Сепарация мужа от родителей (матери)

[Wаrta]

7 минут назад, Глафира сказал:

Я не вижу тут никакого прилипания к юбке матери. 

Я вижу. 

[Arachnida]

11 минут назад, Глафира сказал:

Я не вижу тут никакого прилипания к юбке матери. Автора, скорее всего, не устраивает сам муж. Неизвестно чем и в чём он ее не устраивает, но виновницей этого она решила назначить его мать) а чё, удобно же)

может слишком много мамы? 

каждый день - я у мамы покушал, мама меня записала к зубному,  мама купила мне витаминки,  мама ... мама... мама.... 

 

 

[Калипсо]

17 часов назад, Несладкая сказал:

Я не имею никакого желания конкурировать со свекровью за сына, но и жить с мужчиной, который так видит нормальные отношения в браке и с собственной мамой, тоже не намерена

Обычная ревность к свекрови.

Родите ребёнка и создайте свою семью. Муж к маме бегать перестанет. Не чувствует он вас своей семьей, родительская установка, видимо, на детей. 

[Римма]

25 минут назад, Калипсо сказал:

Обычная ревность к свекрови.

 

Привет! Конечно. При чем, думаю, здесь обоюдная ревность. 

 

18 часов назад, Несладкая сказал:

Периодически она при мне спрашивала у мужа: "Где твой настоящий дом, мальчик?"
 

 

[Глафира]

30 хвилин тому, Arachnida сказав:

может слишком много мамы? 

каждый день - я у мамы покушал, мама меня записала к зубному,  мама купила мне витаминки,  мама ... мама... мама.... 

 

 

Я не знаю. Автор ушла и не пишет. А из написанного я не узрела никакого ужасужаса. Иногда заходит к маме покушать.. боже, какая трагедия! Мой муж тоже иногда заезжает к своей маме "на вареники". И что? меня это только радует. 

А что именно мама занимается его здоровьем - так она врач, на минуточку. 

[Тигрица]

18 минут назад, Калипсо сказал:

Обычная ревность к свекрови.

Родите ребёнка и создайте свою семью. Муж к маме бегать перестанет. Не чувствует он вас своей семьей, родительская установка, видимо, на детей. 

Я тоже не вижу никакого прилипания мужа к юбке матери. 
Ревность к свекрови? Да.

Проблемы выеденного яйца не стоят.

1. Не хочешь чтобы муж бегал к маме кушать? Так накорми его! Все просто. 
2. не нравится где родители квартиру купили? Так купи сама. Где хочешь. 
3. По поводу медицины вообще смешно. Муж - взрослый человек. За него решать не надо. Он сам решает, что да как. И в таких случаях можно посоветоваться с профессионалом. Его мама врач. А значит профессионал. Это норм, что она участвует. Вы мужу здоровья желаете или просто самоутвердиться?

[Королева]

1 час назад, Глафира сказал:

Я не вижу тут никакого прилипания к юбке матери. Автора, скорее всего, не устраивает сам муж. Неизвестно чем и в чём он ее не устраивает, но виновницей этого она решила назначить его мать) а чё, удобно же)

Ага.

Это вместо благодарности. За то что мужа кормит, когда жена устала, лечит, потому что врач и квартиру купила. И все плохая. Не делает все это так незаметно, чтобы не нервировать своим присутствием.

49 минут назад, Калипсо сказал:

Родите ребёнка и создайте свою семью.

Вот солидарна.

11 лет вместе, а детей все нет. Показательно однако.

[Глафира]

1 хвилину тому, Королева сказав:

Ага.

Это вместо благодарности. За то что мужа кормит, когда жена устала, лечит, потому что врач и квартиру купила. И все плохая. Не делает все это так незаметно, чтобы не нервировать своим присутствием.

У моего сына была девушка. Ога, была)) ура)) и вот я, как глупая, тогда еще, мать, передавала ей подарочки (они жили вместе). Дорогую косметику, как правило. Пока сын не сказал мне: Мама, больше не покупай.. Почему? потому что она все это выбрасывает.. ээ.. чё??? почему? ей такое и не снилось, вообще-то по ее "уровню благосостояния" - подумала я, но промолчала. И озвучила только "почему". - Потому что ты - свекровь, а свекровь - враг по определению.. И тут я поняла, что моя будущая невестка (нет)) - дура.. 

[Королева]

33 минуты назад, Римма сказал:

При чем, думаю, здесь обоюдная ревность. 

А может не ревность, а подкол? Намек?

