Как общаться с манипуляторами

[roslin]

Я бы хотела, чтобы меня соблазнял какой-нибудь мужчина, знающий пикаперский фишки и реально применяющий НЛП. До сих пор мне с помощью различных техник только пытались что-то продать. Действует, надо сказать, замечательно, я получаю истинное удовольствие :D А мужчины что-то, извиняюсь за выражение, тупят. Неграмотные какие-то. Даже Керби говорит, что он не пикапер :D

[Russian_boy]

НЛП-шники - это те, кто пользуется НЛП на практике с успешными результатами.

 

Люди просто не подозревают,что они пользуются приемами Нлп практически каждый день.

Например взять "Раппорт"это присоединение и введение к человеку. Когда мы идем в церковь мы не одеваем спортивный костюм,мы подстраиваемся под эту атмосферу,или на дискотеку не одеваем галстук. Ну это один из приемов Нлп.

Успешные люди создают раппорт, и раппорт создает доверие. Вы можете установить раппорт с кем угодно, сознательно рафинируя естественное умение устанавливать раппорт, которое вы используете каждый день. Подстраиваясь и отражая язык телодвижений и тон голоса, вы можете установить раппорт почти с любым человеком.

[Blaze]

Бой, все хорошо, но есть ситуации, когда на вопрос надо как-то отвечать. Или когда молчание расценивается как тупость.

 

Кроме того, люди, о которых я говорю не пытаются непременно меня трахнуть. Меня удивляют сами разговоры о сексе. По сути, все начинается с НОРМАЛЬНОГО общения. Потом вдруг "ты мне нравишься" и плавно доходит до маразма.

 

 

 

Рэд, все не совсем так. Никому ничего доказывать я не собираюсь. Хочу научиться парировать в ответ на хамские заявления. Достойно отвечать. Я не знала ранее ТАКОГО способа общения с мужчинами. Для меня дико, когда вот так прямо, без обиняков малознакомому человеку задают интимные вопросы.

 

 

 

на пятой странице пришел тот, к кому взывала Спасибо, я попытаюсь изучить приемы. А их много? Наверняка люди на это годы тратят....

 

Руся, а Вы из какого города / страны? То, как Вы реагируете (на эти мелочи и довольно банальные вещи) - как будто с Востока. Как истинно Восточная женщина, женщина другой культуры. (Извините, если задаю нескромный вопрос).

Чтобы успешно парировать - нужно самой от этого "торчать", получать удовольствие загасить хамоватого мужчину используя его же стиль. А значит, относится ко всему этому легко, как к игре.

А годы не требуются. Главное начать. Дело - тренировки, и все получится.

[Russian_boy]

Я бы хотела, чтобы меня соблазнял какой-нибудь мужчина, знающий пикаперский фишки и реально применяющий НЛП. До сих пор мне с помощью различных техник только пытались что-то продать. Действует, надо сказать, замечательно, я получаю истинное удовольствие :D А мужчины что-то, извиняюсь за выражение, тупят. Неграмотные какие-то. Даже Керби говорит, что он не пикапер :D

 

А почему бы вам кого нибудь не соблазнить приемами Нлп? Или просто каким нибудь оригинальным способом.

 

Меня все больше поражает,например когда с девушкой знакомишься каким нибудь оригинальным способом,ей это сначала может не понравиться,а потом она еще и поблагодарит за доставленное удовольствие в процессе знакомства.Ну это намного прикольней,чем сказать банально "Привет.Я Вася,давай знакомиться"

[РУСЯ]

Сколько ж Вам лет?

Ой, Рос, столько не живут :)

 

Если он не с того не ссего так говорит в лоб,скорее всего это просто не опытный мужик,а не пикапер

фигасе неопытный! Последний случай - 36 лет "мальчику". жанат, двое детей. убицца ап стену, простите за сленг.

 

Я бы хотела, чтобы меня соблазнял какой-нибудь мужчина, знающий пикаперский фишки и реально применяющий НЛП.

Рос, дак они соблазняют с единственной целью... Причем все эти пикаперские техники настолько заметны (начиталась о них) и топорно выполняемы (из того, что видела), что тошно становится.

 

Руся, а Вы из какого города / страны? То, как Вы реагируете (на эти мелочи и довольно банальные вещи) - как будто с Востока.

 

Блэйз, судя по всему из Чукотки

 

нужно самой от этого "торчать", получать удовольствие загасить хамоватого мужчину используя его же стиль. А значит, относится ко всему этому легко, как к игре.

 

ДААААА! Хочу именно загасить! Вы угадали!

[Red]

ДААААА! Хочу именно загасить! Вы угадали!

 

 

Ох, Руся, Руся..

