Что есть Истина

[Сергей 611]

Истина для христианина есть единство понятия о Боге в Духе с Его реальностью в вере. Для обычного человека истина есть единство понятия об объекте с созерцаемой реальностью это объекта. Главное в этом то, что в истине понятие и сам объект совпадают.
Современный человек обнаружив потолок своего понимания мира отказывается от познания и направляет внимание на природное и биологическое. Он стремится выйти из затруднения через опытное познание. Складывается общее мнение, что невозможно познать абсолютную Истину - иметь знание Божье. Такое мнение закреплено и в православной догматике. Но в христианстве познание Божественной Истины является центральным и стержневым понятием Духа. "Я есть Путь Истина и Жизнь" - говорит Христос. Эти слова указывают христианину на то, что Спасение есть не только Путь движения к Истине, но и обретение Бога, вхождение в Его Триединство в Сыновстве. Христианин в длительном процессе Крещения в смерть, при посредничестве Истины, проходит со Христом Путь Истины, или единый Истинный Путь, проходит через узкие врата Смертного перехода, и в Воскресении со Христом обретает единство с Ним в Совершенстве понятия Бога в Духе, и только тогда наступает Спасение - Жизнь в Любви с Богом. 
Ритуальная жизнь христианина есть только образ Спасения, к которому Дух Божий как бы присуществляется, поэтому широкие массы христиан надеются получить Спасение чудесным, волшебным образом через присутствие на церковной службе. Но Истина показывает только пример Спасения, и без дела осуществления совместного Пути, Она абстрактна и мертва для христианина.
Бог не волшебник, Он Творец Совершенного, поэтому Совершенное Творение мира, уже есть чудо. Душевные христиане хотят, чтобы Бог шёл против Своего Слова, через которое всё начало быть. Но тогда чудо Творения мира перечёркивается произволом "чудес", а произвол противоположен Божьей мудрости и абсолютному Разуму Творца. Бог не изменяет Себе в угоду человеку, для того, чтобы тот поверил в Него. Поэтому церковь к чудесам относится с подозрением.
Многие христиане пытаются противопоставить познание Истины своему чувству любви. На это можно сказать то, что только совершенная любовь изгоняет страх, а страх есть показатель несовершенства. 
Бог есть совершенная Любовь, как "совокупность совершенства". Именно к такой Любви призывает Спаситель, именно такая Любовь Истинна и правильно славит Бога, воздаёт должную славу Творцу. Остальное грех и не соответствие Истине. Такой радикальный подход в требовании христианского учения обнаруживается не сразу, потому что не всякий до конца понимает, что есть единство с Богом в Истине. Есть христиане которые думают, что достаточно только поверить и наступит Спасение, но вера только предшествует разумению и надо научиться у Бога мудрому ведению и знанию путей Его. Кто не верит в Истину, в достижение единства с Ним, тот руководим превратным умом, ведущим к непотребству, для того неисповедимы пути Господни. Такие христиане пребывают под Законом, а не под Благодатью в Спасении.
Выйдя из мира греха, христианин видит, что сделал человек из Совершенного Творения Божьего. Политиков мира сего не интересует Истина и они как Пилат задают вопрос ответ на который для них очевиден. "Что есть Истина?"- Она не нужна, чтобы мне хорошо жить. 
"Может ли сопротивление тому, что сегодня принято называть «биовластью» — подразумевая под этим контроль, регуляцию, эксплуатацию и инструментализацию живого, — исходить из возможностей, заложенных в структуре самого живого как такового, а не из надстроенных над ним философских понятий; может ли быть биологическое сопротивление биополитике; может ли «био-» рассматриваться как сложная и внутренне противоречивая инстанция, отсылающая, с одной стороны, к идеологическому носителю современной суверенности, а с другой — к чему-то такому, что её обуздывает."
Такой вопрос задаёт современная философия, пытаясь Истину сделать на посылках человеческому вожделению. 
Биовласть, ампутировав Божественную Идею Истины и христианского смысла Жизни в единстве Богом в Духе, переводит людей в товар и управляет человеческой массой через симулякры модных трендов. Но смысл жизни христианина вовсе не в потреблении «свиных рожков» вместе с блудным сыном. Смысл жизни христианина в единстве с Богом в Истине, в реализации плана Божьего в христианине, как сыне человеческом, при посредничестве Сына Божьего в Духе, чтобы христианин через Христа в своей душе, обрёл Истинную Жизнь, вошёл в Триединство Бога в Свободе и радости Царства Божьего.