По описанию то свекровь достаточно деликатна. Дело делает, а не спрашивает. Жалко сына, что он после работы вынужден есть себе приготовить, так она не невестку воспитывает, а сама есть им приготовит. Жить не где молодой семье, опять же взяла и помогла с жильем. А могла плешь проесть, что вот чего это свекры вложились, а тесть с тещей не хотят помогать.

18 часов назад, Несладкая сказал:

И у него с ней созависимые отношения

Созависимые отношения - это когда один из двоих в зависимости. Например, муж алкаш, у него с алкоголем зависимые отношения, а у его жены созависимость. Т.е. жена зависима от алкоголя не на прямую, а посредством своего мужа.

[Римма]

10 минут назад, Королева сказал:

А может не ревность, а подкол? Намек?

 

Может. Но моя свекровь, такой же примерно текст выдавала, а там такой клубок ревности, до сих пор распутать не может.

[Вера1235]

Да, он мамкин сынок, это очевидно. И он таким и останется. Ну а что ему остается , это выгодно и удобно. Там жена готовит, там мама любит- везде его любят и заботятся о нем. Квартиру ему купили. Парень в попу зацелованный. Вы думали, что он откажется от заботы матери? Зачем ему отказываться? Почему вам понадобилось 11 лет совмесной жизни, чтобы это осознать? И вы не совсем соответствуете своему лозунгу "я за равноправие", - так как живете в квартире, которую купили чужие вам люди, то есть родители мужа. Вот если бы вы купили квартиру с мужем, половину денег от вас, половина от мужа- тогда бы и писали, что вы феминистка. 

[Дамема]

10 минут назад, Вера1235 сказал:

Ну а что ему остается , это выгодно и удобно.

А главное нет такой любви у него, чтобы что то менять в пользу развития своих отношений...просто всё как то идет себе, ну и ладно, пусть идет

[Arachnida]

25 минут назад, Глафира сказал:

У моего сына была девушка. Ога, была)) ура)) и вот я, как глупая, тогда еще, мать, передавала ей подарочки (они жили вместе). Дорогую косметику, как правило. Пока сын не сказал мне: Мама, больше не покупай.. Почему? потому что она все это выбрасывает.. ээ.. чё??? почему? ей такое и не снилось, вообще-то по ее "уровню благосостояния" - подумала я, но промолчала. И озвучила только "почему". - Потому что ты - свекровь, а свекровь - враг по определению.. И тут я поняла, что моя будущая невестка (нет)) - дура.. 

ну как бы её понять можно. Мало ли с какой целью вы передавали дорогую косметику, может  её так унизить хотели и намекнуть что она уродина. 

 

вы для неё будущая свекровь, а про них много чего интересного есть. И лучше не навязываться со своей дружбой и помощью. Со временем когда она поймёт что вы нормальная - да. Но не сразу. 

[Марина 27]

Вы видели?

"Либо забрать приготовленную для него мамой еду домой и съесть ее самому."

Там у сына с мамой отдельная семья. Автор отдельно. Мамочка просто понимает, что сыночку трахаться надо, по этому допустила к нему женщину. Позволила какой то посторонней девке  с ним жить. При этом напоминает сыночку, "не  забывай, мальчик, где твой дом"

[Arachnida]

28 минут назад, Королева сказал:

Жалко сына, что он после работы вынужден есть себе приготовить

ппц, а автор безработная, что должна готовить? и это по её тексту он только на себя готовит. Вполне нормально когда оба работают и оба готовят на всех. 

[Марина 27]

2 минуты назад, Arachnida сказал:

Вполне нормально когда оба работают и оба готовят на всех. 

Вот именно. А не бегают по мамам, чтобы каждый по отдельности втихпрька пожрать.

[Arachnida]

мама врач. Если автор родит ребёнка- начнётся ад. Если она так со взрослым сыном носится , то что говорить про внука? 

1 час назад, Глафира сказал:

Я не знаю. Автор ушла и не пишет. А из написанного я не узрела никакого ужасужаса. Иногда заходит к маме покушать.. боже, какая трагедия! Мой муж тоже иногда заезжает к своей маме "на вареники". И что? меня это только радует. 

А что именно мама занимается его здоровьем - так она врач, на минуточку. 

с одной стороны нет ужаса. и её претензии глупые. Но вот так бывает,  вроде и все нормально,  но нет, ненормально.  

получается что она и не семья, а так, как написали, чтобы у сына был секс. А она жена,  и хоть и не врач тоже может что-то спросить или хотя-бы послушать что скажет врач. А ей рот затыкают. 