Вы хоть сами то сейчас поняли, что написали?

 

Вы хотите "загасить" всех мужиков , предлагающих Вам секс.

[roslin]

А почему бы вам кого нибудь не соблазнить приемами Нлп? Или просто каким нибудь оригинальным способом.

Я работаю в продажах. Ежедневно "соблазняю" потенциальных клиентов НЛП и другими приёмами.

 

Меня все больше поражает,например когда с девушкой знакомишься каким нибудь оригинальным способом,ей это сначала может не понравиться,а потом она еще и поблагодарит за доставленное удовольствие в процессе знакомства.Ну это намного прикольней,чем сказать банально "Привет.Я Вася,давай знакомиться"

Да, бывает такое. Главное, не бояться отказа

[roslin]

Ой, Рос, столько не живут :)

Да врёшь, было бы столько - пикаперы бы не клеились :P

 

фигасе неопытный! Последний случай - 36 лет "мальчику". жанат, двое детей. убицца ап стену, простите за сленг.

Пожно ему только посочувствовать, что за свои 36 лет и он так и не научился соблазнять женщин :(

 

Рос, дак они соблазняют с единственной целью... Причем все эти пикаперские техники настолько заметны (начиталась о них) и топорно выполняемы (из того, что видела), что тошно становится.

То-то и обидно, что топорно выполняемы. Эдак никакого кайфа, одна брезгливость. А я хочу встретится пообщаться со специалистом Правда, начинаю подозревать, что их практически нет...

[roslin]

Киллер, а Вы вообще с пикапом на практике знакомы? А с пикаперами?

[эльфея]

ДААААА! Хочу именно загасить! Вы угадали!

гасить можно по разному с чувством собственного достоинства и без него.

В первом варианте переходите на Вы и с высока произносите текст. (у меня нетрадиционная ориентация на семейные ценности или Вы (имя отчество) забываетесь, мы коллеги и подобные разговоры я больше не желаю слушать...).

Во втором случае можно и у Эллочки Людоедки позаимствовать "Хамишь, парниша" и кто ж тебя учил так к женщинам обращаться? Может тебе еще морковкой жеваной в рот плюнуть? и т.д. и т.п.

[killer258]

Киллер, а Вы вообще с пикапом на практике знакомы? А с пикаперами?

Ни одного не видел :) А всякие вещи, описываемые в таких книгах , неоднократно пробовал на людях ради эксперимента И я скажу,многое из того, что там рекомендуют,действительно, улучшает качество общения. Правда, это почему-то даёт наибольшую "прибавку" на тех, кому ты и без этого нравишься, но, ту или иную прибавку, даёт во всех случаях. Видел не раз парней, которые, судя по всему, явно про пикап ничего не читали и не слышали, но ведут себя так, что девочки визжат от восторга, ведутсебя так, словно читали все эти книги. Эти и без книг знают, как надо себя вести.

[killer258]

Руся, можете скачать вот здесь _http://www.knigolyub.com/booka_109570.html или почитать вот здесь _http://www.modernlib.ru/books/melihov_in/skritiy_gipnoz_prakticheskoe_rukovodstvo/read_1/

Мелихов.Скрытый гипноз. Глава 2.2 "Шесть принципов эффективного манипулирования." Впрочем, вся книга представляет интерес. Всё подано в легко усваиваемой форме, причём адаптировано к нашей обыденной жизни. Адресовано бизнесменам, службам безопасности предприятий и организаций, работникам сферы услуг, правоохранительных органов, педагогам, журналистам, рекламистам, политологам и просто широкому кругу читателей.

 

Глава 2,3 Техники манипулятивных уловок.

2.3.1. Уловки для использования в процессе организации переговоров или дискуссий

2.3.2. Уловки, использующие особенности психики (чувства самолюбия, стыда и др.)

2.4. ЗАЩИТА ОТ МАНИПУЛЯЦИЙ

 

2.4.1. Профилактическая защита: полезные навыки и привычки

 

2.4.2. Осознание попыток внешнего управления

2.4.3. Пассивная защита

2.4.4. Активная защита

2.4.5. Общие правила нейтрализации манипулятивных уловок

 

ну и так далее. Прямого отношения к пикапу не имеет, но всё равно полезно прочесть и они кое-что оттуда берут, разумееется

[roslin]

Видел не раз парней, которые, судя по всему, явно про пикап ничего не читали и не слышали, но ведут себя так, что девочки визжат от восторга, ведутсебя так, словно читали все эти книги. Эти и без книг знают, как надо себя вести.

И как же они себя ведут?

[Гость Virgin]

Бой, все хорошо, но есть ситуации, когда на вопрос надо как-то отвечать. Или когда молчание расценивается как тупость.