[Ын_]

Истина - это то, что на данное время воспринимается наиболее правильным. 
Обожаю пить зелёный чай с лимоном, закусывать шоколадом и болтать о бестолковом, писать и писать... 

[Сергей 611]

40 минут назад, Ын_ сказал:

Истина - это то, что на данное время воспринимается наиболее правильным. 

Сразу видно, что двоечник😁

[Ын_]

Хотел было добавить к предыдущему сообщению, но бот-системой вклинилось...
Пойду-ка поработаю на благо паразитизма.

 

8 минут назад, Сергей 611 сказал:

Сразу видно, что двоечник

У вас объём черепной коробки меньше моего Мориарти

[Сергей 611]

8 минут назад, Ын_ сказал:

У вас объём черепной коробки меньше моего, Мориарти

Интересно, что вас это задело. 

[Prema]

Истина - это то, что вечно и неизменно и не зависит ни от чего и ни от кого.

Правда - это относительная истина, т.е. зависит от того, кто говорит или воспринимает и от внешних обстоятельств и времени

1 час назад, Сергей 611 сказал:

Истина для христианина есть единство понятия о Боге в Духе с Его реальностью в вере. Для обычного человека истина есть единство понятия об объекте с созерцаемой реальностью это объекта. Главное в этом то, что в истине понятие и сам объект совпадают.
Современный человек обнаружив потолок своего понимания мира отказывается от познания и направляет внимание на природное и биологическое. Он стремится выйти из затруднения через опытное познание. Складывается общее мнение, что невозможно познать абсолютную Истину - иметь знание Божье. Такое мнение закреплено и в православной догматике. Но в христианстве познание Божественной Истины является центральным и стержневым понятием Духа. "Я есть Путь Истина и Жизнь" - говорит Христос. Эти слова указывают христианину на то, что Спасение есть не только Путь движения к Истине, но и обретение Бога, вхождение в Его Триединство в Сыновстве. Христианин в длительном процессе Крещения в смерть, при посредничестве Истины, проходит со Христом Путь Истины, или единый Истинный Путь, проходит через узкие врата Смертного перехода, и в Воскресении со Христом обретает единство с Ним в Совершенстве понятия Бога в Духе, и только тогда наступает Спасение - Жизнь в Любви с Богом. 
Ритуальная жизнь христианина есть только образ Спасения, к которому Дух Божий как бы присуществляется, поэтому широкие массы христиан надеются получить Спасение чудесным, волшебным образом через присутствие на церковной службе. Но Истина показывает только пример Спасения, и без дела осуществления совместного Пути, Она абстрактна и мертва для христианина.
Бог не волшебник, Он Творец Совершенного, поэтому Совершенное Творение мира, уже есть чудо. Душевные христиане хотят, чтобы Бог шёл против Своего Слова, через которое всё начало быть. Но тогда чудо Творения мира перечёркивается произволом "чудес", а произвол противоположен Божьей мудрости и абсолютному Разуму Творца. Бог не изменяет Себе в угоду человеку, для того, чтобы тот поверил в Него. Поэтому церковь к чудесам относится с подозрением.
Многие христиане пытаются противопоставить познание Истины своему чувству любви. На это можно сказать то, что только совершенная любовь изгоняет страх, а страх есть показатель несовершенства. 
Бог есть совершенная Любовь, как "совокупность совершенства". Именно к такой Любви призывает Спаситель, именно такая Любовь Истинна и правильно славит Бога, воздаёт должную славу Творцу. Остальное грех и не соответствие Истине. Такой радикальный подход в требовании христианского учения обнаруживается не сразу, потому что не всякий до конца понимает, что есть единство с Богом в Истине. Есть христиане которые думают, что достаточно только поверить и наступит Спасение, но вера только предшествует разумению и надо научиться у Бога мудрому ведению и знанию путей Его. Кто не верит в Истину, в достижение единства с Ним, тот руководим превратным умом, ведущим к непотребству, для того неисповедимы пути Господни. Такие христиане пребывают под Законом, а не под Благодатью в Спасении.
Выйдя из мира греха, христианин видит, что сделал человек из Совершенного Творения Божьего. Политиков мира сего не интересует Истина и они как Пилат задают вопрос ответ на который для них очевиден. "Что есть Истина?"- Она не нужна, чтобы мне хорошо жить. 
"Может ли сопротивление тому, что сегодня принято называть «биовластью» — подразумевая под этим контроль, регуляцию, эксплуатацию и инструментализацию живого, — исходить из возможностей, заложенных в структуре самого живого как такового, а не из надстроенных над ним философских понятий; может ли быть биологическое сопротивление биополитике; может ли «био-» рассматриваться как сложная и внутренне противоречивая инстанция, отсылающая, с одной стороны, к идеологическому носителю современной суверенности, а с другой — к чему-то такому, что её обуздывает."
Такой вопрос задаёт современная философия, пытаясь Истину сделать на посылках человеческому вожделению. 
Биовласть, ампутировав Божественную Идею Истины и христианского смысла Жизни в единстве Богом в Духе, переводит людей в товар и управляет человеческой массой через симулякры модных трендов. Но смысл жизни христианина вовсе не в потреблении «свиных рожков» вместе с блудным сыном. Смысл жизни христианина в единстве с Богом в Истине, в реализации плана Божьего в христианине, как сыне человеческом, при посредничестве Сына Божьего в Духе, чтобы христианин через Христа в своей душе, обрёл Истинную Жизнь, вошёл в Триединство Бога в Свободе и радости Царства Божьего.