 

и таких моментов было много и ещё будут.  

 

сын реально не провел границу, что вот , у него есть теперь своя семья. 

 

=========

а про косметику, Глаша, я бы тоже выкинула. Для меня это как указание чем краситься для её сына. Мне даже мама не дарит такое, а тут левая для меня тетка.... 

А ещё может мне не нравится эта марка, потому что её основатель то и то, или лицо компании то и то. 

Или просто не мой цвет, текстура, и пофиг что она мне не покарману. Жрать что дают, даже если это дорогое блюдо,  не все будут.  

[Марина 27]

Есть такие свекрови " помолчи, я лучше знаю, что он любит, " я лучше знаю, что он хочет, " отойди, я лучше знаю, как его лечить", " я лучше знаю, что он думает" А невестка стоит и думает " а кто я здесь вообще?" 

Вот это видимо и есть такой случай.

[Несладкая]

16 часов назад, Picchio Serpentino сказал:

 

Если позволите высказать мнение, Ваши примеры и Ваш текст производят двойственное впечатление. С одной стороны - видны очевидные тревожные моменты. Вы с мужем далеки друг от друга, плохо друг друга понимаете, не очень понятно, что вас вообще связывает. С другой стороны - приведённые Вами примеры не убедительны, если рассматривать их именно в контексте несепарированности. Возможно,  конечно, действительно так - но у плохо сепарированных людей обычно можно назвать примеры куда более яркие. Раз уж вы одиннадцать лет вместе и дошли до ЗАГСа - написанного в тексте как-то ну совершенно недостаточно, чтобы обосновать развод. Видимо, основная часть айсберга пока осталась за кадром.

 

Сейчас пока что есть очевидный факт: Вы недовольны свекровью и недовольны тем, что муж недостаточно на Вашей стороне. Похоже, Вы рассматриваете это как симптом несепарированности. Думаю, Вам стоит сделать шаг назад и описать действительную проблему: конфликт в треугольнике Вы - муж - свекровь. Чего Вы хотите от свекрови, чего Вы хотите от мужа, как Вы этого добиваетесь, что получается в результате. 

 

Спасибо за ответ!
Постараюсь прояснить ситуацию.
Мне кажется, у нас нет конфликта со свекровью. Мы с ней имеем разный взгляд на некоторые вещи: она думает одно, я другое - и по вопросу "сильного и слабого пола", и по другим. И это нормально, такое вполне может быть. Мы с ней хорошо общаемся и любые вопросы решаем разговором и миром.

Дело не в ней, дело в том, как воспринимает ее слова муж.

Вспомнились еще примеры из ранней замужней жизни.

Так, по мнению мужа, я неправильно мыла посуду (нужно вначале всю грязную посуду намылить и потом смывать, а не намыливать и смывать по одной чашке), неправильно мыла полы (нужно начинать с левого дальнего угла и вообще, мыть надо руками тряпкой, а не шваброй, швабра плохо пыль собирает), неправильно готовила (да я даже неправильно резала ингредиенты в супы и борщи! Серьезно - у меня была тетрадка с рецептами, в какой борщ или суп какими миллиметровыми кусками резать морковь, на сколько частей делить лук в каждом отдельном случае, как резать - дольками, поперек или вдоль, полосками, кубиками)... И не дай Бог я ошибусь - все этот тут же замечалось и выговаривалось. Мне выговаривал муж и за то, что я передержала или недодержала бульон 1 минуту...
Почему именно такие правила? - потому что "мама так делала". Других аргументов или причин не было.
Пылесостить можно только ковры, пылесосить ламинат или паркет - странно, "мама так не делала".
Кошка - фу, шерсть и вообще "у меня на нее аллергия" - никакой аллергии нет в итоге... Оказалась, что это мама так считала и кошек не любила, а он просто процитировал ее мнение.

Самое в этом дурацкое то, что его мама ни сном ни духом о половине этих мужниных загонов. И пол она моет  - просто моет, и робот-пылесос давно пылесосит всю ее квартиру, и посудомойка куплена...

Иными словами - муж сам возводит когда-то (судя по всему, в его раннем детстве) слова матери в абсолют и пытается жить по этим правилам и меня учить. К счастью, все эти вышеописанные загоны были преодолены на раннем этапе нашего брака - просто я сказала, что буду делать так, как я привыкла, а если его не устраивает - пусть перемывает, перестирывает и заново готовит себе борщ, я не против).

