Про "Ничто" И смысл жизни.

[Артем Нефедов]

Представьте "Ничто". Скорее всего вы представите черноту, черный экран, как когда вы закрываете глаза. Но это не "Ничто, это чернота. Хотите увидеть "Ничто"? Закройте один глаз, что вы увидите? Правильно- Вы не увидите нечего, при том что второй глаз будет видеть то что происходит вокруг вас. Это и есть "Ничто".

А теперь, представьте, Вы проживаете большую жизнь, развлекаетесь, работаете, заводите семью. И вот старость, в один день, в один момент вы просто умираете. И с этого момента Вы видите "Ничто", Вы слышите "Ничто", Вы чувствуете "Ничто". Все чего вы добились в жизни, все ради - "Ничего".

От одной мысли об это становиться не по себе.

 

 

[Dante]

8 часов назад, Артем Нефедов сказал:

От одной мысли об это становиться не по себе.

Ничто не нужно представлять. 

[Человек из будущего]

У человека есть фокус внимания, на самом деле пустоты нет, когда вы не видите или закрываете глаза, вы отключаетесь от своего фокуса внимания. В поле зрения человека, совсем мало информации, обычно она поступает от фокуса вашего внимания, о чем думаете, что способны воспринять, это и будет ваш фокус внимания. Человек ограничен 6ю органами чувств, он получает информацию посредством шести основных органов чувств: глаза (зрение), уши (слух), язык (вкус), нос (обоняние) кожа (осязание, ощущение боли, температуры). вестибулярный аппарат (чувство равновесия и положения в пространстве, ускорение, ощущение веса).

8 часов назад, Артем Нефедов сказал:

Все чего вы добились в жизни, все ради - "Ничего".

От одной мысли об это становиться не по себе.

Ну как же ради "ничего", ради самой жизни и развития мы и существуем.

[EGO]

8 часов назад, Артем Нефедов сказал:

Представьте "Ничто". Скорее всего вы представите черноту, черный экран, как когда вы закрываете глаза. Но это не "Ничто, это чернота. Хотите увидеть "Ничто"? Закройте один глаз, что вы увидите? Правильно- Вы не увидите нечего, при том что второй глаз будет видеть то что происходит вокруг вас. Это и есть "Ничто".

А теперь, представьте, Вы проживаете большую жизнь, развлекаетесь, работаете, заводите семью. И вот старость, в один день, в один момент вы просто умираете. И с этого момента Вы видите "Ничто", Вы слышите "Ничто", Вы чувствуете "Ничто". Все чего вы добились в жизни, все ради - "Ничего".

От одной мысли об это становиться не по себе.

 

 

Такой процедурой вы скорее представляете себя в роли незрячего, не более. Касаемо ничто, это ближе к глубокому сну, бессознательному состоянию, по-крайней мере эти состояния близки к границе, разделяющей два мира - этот и иной.

[Полураспад]

9 часов назад, Артем Нефедов сказал:

От одной мысли об это становиться не по себе.

Когда приходят такие мысли, начинайте делать упоры лежа, мыть пол, изучать испанский или просто покушайте пельменей.

[Marimo]

10 часов назад, Артем Нефедов сказал:

От одной мысли об это становиться не по себе.

   Не беспокойтесь. Если после смерти и правда "ничто" (что совершенно никак не может быть доказано, как и то, что после смерти есть рай или ад), то и чувств нет. Нет ни тревог, ни спокойствия. Представьте себе, кем вы были в 1000 году до нашей эры? Представьте себе, как вы себя чувствовали. Правильно. Никак. Вас не было. Вам не по себе от этой мысли? Нет. Так почему же должно быть не по себе, что вас не будет после вашей смерти? 