Скока буковок...

Любая религия, как и любая идея имеет свойство изменяться и искажаться под влиянием времени и людских умов, имеющих ряд недостатков. И каким бы не был классным и чистым ум воспринимающего, искажённые  идеи никуда не могут привести, только к новым искажениям и иллюзиям. 😞

 

Что бы познать Истину, нужно избавиться от иллюзий и ментальных искажений, которые её скрывают. И да, в каждой религии есть инструменты способные помочь в данном вопросе. Но необходимо понимать как ими правильно пользоваться иначе они бесполезны. Я пока не прочитала НЕСВЯТЫЕ СВЯТЫЕ, думала православие выродилось...но нет... есть герои, у которых можно учиться, их мало и они обычно неизвестны.

[Сергей 611]

26 минут назад, Prema сказал:

Что бы познать Истину, нужно избавиться от иллюзий и ментальных искажений, которые её скрывают.

Совершенно согласен с вашим утверждением. Наверно вы придерживаетесь философии по Христу?

Смотрите, братия, чтобы кто не увлёк вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;

Послание к Колоссянам 2:8 

[Ашас]

2 часа назад, Ын_ сказал:

Истина - это то, что на данное время воспринимается наиболее правильным. 

Утверждение теистов "Бог существует" это правда. Утверждение атеистов "Бог не существует" это тоже правда. Истина заключается в том, что теисты и атеисты ничего не знают о существовании Бога и просто верят в свои убеждения.

[jasvami]

3 години тому, Сергей 611 сказав:

Истина для христианина есть единство понятия о Боге

Это не истина а представление об истине отдельной группы людей.

Сама же истина - одинакова для всех без исключения: представление об окружающей действительности соответствующее реальности.

[clouds]

2 часа назад, Prema сказал:

Истина - это то, что вечно и неизменно и не зависит ни от чего и ни от кого.

Правда - это относительная истина, т.е. зависит от того, кто говорит или воспринимает и от внешних обстоятельств и времени

С первым соглашусь, но оно же и противоречит второму, потому что из определения относительной истины не бывает.

Неправда - это когда истину исказили(ее отражение или выражение, истины самой в себе в этом мире не бывает) целенаправленно. Правда, когда нашелся кто-то, что другим поведал об этом.

[Сергей 611]

1 час назад, jasvami сказал:

Сама же истина - одинакова для всех без исключения: представление об окружающей действительности соответствующее реальности

Если рассматривать Истину в абсолютном христианском значении, то Истиной человека и неизвестного Бога, Творца мира, Отца всего сущего является Христос. В этом смысле христианство есть абсолютная религия, потому что показывает как крайние моменты имеют единство и снимаются в третьем. Эта Истина для всех одинакова, но не всем может быть понятна.

