Логика.

[Pirat]

Логика, это наука о правильном мышлении. Как и любая другая наука, Логика имеет свои законы. Второй закон Логики: Закон непротиворечия. Этот закон о том что, Два противоречащих суждения, не могут быть одновременно истинными. По крайней мере, одно из них ложно. Возьмём пример. Одну ягоду клубники разделили на две части. Первый человек взял половину этой ягоды, попробовал и сказал: "Клубника вкусная". Второй человек, взял другую половину этой ягоды и сказал:"Клубника не вкусная". Мы имеем два противоречащих суждения. И по закону Логики, одно из них должно быть ложно. Кто готов определить, какое из двух мнений,является ложным?.

[EGO]

Субъективному вкусовому ощущению не может быть присвоена переменная - Истина/Ложь в объективном смысле, так как невозможно доказать ни то, ни другое.

[Pirat]

3 минуты назад, EGO сказал:

Субъективному вкусовому ощущению не может быть присвоена переменная - Истина/Ложь в объективном смысле, так как невозможно доказать ни то, ни другое.

В человеческом мире все оценки Субъективны. Значит ли это, что человеческие оценки не соответствуют науке Логика?

19 минут назад, Pirat сказал:

Логика, это наука о правильном мышлении. Как и любая другая наука, Логика имеет свои законы. Второй закон Логики: Закон непротиворечия. Этот закон о том что, Два противоречащих суждения, не могут быть одновременно истинными. По крайней мере, одно из них ложно. Возьмём пример. Одну ягоду клубники разделили на две части. Первый человек взял половину этой ягоды, попробовал и сказал: "Клубника вкусная". Второй человек, взял другую половину этой ягоды и сказал:"Клубника не вкусная". Мы имеем два противоречащих суждения. И по закону Логики, одно из них должно быть ложно. Кто готов определить, какое из двух мнений,является ложным?.

За эту тему, я получил Минус. Кто может объяснить почему?

[EGO]

1 минуту назад, Pirat сказал:

В человеческом мире все оценки Субъективны. Значит ли это, что человеческие оценки не соответствуют науке Логика?

Субъективны, но в то же время, есть понятие объективного т.е. когда независимо от мнения того или иного субъекта можно установить, ложным или истинным является суждение, и только в этом случае применимы законы мышления т.е. логики.

[Pirat]

10 минут назад, EGO сказал:

Субъективны, но в то же время, есть понятие объективного т.е. когда независимо от мнения того или иного субъекта можно установить, ложным или истинным является суждение, и только в этом случае применимы законы мышления т.е. логики.

Вы можете привести конкретные примеры?

[EGO]

1 минуту назад, Pirat сказал:

Вы можете привести конкретные примеры?

Да, например, сумма углов треугольника в Евклидовой геометрии равна 180 градусов, это истина которую можно установить. Если некто утверждает обратное, то это ложь.

[Pirat]

3 минуты назад, EGO сказал:

Да, например, сумма углов треугольника в Евклидовой геометрии равна 180 градусов, это истина которую можно установить. Если некто утверждает обратное, то это ложь.

Сумма углов треугольника, это не оценочное понятие. Это Математический закон. Тот кто утверждает обратное, просто не знает этот закон. Я говорю именно об оценке. Ещё пример. 10-ти летний ребёнок говорит: В 40 лет человек уже старый. А 80-ти летний отвечает: В 40 лет человек ещё молодой. И кто из них лжёт?

[EGO]

19 минут назад, Pirat сказал:

Сумма углов треугольника, это не оценочное понятие. Это Математический закон. Тот кто утверждает обратное, просто не знает этот закон. Я говорю именно об оценке. Ещё пример. 10-ти летний ребёнок говорит: В 40 лет человек уже старый. А 80-ти летний отвечает: В 40 лет человек ещё молодой. И кто из них лжёт?

Никто, пока не установлено, что считать истиной/ложью применительно к данной ситуации. Для А, С есть старый(гораздо старше). Для В, С есть молодой( гораздо моложе). Т.е. одно другому никак не противоречит.

[Lamaeva]

О вкусах не спорят. Один любит солёное, другой острое.

Вообще есть 4 основных вкуса. А не два в одном) 

 

И ещё вкусы меняются как настроение и перетекают один в другой, изменяются. 

 

И страсть-это тот самый поиск нового вкуса жизни. Открытие новых источников. 
 

Если речь вообще о страсти, а не о резаной на два куска клубнике несчастной. 

1 годину тому, Pirat сказав:

Клубника вкусная". Второй человек, взял другую половину этой ягоды и сказал:"Клубника не вкусная".

Вот это ложь.