10 часов назад, Артем Нефедов сказал:

Вы видите "Ничто", Вы слышите "Ничто", Вы чувствуете "Ничто"

   В том-то и дело, что вы и чувствовать не будете. Просто не беспокойтесь лишний раз по поводу того, что не в силах понять. Причём не только вы, всё человечество не может понять, что такое "ничто", да и смысла-то в этом нет)

 

10 часов назад, Артем Нефедов сказал:

Все чего вы добились в жизни, все ради - "Ничего"

   А вот это уже вполне рациональная мысль. И правда, зачем же чего-то добиваться, если всё ради "ничего"? Ответ на этот вопрос рациональным путём не найти. Его можно только почувствовать у себя внутри, как я думаю, а разум ваш может только стимулировать определённые чувства, какую-то мотивацию, чтобы жить и добиваться. Вы можете выполнять какие-то психологические упражнения, можете верить в высшие силы, можете жить ради близких, но это всё равно будет ваш внутренний выбор, другие люди могут лишь натолкнуть на него различными советами, мыслями, идеями, которые должны будут прийтись вам по душе, чтобы вы им последовали. И всё сводится к внутреннему выбору. Так что придумайте себе сами, ради чего жить и верьте в это. А в диалогах и размышлениях можете повспоминать иногда, что жизнь не имеет смысла, а в конце будет "ничто" (хотя это не факт), и всё.

[EGO]

2 минуты назад, Marimo сказал:

Ответ на этот вопрос рациональным путём не найти.

Некторые полагают, что смысл жизни в том и состоит, чтобы понять, что она пуста, и бессмысленна. 

[Marimo]

1 минуту назад, EGO сказал:

Некторые полагают, что смысл жизни в том и состоит, чтобы понять, что она пуста, и бессмысленна

   Ну, с рациональной точки зрения так и есть. Но сознание ведь не единственный элемент человеческого организма. Есть подсознание со своими эмоциями, хотелками, страданиями и прочим. Если человек живёт, считая, что жизнь бессмысленна и пуста, и что именно ради осознания этого он и родился, то он ошибается, так как игнорирует свою подсознательную сторону. В итоге сознанием человек верит в пустоту жизни, а по факту живёт, потому что подсознание не даёт умереть посредством страха смерти или боли перед смертью. Значит, смысл его жизни в том, чтобы удовлетворить страх смерти, и смысл всё-таки есть, пусть и на подсознательном уровне. Если бы его не было, то человек бы от чувства пустоты быстро опускал руки, и число суицидов и проблем с психикой было бы значительно больше. Так мне кажется на данный момент

[EGO]

10 минут назад, Marimo сказал:

   Ну, с рациональной точки зрения так и есть. Но сознание ведь не единственный элемент человеческого организма. Есть подсознание со своими эмоциями, хотелками, страданиями и прочим. Если человек живёт, считая, что жизнь бессмысленна и пуста, и что именно ради осознания этого он и родился, то он ошибается, так как игнорирует свою подсознательную сторону. В итоге сознанием человек верит в пустоту жизни, а по факту живёт, потому что подсознание не даёт умереть посредством страха смерти или боли перед смертью. Значит, смысл его жизни в том, чтобы удовлетворить страх смерти, и смысл всё-таки есть, пусть и на подсознательном уровне. Если бы его не было, то человек бы от чувства пустоты быстро опускал руки, и число суицидов и проблем с психикой было бы значительно больше. Так мне кажется на данный момент

Разумеется, слепая воля к жизни удерживает многих на плаву, но называть это смыслом ошибочно, по-моему, как раз таки под смыслом и понимается нечто сознательное, возвышающееся над этим чисто инстинктивным порывом т.е. ради чего жить, за вычетом того, что умирать страшно, и все естество этому противится.

[Marimo]

12 минут назад, EGO сказал:

Разумеется, слепая воля к жизни удерживает многих на плаву, но называть это смыслом ошибочно, по-моему, как раз таки под смыслом и понимается нечто сознательное, возвышающееся над этим чисто инстинктивным порывом т.е. ради чего жить, кроме того, что умирать страшно, и все естество этому противится.

   Хм, тут уже вопрос в том, что понимать под словосочетанием "смысл жизни". Мне кажется, что смысл жизни — это то, что заставляет человека находить в себе силы жить и как-то изменяться. Тогда "страх смерти" вполне подходит под определение. А вот если смысл жизни — непременно нечто рациональное, то смысла нет. Потому что жизнь сама по себе принципиально не отличается от чего-либо неживого. Отличия есть только для нас, живых существ, они выдуманы нами и стимулированы нашими ощущениями. А вот Вселенной, к примеру, всё равно. Для неё весь мир — набор атомов и молекул. Стало быть, если мы — просто набор атомов, то смерть — это просто изменение молекулярного состава, и всё. Смысл тогда жить? Конечно, его нет. Вообще, если подумать ещё глобальнее, то с чего мы задумываемся о смысле жизни? Эти размышления стимулированы нашими переживаниями и нашим подсознанием, желанием жить или нежеланием умирать. И, опять же, в вопросе смысла жизни проглядывается вполне чёткая связь с подсознанием

[EGO]

2 минуты назад, Marimo сказал:

Эти размышления стимулированы нашими переживаниями и нашим подсознанием, желанием жить или нежеланием умирать

В первом приближении можно принять формулу: Жить стоит ради того, за что стоит отдать жизнь. 