А еще у мужа был период - он начинал говорить о постройке частного дома. Это была очень интересная, необычная мечта, потому что ранее таких мыслей и желаний не было. Ни муж, ни я ранее в домах не жили, друзья у нас больше по квартирам. Мотив своего желания он тоже не мог мне пояснить - просто "хорошо бы построить дом". Для чего, почему вдруг такой интерес к дому - ответа на этот вопрос от него явного не было. Просто как по шаблону отвечал "дом - это хорошо, нужен дом". Ну а потом мы несколько раз приходили к свекрови в гости и там она во время застолья начинала свекру выговаривать - "когда ты уже мне дом построишь? Чтобы большой и вся родня могла собираться". И я поняла, откуда ветер дует. То есть это не его мечта, а его мамы, которая каким-то образом овладела теперь и им.

Не являются ли эти примеры подтверждением некой зависимости мужа от матери, как вы считаете?
Спасибо за ответ.

16 часов назад, Глафира сказал:

Свекровь влияет на решения вашей семьи? если вы с мужем что-то решили вдвоем, она оспаривает ваше мнение?

Есть моменты, с которыми она не согласна, но чтобы доходило именно до спора или конфликта - такого, к счастью, не бывает.

16 часов назад, Solara сказал:

По каким причинам? Но ведь не потому что он у мамы покушал.

Не совсем понятно в вашем браке этот момент какую роль играет?

Что он в моменты близости маме звонит или зарплату отдает маме или что?

Как мило. Это кайф. Мама приготовила еду сыну. Это прекрасно.

Что касается развода - нет, но вопрос некой несамостоятельности и как будто зависимости от мамы (причем дело не в маме, а в том, как он воспринимает ее слова) действительно меня волнует, затем и пришла сюда на форум.

[Марина 27]

4 минуты назад, Несладкая сказал:

Не являются ли эти примеры подтверждением некой зависимости мужа от матери, как вы считаете?
Спасибо за ответ

Являются. Для него мама -кумир. И никакая другая женщина этого не " перешибет" Любая будет делать все не так, потому что мама делает по другому.

[Несладкая]

15 часов назад, Dante сказал:

А что плохого в ответе мужа? Он что маленький несостоявшийся человек? А зачем тогда вы с таким живёте? Вы тоже маленькая и несостоявшаяся личность?

 

А вы как отреагировали?

 

Как именно он видит отношения в браке? Что он вам про это сам говорил? 

 

Например? Он считает, что вы сильный пол? Согласен с этим? Или что-то ещё?

 

Пока что я вижу, только то, что вы себя накручиваете. И то, что у вас есть реальный конфликт с его матерью. Однако ничего не видно в разрезе вашего мужа. Проблема то в чём?

 

По каким вопросам он не хочет спорить?

 

А ваш муж в курсе, что вы рассматриваете с ним развод?

Так, по порядку.
В ответе мужа плохо то, что в нем нет фактически никакой реакции, в нем есть уход от ответственности. Из серии "разбирайтесь, девочки, сами, я тут постою, подожду, что вы там решите". Это немного детская позиция. на мой взгляд.

Поэтому он предпочитает молчать и ждать, пока мы сами разберемся, как будто он - маленький ребенок, а мы - двое взрослых.

Про мысли о разводе он знает, конечно. Обсуждали и не раз. Для нас обоих это непростой шаг и мы прежде всего хотели бы отношения сохранить. И поэтому я на этом форуме.

15 часов назад, Solara сказал:

Что же вам помешало?

Сколько вам лет?

Т.е. вы считаете что все проблемы в браке от того что муж мамин сын? А как только он сепарируется то рай начнется?

Я не говорила, что все проблемы в браке от этого, я пришла сюда с конкретным вопросом, а не со всей историей жизни. Мне кажется, вы уж очень пытаетесь обобщить)

15 часов назад, endorphin сказал:

дальше можно не читать

разводитесь, пока еще есть фертильность

Я детей не планирую рожать, поэтому для меня фертильность не имеет значения.

[Вера1235]

Только что, Марина 27 сказал:

Вы видели?

"Либо забрать приготовленную для него мамой еду домой и съесть ее самому."

Там у сына с мамой отдельная семья. Автор отдельно. Мамочка просто понимает, что сыночку трахаться надо, по этому допустила к нему женщину. Позволила какой то посторонней девке  с ним жить. При этом напоминает сыночку, "не  забывай, мальчик, где твой дом"

 

Спасибо,  посмеялась от души ))))