Истинная ложь.

 

Клубника разная на вкус.

Для каждого его пробующего.

 

Но вкусно или нет-для всех одинаково.

Ибо: какашки это не вкусно. И пусть говорят всякие туалетные мастера, что раз в организме не хватает, то значит ему нужно, а стало быть вкус к этому есть. 
Не-а. Вот это подмена понятий.

 

В организме не хватает. Подмечено верно.

Но не фекалий.) А других элементов, которые не может идентифицировать мозг жаждущего «особенных» вкусовых пристрастий. Увы не может.

Так как не знает и не пробовал.

Но знакомое- то знает:) 

 

 

[Pirat]

4 минуты назад, Lamaeva сказал:

О вкусах не спорят. Один любит солёное, другой острое.

 

Согласен полностью.

[Lamaeva]

1 хвилину тому, Pirat сказав:

Согласен полностью.

Как всегда поняли по своему. Убого. Примитивно. 

[Pirat]

7 минут назад, Lamaeva сказал:

О вкусах не спорят. Один любит солёное, другой острое.

Вообще есть 4 основных вкуса. А не два в одном) 

 

И ещё вкусы меняются как настроение и перетекают один в другой, изменяются. 

 

И страсть-это тот самый поиск нового вкуса жизни. Открытие новых источников. 
 

Если речь вообще о страсти, а не о резаной на два куска клубнике несчастной. 

Вот это ложь.

Истинная ложь.

 

Клубника разная на вкус.

Для каждого его пробующего.

 

Но вкусно или нет-для всех одинаково.

Ибо: какашки это не вкусно. И пусть говорят всякие туалетные мастера, что раз в организме не хватает, то значит ему нужно, а стало быть вкус к этому есть. 
Не-а. Вот это подмена понятий.

 

В организме не хватает. Подмечено верно.

Но не фекалий.) А других элементов, которые не может идентифицировать мозг жаждущего «особенных» вкусовых пристрастий. Увы не может.

Так как не знает и не пробовал.

Но знакомое- то знает:) 

 

 

Клубника не какашки! У вас Железная Логика!)))

2 минуты назад, Lamaeva сказал:

Как всегда поняли по своему. Убого. Примитивно. 

Как объяснили.)

[Lamaeva]

2 хвилини тому, Pirat сказав:

Клубника не какашки! У вас Железная Логика!)))

Как объяснили.)

Не пытайтесь выдать меня за себя.

Я за вас не пойду. Не выйду. 

[Sanshine]

1 час назад, Pirat сказал:

Логика, это наука о правильном мышлении. Как и любая другая наука, Логика имеет свои законы. Второй закон Логики: Закон непротиворечия. Этот закон о том что, Два противоречащих суждения, не могут быть одновременно истинными. По крайней мере, одно из них ложно. Возьмём пример. Одну ягоду клубники разделили на две части. Первый человек взял половину этой ягоды, попробовал и сказал: "Клубника вкусная". Второй человек, взял другую половину этой ягоды и сказал:"Клубника не вкусная". Мы имеем два противоречащих суждения. И по закону Логики, одно из них должно быть ложно. Кто готов определить, какое из двух мнений,является ложным?.

Запомнил цитату одного пользователя этого форума:

 

Между денотатом и коннотатом всегда будет зияние, которое воображение заполняет образами или значениями.

[Jude the Obscure]

1 годину тому, Pirat сказав:

Логика, это наука о правильном мышлении. Как и любая другая наука, Логика имеет свои законы. Второй закон Логики: Закон непротиворечия. Этот закон о том что, Два противоречащих суждения, не могут быть одновременно истинными. По крайней мере, одно из них ложно. Возьмём пример. Одну ягоду клубники разделили на две части. Первый человек взял половину этой ягоды, попробовал и сказал: "Клубника вкусная". Второй человек, взял другую половину этой ягоды и сказал:"Клубника не вкусная". Мы имеем два противоречащих суждения. И по закону Логики, одно из них должно быть ложно. Кто готов определить, какое из двух мнений,является ложным?.

Вы ж сами пишете, что логика - это наука о правильном суждении.

Разве получение удовольствия от клубники - это про правильность мышления? Нет, это субъективная оценка. Разные оценки получения удовольствия - это не две противоречивые цепочки суждений. 

А ваша тема алогична.

Она противоречит не только понимаю субъективного и логического, но и просто толковому словарю.)

1 годину тому, EGO сказав:

Субъективному вкусовому ощущению не может быть присвоена переменная - Истина/Ложь в объективном смысле, так как невозможно доказать ни то, ни другое.