[Marimo]

1 минуту назад, EGO сказал:

Жить стоит ради того, за что стоит отдать жизнь

   Мне эта фраза напомнила о различных самурайских кодексах, о рыцарской чести. Ради этого ведь умирали люди. Я такие вещи не понимаю. Не понимаю, зачем люди внушают себе какие-то идеи, ради соблюдения которых потом жертвуют своей жизнью? Разве жизнь живётся не ради того, чтобы просто жить, радоваться и пребывать в гармонии? Эти желания, в свою очередь, переплетены с внутренними побуждениями. Человека можно, конечно, надрессировать на какие-то идеи, но зачем? Самому человеку это надо?

   Приведите ещё какие-нибудь примеры, кроме чести, религиозных идей и тому подобного, ради чего люди могут пожертвовать собой.

[EGO]

Только что, Marimo сказал:

   Мне эта фраза напомнила о различных самурайских кодексах, о рыцарской чести. Ради этого ведь умирали люди. Я такие вещи не понимаю. Не понимаю, зачем люди внушают себе какие-то идеи, ради соблюдения которых потом жертвуют своей жизнью? Разве жизнь живётся не ради того, чтобы просто жить, радоваться и пребывать в гармонии? Эти желания, в свою очередь, переплетены с внутренними побуждениями. Человека можно, конечно, надрессировать на какие-то идеи, но зачем? Самому человеку это надо?

   Приведите ещё какие-нибудь примеры, кроме чести, религиозных идей и тому подобного, ради чего люди могут пожертвовать собой.

Жертвуют ради истины, справедливости, например. Мы сейчас не говорим об универсальном смысле, так как его никто не знает, а скорее о субъективном. 

[Marimo]

Только что, EGO сказал:

Жертвуют ради истины, справедливости, например. Мы сейчас не говорим об универсальном смысле, так как его никто не знает, а скорее о субъективном.

   А, я понял. Я такой смысл даже не рассматривал никогда в жизни. На себя не примерял. Истина и справедливость — штуки очень субъективные сами по себе. Истины есть только в законах физики, и то мы познаём их лишь с какой-то погрешностью. А справедливость вообще не имеет смысла. Я бы её выкинул на помойку и забыл, потому что жизнь очень хаотична. И если какой-нибудь полицейский, скажем, сажает преступника ради "справедливости", то надо миллион раз проверить, преступление ли вообще совершил человек или, может, даже доброе дело. Такие понятия очень размыты по своей сути.

 

56 минут назад, EGO сказал:

Некторые полагают, что смысл жизни в том и состоит, чтобы понять, что она пуста, и бессмысленна. 

   Окей, тогда вернёмся к этому комментарию. Выходит, я не понимаю его сути. Если "Жить стоит ради того, за что стоит отдать жизнь", то как можно отдать жизнь за то, чтобы понять, что жизнь пуста, и как такая идея может стать смыслом жизни?

[EGO]

2 минуты назад, Marimo сказал:

Окей, тогда вернёмся к этому комментарию. Выходит, я не понимаю его сути. Если "Жить стоит ради того, за что стоит отдать жизнь", то как можно отдать жизнь за то, чтобы понять, что жизнь пуста, и как такая идея может стать смыслом жизни?

Такой вопрос следовало бы поставить перед человеком который убежден в том, и другом одновременно. Мы же рассуждаем, рассматривая общие взгляды различных людей.

[Marimo]

6 минут назад, EGO сказал:

Такой вопрос следовало бы поставить перед человеком который убежден в том, и другом одновременно.