[jasvami]

5 хвилин тому, Сергей 611 сказав:

Если рассматривать Истину в абсолютном христианском значении

У хрисианской религии нет понимания сути "Истины", как и нет понимания сути Христа и Бога, ибо она сформирована на "юродстве проповеди".

Подразумеваю, что Христа и апостолов не следует лепить к христианской религии.

[Сергей 611]

42 минуты назад, clouds сказал:

Истина - это то, что вечно и неизменно и не зависит ни от чего и ни от кого.

Истина есть живое, а живое всегда в движении. Явление Духа это всегда новая жизнь Духа в Его явлении

 

2 минуты назад, jasvami сказал:

У хрисианской религии нет понимания сути "Истины", как и нет понимания сути Христа и Бога, ибо она сформирована на "юродстве проповеди".

Подразумеваю, что Христа и апостолов не следует лепить к христианской религии.

Не думаю, что это обоснованное утверждение.

[rokibox]

6 часов назад, Сергей 611 сказал:

Современный человек обнаружив потолок своего понимания мира отказывается от познания и направляет внимание на природное и биологическое.

Направление Внимания на природное и биологическое, в настоящем моменте (созерцание). Это и есть путь познания Истины.

Потому как живое вокруг это и есть проявления Бога, Духа, Сознания и т.д.

Так Бог познает сам себя через Человека.

Направляя так Внимание, включается режим Разума и Истина открывается в прямом переживании. Приходят озарения, понимания, инсайты.

 

[Prema]

4 часа назад, Сергей 611 сказал:

Совершенно согласен с вашим утверждением. Наверно вы придерживаетесь философии по Христу?

Смотрите, братия, чтобы кто не увлёк вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;

Послание к Колоссянам 2:8 

Нет. У меня есть Гуру, и с его подачи мне приемлемо и комфортно в любой религии... они все про одно и тоже но по-разному. Все видят разницу, а я схожесть и единство

 

1 час назад, Сергей 611 сказал:

Истина есть живое, а живое всегда в движении. Явление Духа это всегда новая жизнь Духа в Его явлении

 

Всё что движется и изменяется - временное и неистинное. Всё временное имеет в основе вечное и истинное, поэтому существкет, но как явление, а не как объект.

Мираж - существует, но существует ли то что мы видим в нём? Что в  нём истинно, а что ложно ?

Дух не движется, движется материя создавая иллюзию времени.

8 минут назад, rokibox сказал:

Направление Внимания на природное и биологическое, в настоящем моменте (созерцание). Это и есть путь познания Истины.

Потому как живое вокруг это и есть проявления Бога, Духа, Сознания и т.д.

Так Бог познает сам себя через Человека.

Направляя так Внимание, включается режим Разума и Истина открывается в прямом переживании. Приходят озарения, понимания, инсайты.

 

В христинстве есть понятие Раб Божий. Все думают, что они в рабстве у Бога, но нет )

Это Бог в рабстве у иллюзии. И его задача выйти из неё. Как игрок выходит из захватившей его компьютерной игры  Спасение=Освобождение от иллюзий и заблуждений.

Лукавый - это ум, он принимает иллюзию и заблуждения и создаёт стены невидимой тюрьмы. И да, она идеальна, ведь её не видят и не стремяться сбежать

[rokibox]

5 минут назад, Prema сказал:

В христинстве есть понятие Раб Божий. Все думают, что они в рабстве у Бога, но нет )

Это Бог в рабстве у иллюзии. И его задача выйти из неё. Как игрок выходит из захватившей его компьютерной игры  Спасение=Освобождение от иллюзий и заблуждений

Но живой мир вокруг, Атмосфера. это то же иллюзия. Отображение Бога в "зеркале" Ума.

Так же как отражение в обычном зеркале иллюзия.

Но в рабство как в комп игру Бог (сознание) попадает когда Ум затаскивает Внимание в Ментальное поле.

Там где идеи, мысли и т.д. и конечно Я, Эго, личность, - персонаж игры.

Там где иллюзия материального мира (зеркала) заменяется иллюзией представлений о нем.