Да, не может. Но не потому что нельзя доказать, а потому что оба суждения - субъективные самоотчеты о своем текущем эмоциональном состоянии. 

Объективно доказать то, что человек получил удовольствие от еды, можно лишь, подсоединив его к фМРТ. Тогда логичным было бы утверждать, что человеку, у которого возбужден центр удовольствия, клубника кажется вкусной.

1 годину тому, Pirat сказав:

Значит ли это, что человеческие оценки не соответствуют науке Логика?

Разве оценка удовольствия от еды является результатом логических суждений? Нет, не является.

27 хвилин тому, Pirat сказав:

Согласен полностью.

А к чему тогда эта тема?

[EGO]

9 минут назад, Jude the Obscure сказал:

Да, не может. Но не потому что нельзя доказать, а потому что оба суждения - субъективные самоотчеты о своем текущем эмоциональном состоянии. 

Объективно доказать то, что человек получил удовольствие от еды, можно лишь, подсоединив его к фМРТ. Тогда логичным было бы утверждать, что человеку, у которого возбужден центр удовольствия, клубника кажется вкусной.

Да, можно доказать, что для того, кто считает это вкусным, это было действительно вкусным или не вкусным. Но быть вкусным или не вкусным вообще, невозможно. 

[Jude the Obscure]

17 хвилин тому, EGO сказав:

Да, можно доказать, что для того, кто считает это вкусным, это было действительно вкусным или не вкусным. Но быть вкусным или не вкусным вообще, невозможно. 

Ну, не знаю...

Тут многое от приготовления и подачи зависит.

Вы пришли рассмешить нас?

[Pirat]

23 минуты назад, Jude the Obscure сказал:

 

Разве получение удовольствия от клубники - это про правильность мышления? Нет, это субъективная оценка. Разные оценки получения удовольствия - это не две противоречивые цепочки суждений. 

 

В ваших рассуждениях нет ни какой логики. Попробовать клубнику, это не про удовольствие! Это оценка(Субъективная) вкуса клубники. Не более.

27 минут назад, Jude the Obscure сказал:

 

А ваша тема алогична.

 

У вас абсолютно нет логики. Моя тема Это вопрос!!! Вопрос по сути не может быть алогичным. Подумайте.)))

[EGO]

Только что, Jude the Obscure сказал:

Ну, не знаю...

Тут многое от приготовления зависит.

Вы пришли рассмешить нас?

Понятие вкуса в описанном случае относится исключительно к сфере субъективного, т.е. невозможно установить объективно, является ли утверждение не вкусная/вкусная клубника ложью или истиной.

[Pirat]

4 минуты назад, Jude the Obscure сказал:

Ну, не знаю...

Тут многое от приготовления и подачи зависит.

 

Свежую клубнику не готовят! Она просто растёт на грядке!)

33 минуты назад, Jude the Obscure сказал:

 

Она противоречит не только понимаю субъективного и логического, но и просто толковому словарю.)

Да, не может. Но не потому что нельзя доказать, а потому что оба суждения - субъективные самоотчеты о своем текущем эмоциональном состоянии. 

 

А что вы скажете о вопросе про возраст? Это тоже эмоциональное состояние?

[Wаrta]

2 часа назад, Pirat сказал:

"Клубника вкусная". 

В любых стандартах есть требования к требованиям. Всё,что нельзя измерить, взвесить, вычислить - даже не рассматривают. Такие определения,как - красиво, смешно, вкусно,много,мало, легко, тяжело - не измеримы, а значит субьективны.

[Jude the Obscure]

29 хвилин тому, Pirat сказав:

В ваших рассуждениях нет ни какой логики. Попробовать клубнику, это не про удовольствие! Это оценка(Субъективная) вкуса клубники. Не более.

Вкусно - это не про удовольствие? Я ж говорю, не дрУжите со словарем. 

Как в вашем понимании происходит субъективная оценка вкуса клубники?

24 хвилини тому, Pirat сказав:

Свежую клубнику не готовят! Она просто растёт на грядке!)

А когда её сорвали, то она уже несвежая?

И вопрос на засыпку: свежесть-несвежесть - это про вкусное-невкусное или про что-то еще?

29 хвилин тому, Pirat сказав:

У вас абсолютно нет логики. Моя тема Это вопрос!!! Вопрос по сути не может быть алогичным. Подумайте.)))

И чего вы так истерите?

Конечно же, вопрос может быть нелогичным. Если содержит несогласующиеся суждения или понятия.

26 хвилин тому, Pirat сказав:

А что вы скажете о вопросе про возраст?

Смотря о каком возрасте идет речь.

Кстати, Пират, не могли бы вы хотя бы примерно назвать свой возраст?