздуха.Принцип такой же.

 

[Cassandra ll]

23 хвилини тому, ЮрСо сказав:

Согласно молекулярно-кинетической теории молекулы газов всё время находятся в хаотическом движении. Точнее, в хаотическом перемещении между друг другом, т.е. они всё время меняют своё соседство. В среднем при нормальных условиях 99 процентов от общего времени молекулы воздуха находятся в перемещении между столкновениями, а 1% приходится на сами столкновения.

 Согласно эмпирически найденным формулам в атмосферном давлении участвуют все атомы и молекулы воздуха находящиеся над земной поверхностью. Согласно тем же формулам в герметично закрытом сосуде в давлении изнутри на стенки сосуда также постоянно участвуют все молекулы газа находящиеся внутри.

 

На рисунке представлены две ситуации давления воздуха по МКТ. Слева модель формирование атмосферного давления, а справа давления газа изнутри в самом обычном воздушном шарике.

Подобных рисунков в учебниках нет.

Как вы думаете, если бы эти рисунки поместили в школьные учебники, то они натолкнули бы учеников на то, чтобы задать следующие три вопроса.

1.  Каким образом молекулы воздуха, находящиеся, точнее летая, например, на высоте 1 километр, в это же время оказывают своё давление на земную поверхность?

2.  Если давление газа осуществляется посредством ударов молекул о поверхность, то каким образом тяжесть далеко находящихся молекул воздуха участвует в ударе тех, которые в это время с

3.  Согласно статистики, пусть и чрезвычайно редко, но молекулы хаотично перемещающиеся в герметичном сосуде в какой-то момент могут собраться в одной его половине. Насколько с хаотичностью ударов молекул увязывается то, что за многие годы и форма воздушных шариков никогда зрительно не показывает какое-либо изменение своей формы?

 

 

Разве частицы в молекулах газа движутся хаотично, ведь видны наработанные отточенные организованные движения частиц той или иной газообразной молекулы?

23 хвилини тому, ЮрСо сказав:

 

 

 

 

Даже если бы можно было разумом ума нарисовать ГЛОБАЛЬНУЮ РАСШИРЯЩУЮСЯ ВЕЩЕСТВЕННУЮ ВСЕЛЕННУЮ, то ни одна из элементарных  частиц не двигалась бы хаотично, а наоборот природно и ЗАКОНОМЕРНО!, стремясь быть организованной в одной из подсистем ВЕЩЕСТВА.

[ЮрСо]

Теперь ознакомимся с другой моделью устройства газового давления.

Исходные данные

.Молекулы (атомы) газа имеют силы отталкивания друг от друга. Природа этих ил имеет достаточное обоснование. Но, на данном этапе это вторично.

А далее устройство атмосферного давления складывается просто. Верхние молекулы, притягиваясь к земле, опираются на нижние своим энергетическим полем. В результате все молекулы воздуха, включая самые отдалённые от земной поверхности, через нижерасположенные молекулы передают свою тяжесть на земную поверхность и на всё то, что на ней находится.

Равномерность давления газа в воздушном шарике по этой модели также объясняется просто. Каждая молекула, отталкивая от себя соседние, тем самым через все остальные создаёт постоянную силу на каждый внутренний участок оболочки шарика.

Всё это можно выразить через простую формулу.

Q=(f)P

Где: Q – общее давление

(f) – функция зависимости силы отталкивания от расстояния между соседними молекулами;

P – сила отталкивания.

Для справки.

На одном физическом форуме мне модератор-математик в ответе на мой вопрос сослался на следующее.  Он указал на то, что участие в газовом давлении всех молекул доказывается на двадцати страницах с множеством формул.  Что не каждый из физиков обладающий слабой математической подготовкой  может понять сие доказательство.

[WTF bro]

Только что, ЮрСо сказал:

чтобы задать следующие три вопроса.

Зачем? Ответы вроде очевидны и просты.

[Cassandra ll]

7 хвилин тому, ЮрСо сказав:

Теперь ознакомимся с другой моделью устройства газового давления.

Исходные данные

.Молекулы (атомы) газа имеют силы отталкивания друг от друга. Природа этих ил имеет достаточное обоснование. Но, на данном этапе это вторично.

А далее устройство атмосферного давления складывается просто. Верхние молекулы, притягиваясь к земле, опираются на нижние своим энергетическим полем. В результате все молекулы воздуха, включая самые отдалённые от земной поверхности, через нижерасположенные молекулы передают свою тяжесть на земную поверхность и на всё то, что на ней находится.

Равномерность давления газа в воздушном шарике по этой модели также объясняется просто. Каждая молекула, отталкивая от себя соседние, тем самым через все остальные создаёт постоянную силу на каждый внутренний участок оболочки шарика.

Всё это можно выразить через простую формулу.