 

[яТоня]

знаете какая этимология слова идиот? "идиотус" греч. если в транскрипции -

 общепринятое понятие житель полиса и т.д. а есть вторичное его использует Гераклит. даже вернее у Гераклита точнее определение после оно видоизменилось, Платон его ещё использует в понимании Гераклита и оно повлияло на его знаменитое "я точно знаю что ничего не знаю но другие не знают даже этого"

так вот, идиот -  это человек имеющий свою точку зрения.

человек гениальный, человек мудрец ее не имеет - он собирает пазлы, видит всеобщее как всеобщее, объективное как объективное, то как оно есть на самом деле, не как "великое Я" его вижу, транслирую и демонстрирую,  идиоту совершенно все равно объективное, истина и порядок идей и вещей как оно есть и как все устроено он уже знает 

[Сергей 611]

21 минуту назад, Prema сказал:

Всё что движется и изменяется - временное и неистинное. Всё временное имеет в основе вечное и истинное, поэтому существкет, но как явление, а не как объект.

Христианин имеет исторический пример явления Истины во времени. Собственно это и положено в основе христианства, что объективная Истина Духа явила Себя миру в абсолютном появлении. Произошло единство временного и вневременного в Личности Богочеловека, который из Иисуса стал Христом. Во всяком случае, даже для атеиста это базовый концепт на котором основано христианство.

[endorphin]

14 минут назад, яТоня сказал:

знаете какая этимология слова идиот? "идиотус" греч. если в транскрипции -

 общепринятое понятие житель полиса и т.д. а есть вторичное его использует Гераклит. даже вернее у Гераклита точнее определение после оно видоизменилось, Платон его ещё использует в понимании Гераклита и оно повлияло на его знаменитое "я точно знаю что ничего не знаю но другие не знают даже этого"

так вот, идиот -  это человек имеющий свою точку зрения.

человек гениальный, человек мудрец ее не имеет - он собирает пазлы, видит всеобщее как всеобщее, объективное как объективное, то как оно есть на самом деле, не как "великое Я" его вижу, транслирую и демонстрирую,  идиоту совершенно все равно объективное, истина и порядок идей и вещей как оно есть и как все устроено он уже знает 

то есть человек гениальный, человек мудрец находится в метапозиции

ко всем точкам зрения, в том числе и религиям 

ничего не берет на веру, анализирует и синтезирует доказанную информацию

а идиоты ведутся на всякую чушь, которую им внушают манипуляторы

и становятся адептами разных сект и политических идей

правильно я понял твою мысль, Тоня?

[Сергей 611]

40 минут назад, rokibox сказал:

В христинстве есть понятие Раб Божий.

Есть ещё понятие Сын Божий с которым христианин совместно проходит Путь и составляет с Ним одно по Воскресении.

[Jude the Obscure]

Гурджиев придумал 21 градацию идиотов.

1. Обыкновенный Идиот.
2. Супер-Идиот.
3. Архи-Идиот.
4. Безнадёжный Идиот.
5. Сострадательный Идиот.
6. Извивающийся Идиот.
7. Квадратный Идиот.
8. Круглый Идиот.
9. Зигзагообразный Идиот.
10. Просветлённый Идиот.
11. Сомневающийся Идиот.
12. Чванливый Идиот.
13. Врождённый (аутентичный) Идиот.
14. Патентованный Идиот.
15. Гениальный Идиот.
16. Полиэдральный Идиот.
17. Господин-Идиот.
18. Совершенный Идиот.
19. Священный Идиот.
20. Космический Идиот.
21. Уникальный Идиот.

Философ Пятигорский объясняет это популярно.

 

[Сергей 611]

14 минут назад, endorphin сказал:

человек гениальный, человек мудрец находится в метапозиции

ко всем точкам зрения, в том числе и религиям 

ничего не берет на веру, анализирует и синтезирует доказанную информацию

Находиться в метапозиции к Истине значит быть вне Её. Сложность в том, что познать Истину можно только через саму Истину. Это создаёт некоторую сложность, потому что Семя Истины должно уже присутствовать в человеке во время познания Ее. Семя Истины христианин получает через веру, но оно должно ещё вырасти и дать плод, что не всегда происходит по субъективным причинам.