   Хорошо

1 час назад, EGO сказал:

Некторые полагают, что смысл жизни в том и состоит, чтобы понять, что она пуста, и бессмысленна. 

   Тогда буду воспринимать эту фразу просто как факт. 

[EGO]

4 минуты назад, Marimo сказал:

Хорошо

 

Только что, EGO сказал:

Нет, ну разумеется можно найти такой случай, но он скорее бы выглядел так: Человек стремясь к истине, будучи готов за нее страдать и умирать, в конце концов стал скептиком и пессимистом, провозглашая : "жизнь пуста, и кажется это единственная неприложная истина, которой я достиг".

 

[focus]

В 22.10.2023 в 12:13, Артем Нефедов сказал:

Все чего вы добились в жизни, все ради - "Ничего".

Нужно знать смысл жизни. Каждый день имеет смысл. Каждый день вы создаете определенную карму, которая будет влиять на вашу дальнейшую жизнь. Приобретаете навыки, что-то создаете, творите.

И когда вы умираете, то с вами будут ваша карма, задатки, самскары-чувства и в следующее воплощение вы придете с этим багажем. 

[Zarunon]

Человеческий мозг в мышлении во всем полагается на образы. И никак не может сформировать образ "ничего", ибо никогда такого не видел.

 

[яТоня]

В 22.10.2023 в 12:13, Артем Нефедов сказав:

Представьте "Ничто". Скорее всего вы представите черноту, черный экран, как когда вы закрываете глаза. Но это не "Ничто, это чернота. Хотите увидеть "Ничто"? Закройте один глаз, что вы увидите? Правильно- Вы не увидите нечего, при том что второй глаз будет видеть то что происходит вокруг вас. Это и есть "Ничто".

А теперь, представьте, Вы проживаете большую жизнь, развлекаетесь, работаете, заводите семью. И вот старость, в один день, в один момент вы просто умираете. И с этого момента Вы видите "Ничто", Вы слышите "Ничто", Вы чувствуете "Ничто". Все чего вы добились в жизни, все ради - "Ничего".

От одной мысли об это становиться не по себе.

 

 

Ничто это фундаментальная категория в системе философской онтологии, рассуждается но не мыслится 

[clouds]

В 22.10.2023 в 23:53, EGO сказал:

Жить стоит ради того, за что стоит отдать жизнь. 

Как Вы будете знать стоит это того или не стоит, если сами будете мертвым? 

[Olof]

В 22.10.2023 в 12:13, Артем Нефедов сказал:

Представьте "Ничто". Скорее всего вы представите черноту, черный экран, как когда вы закрываете глаза. Но это не "Ничто, это чернота. Хотите увидеть "Ничто"? Закройте один глаз, что вы увидите? Правильно- Вы не увидите нечего, при том что второй глаз будет видеть то что происходит вокруг вас. Это и есть "Ничто".

А теперь, представьте, Вы проживаете большую жизнь, развлекаетесь, работаете, заводите семью. И вот старость, в один день, в один момент вы просто умираете. И с этого момента Вы видите "Ничто", Вы слышите "Ничто", Вы чувствуете "Ничто". Все чего вы добились в жизни, все ради - "Ничего".

От одной мысли об это становиться не по себе.

 

 

Ничто по определению является ничем, то есть, полным отсутствием всего. Увидеть или осознать ничто невозможно в силу отсутствия в нем всего. Ничто ни только нельзя осознать, но и нельзя прочувствовать.

Есть только миг между прошлым и будущем, именно он называется — жизнь. Велика вероятность того, что смерть  подобно пробуждению от сна когда вам кажется, что вы куда то падаете. В этом смысле ожидание неизбежной смерти вызывает больше грусти и страданий чем сама смерть. Чтобы развенчать все дурилки, которые мешают нормально жить, надо философски взглянуть на вопрос смерти. Если в момент смерти все навсегда исчезает, то вы по определению не сможете осознать, что умерли, потому, что все исчезнет в том числе и осознание. Если же вы продолжите себя осознавать после смерти в том или ином качестве, то это прямо будет свидетельствовать о том, что вы не умерли, а лишь перешли в иное состояние и иное измерение. Как ни крути, но расклад обнадеживающий. Цените свою жизнь, живите долго и как говорил товарищ Ленин: — "Учитесь, учитесь и еще раз учитесь".