Q=(f)P

Где: Q – общее давление

(f) – функция зависимости силы отталкивания от расстояния между соседними молекулами;

P – сила отталкивания.

Для справки.

На одном физическом форуме мне модератор-математик в ответе на мой вопрос сослался на следующее.  Он указал на то, что участие в газовом давлении всех молекул доказывается на двадцати страницах с множеством формул.  Что не каждый из физиков обладающий слабой математической подготовкой  может понять сие доказательство.

 

сил как таковых, самих по себе не существует. Это свойства элементарных частиц подталкивать постоянно рядом стоящие элементарные частицы, отрабатывая при этом определенную вибрационную волну/колебания частицы (неуничтожимой на основании того что любая элементарная частица - неделима, от того оттачивает навыки всегда и везде развивая себя и других рядом стоящих-движущихся вибрационно/колебательно-волнообразно.

 

Отталкиваться нужно от основ:

о вечном движении изменении волны частиц всегда и везде, в той или иной мере.

 

Если говорим о МОЛЕКУЛЕ ГАЗА, того или иного газа, то это наработки элементарных частиц в организованном виде, и именно они ТОЛКАЮТ, а не сама форма, если по СУТИ говорить.

[ЮрСо]

15 минут назад, чачуй сказал:

Легче визуализировать этот процесс рассматривая воду как аналогию воздуха.Принцип такой же.

Согласен.

Анализируем.

Согласно МКТ молекулы воздуха при нормальных условиях в хаотическом движении перемещаются со скоростью 500м/с. Каким образом пришли к этому значению отдельный разговор.

Когда мы обмахиваемся веером со скоростью 1м/с, то имеем соответствующий поток воздуха, который ощущаем своей кожей. Кто может представить поток (движение в одну сторону) молекул, которые в это же самое время подлетают и отлетают со скоростью в 500 раз превышающей скорость потока?

графически эту несостоятельность можно проверить просто. На листе бумаги нарисуем линию отображающую поверхность. Параллельно этой линии на расстоянии1см изобразим второе положение этой плоскости. Под разными углами к этой плоскости (учитывая равенство углов падения и отражения) проведём несколько линий. Общая длина каждой линии (до и после столкновения) должна равняться 500см. Сравните полученное и увидите, что от медленного движения плоскости потока из хаотично движущихся весьма быстрых частиц  не получится.

 

 

2 минуты назад, Cassandra ll сказал:

Отталкиваться нужно от основ:

о вечном движении изменении волны частиц всегда и везде, в той или иной мере.

Здесь запрещено давать ссылки. Если желаете, то я в личку могу дать ссылки на определённую информацию.

13 минут назад, мур-мур сказал:

Зачем? Ответы вроде очевидны и просты.

То есть, вы согласны с тем, что участие отдалённых молекул газа в давлении по МКТ не просматривается?

[чачуй]

12 хвилин тому, ЮрСо сказав:

В результате все молекулы воздуха, включая самые отдалённые от земной поверхности, через нижерасположенные молекулы передают свою тяжесть на земную поверхность и на всё то, что на ней находится

Не совсем так.Ничего не слышали о восходящих потоках воздуха?Видели как цистерны схлопывались внутрь себя?Воздух создаёт давление не сверху вниз,а как среда с плотностью.Здесь больше закон Архимеда подходит.

[Cassandra ll]

5 хвилин тому, ЮрСо сказав:

Здесь запрещено давать ссылки. Если желаете, то я в личку могу дать ссылки на определённую информацию.

 

Правильно запретили давать ссылки, потому как если собеседник понял суть, то он двумя предложениями ответит не заученными стандартными определениями, а своими словами как он понял сам суть.

7 хвилин тому, ЮрСо сказав:

из хаотично движущихся весьма быстрых частиц  не получится.

 

 

так что движет частицами, логично что не ХАОС же, 

и все частицы волны одновременно везде и всюду, колеблются(движутся) одномоментно, и от этого создаётся впечатление что молекулы( организованные из частиц) движутся с той или иной скоростью.

[ЮрСо]

34 минуты назад, Cassandra ll сказал:

Разве частицы в молекулах газа движутся хаотично, ...

Речь о том, что в газах происходит в реальности и как эта реальность согласуется с МКТ, с теорий, которая главенствует в современной физике.

Очень часто указывают на то. что широко известный опыт Румфорда со сверлением металла доказал верность МКТ.

Увы! В то время не нашли аргументы противники МКТ. Но, ведь и приверженцы МКТ не привели детального объяснения того, каким образом медленное движение сверла увеличивают амплитуду колебаний атомов в металле.

Я более 25-и лет занимаюсь анализом "возможностей" МКТ и нашёл те аргументы, которые не нашлись примерно  сто пятьдесят лет назад. Но! Это длинный разговор и не совсем по теме.

8 минут назад, чачуй сказал:

Не совсем так.Ничего не слышали о восходящих потоках воздуха?

Я вертикальные тепловые потоки объясняю на поведении отдельных молекул и атомов с участием КОНКРЕТНЫХ сил воздействующих на них.

9 минут назад, Cassandra ll сказал:

так что движет частицами, логично что не ХАОС же, 

Хаос не может двигать!

Хаос это следствие!

Что вы знаете о фотонах и что можете сами о них предположить?

[Cassandra ll]

4 хвилини тому, ЮрСо сказав:

с теорий, которая главенствует в современной физике

 

Теория, даже если ещё в 21 веке главенствует, никак не влияет на саму РЕАЛЬНОСТЬ.

Ведь реальной жизни частиц полевой жизни - не важно что в 21 веке главенствует в мыслеформах людей планеты Земля. Реал был всегда ещё до появления ЗЕМЛИ.

 

И закономерности жизни частиц привели к наработкам первых организаций атомов (первых конфигураций таб. менделеева которую мы учили в школе) и газообразных молекул

[ЮрСо]

11 минут назад, Cassandra ll сказал:

и все частицы волны одновременно везде и всюду, колеблются(движутся) одномоментно ...

Не путайте КОЛЕБЛЮТСЯ и хаотично перемещаются.

Первое подразумевает постоянное соседство.

Второе - постоянная смена соседства.

3 минуты назад, Cassandra ll сказал:

И закономерности жизни частиц привели к наработкам первых организаций атомов

Что Вы знаете про современную пространственную модель атома?

Вам она понятна?

Извините, у нас полпервого ночи. Я пошёл спать.

Напоминаю, желающим могу в личку дать определённые ссылки.

[чачуй]

9 хвилин тому, ЮрСо сказав:

Я вертикальные тепловые потоки объясняю на поведении отдельных молекул и атомов с участием КОНКРЕТНЫХ сил воздействующих на них.

Можно озвучить эти КОНКРЕТНЫЕ силы?

[Cassandra ll]

1 хвилину тому, ЮрСо сказав:

Не путайте КОЛЕБЛЮТСЯ и хаотично перемещаются.

Первое подразумевает постоянное соседство.

Второе - постоянная смена соседства.

 

Первое подразумевает постоянное соседство - ТАК И ЕСТЬ.

 С чего взяли что элементарные частицы перемещаются?

Волна частицы изменяется - Это ДА.

И ЧАСТИЦА частицы рознь, хотя их плотным глазом и приборами не видно, но глазами логики ВИДНЫ их свойства:

 

так вот перемещение частиц, даже при токе по проводам не происходит, идёт одномоментное КОЛЕБАНИЕ ОПРЕДЕЛЕННОЙ ВИБРАЦИИ рядом стоящих, от чего создаётся впечатление что частицы движутся по проводам в виде ПЕРЕМЕЩЕНИЙ со скоростью.

[Legende_XVI]

Просто купите школьный учебник по физике за 10 класс, и задачник к нему

 

[Cassandra ll]

Тільки що, Legende_XVI сказав:

Просто купите школьный учебник по физике за 10 класс, и задачник к нему

 

 

купите, и прочтёте что такое элементарная частица, и что любое вещество организовано именно из элементарных частиц.

Потому задачи в задачнике можно решить на основании знаний о свойствах элементарных частиц.

[Legende_XVI]

4 минуты назад, Cassandra ll сказал:

купите, и прочтёте что такое элементарная частица, и что любое вещество организовано именно из элементарных частиц.

Потому задачи в задачнике можно решить на основании знаний о свойствах элементарных частиц.

 

Чувствую, что вы с автором темы равны по модулю но разные по направлению.

 

Верните ДиКоша!!!!!!)))

[WTF bro]

Только что, ЮрСо сказал:

То есть, вы согласны с тем, что участие отдалённых молекул газа в давлении по МКТ не просматривается?

В смысле не просматривается? "Суммируется". Сила отталкивания, частота отталкивания. Вверху газ разряжен, там частота меньше, сила меньше, внизу газ более плотный соответственно у самого нижнего слоя молекул сила и частота выше.

 

Только что, Legende_XVI сказал:

Просто купите школьный учебник по физике за 10 класс, и задачник к нему

Зачем? Собственными умом а потом сравнить с учебником.

[Legende_XVI]

8 минут назад, мур-мур сказал:

Зачем? Собственными умом а потом сравнить с учебником.

 

Считаете себя умнее чем Кеплер, Галилей, и Ньютон?)

Они потратили на это годы!)

 

[WTF bro]

Только что, Legende_XVI сказал:

Считаете себя умнее чем Кеплер, Галилей, и Ньютон?)

Они потратили на это годы!)

Опять какой то ребяческий выпендреж?) Просто серое вещество размять. Тем более автор поставил частные вопросы, ответы на которые не требуют полной формализации мкт.