Кроме того, люди, о которых я говорю не пытаются непременно меня трахнуть. Меня удивляют сами разговоры о сексе. По сути, все начинается с НОРМАЛЬНОГО общения. Потом вдруг "ты мне нравишься" и плавно доходит до маразма.

 

Рэд, все не совсем так. Никому ничего доказывать я не собираюсь. Хочу научиться парировать в ответ на хамские заявления. Достойно отвечать. Я не знала ранее ТАКОГО способа общения с мужчинами. Для меня дико, когда вот так прямо, без обиняков малознакомому человеку задают интимные вопросы.

 

Руся, я думаю что проблема все же сидит у тебя внутри.

 

 

Ты так и не ответила на вопросы:

- возраст (пусть приблизительно +/- 5-10 лет)?

- социальный статус (замужем, разведена встречаетесь с кем или просто живете вместе)?

- Какого плана у тебя работа (в какой отрасли, рядовой сотрудник/ руководитель какого-то уровня)?

 

 

Потому как если ты 15-17- летняя девочка - это одно.

Может ты еще вообще девственница?

Может быть у тебя неудачный опыт общения с МЧ...

 

 

Без этого понять что там с тобой происходит - невозможно.

А также трудно дать тебе совет, как лучше отвечать (что более гармонично "ляжет" на твою личность)

 

 

Я думаю, что здесь никаких манипуляций в твой адрес нет совсем.

 

 

А вот почему такой стиль обращения ставит тебя в тупик.

И почему ты полагаешь, что на такие вещи нужно экстренно агрессивно отвечать - вот вопрос.

 

_____________________________________________________

 

 

В целом для МЧ прямо выразить свое желание - что в этом плохого?

Было бы лучше, если бы он думал об одном, а говорил о совсем отвлеченных темах????

Ты привыкла только к такому стилю общения?

 

 

Прямое выражение со стороны МЧ желания - это способ заставить женщину начать думать именно в интимной плоскости.

Ну да, здесь некий искуственный прием - как быстрее все перевести в горизонтальную плоскость (запуск в голове у девушки "нужных" мыслей).

Используется в "Директ-стайл" (прямой стиль) способе сооблазнения.

Как правило, на это способны либо альфы от рождения, либо МЧ достаточно поработавшие над собой, чтобы иметь уверенность в таком действии.

 

Не каждый МЧ способен на такое (особенно в юнном возрасте).

 

 

Это помогает преодолеть женский "барьер" (отсеивания неподходящих кандидатов)

 

Почему ты так боишься когда МЧ пытается преодолеть этот "барьер"?

 

 

Ты хочешь остаться недоступной девственницей на всю жизнь???

 

 

(Virgin, он же Sage4)

[sergei]

Может быть у тебя неудачный опыт общения с МЧ...

Даже не знаю..., может ли изнасилование, считаться хоть сколько-нибудь удачным опытом.. Хотя, с точки зрения прибыли - да, удачно, Руся же рассказывала, что родители насильника предложили ей денег, и она не смогла отказаться. Палка, как говорится, о двух концах. С одной стороны "палка"-ковырялка, с другой- деньги. Вот как вы считаете, Virgin, можно ли назвать это удачным опытом?

[killer258]

И как же они себя ведут?

 

Ооо, это надо видеть! Их просто прёт и колбасит от креатива, чуть ли не искры невидимых флюидов сыплются во все стороны! Они не молчат скромно, как другие, а постоянно что-то выдают "на гора", фантазия просто неистощима. Сплошной юмор,шутки, стёб, подколы, приколы.. С ними не соскучишься.Девчонки зажигаются от такого позитива в момент, лёд тает,они просто визжат от восторга, когда в их компании появляется такой.

Вот чьё поведение всегда полезно анализировать и брать пример, так это таких, как они, у них есть чему поучиться.

 

 

Причём этим ребятам всего-то лет 22-23, то есть они ещё не успели в жизни добиться многого, так, мелкие менеджеры в салонах связи, но их внутреннее состояние такое, словно у них не может быть никаких проблем и им всё по плечу, такая уверенность во всём и постоянный оптимизм. И они притягивают к себе внимание, как магнит. Во всяком случае, своих ровесниц. Произведут ли они такое же впечатление на 40 летних женщин - не уверен, скорее всего, вряд ли, но как люди, имхо безусловно понравятся и им.

[РУСЯ]

Ох, Руся, Руся..

Вы хоть сами то сейчас поняли, что написали?

 

Вы хотите "загасить" всех мужиков , предлагающих Вам секс.

Рэд, ну не прям всех.... А лишь тех, кто предлагает его безапеляционно и по-хамски. С адекватными я справляюсь. Обычно помогает просто отшутиться.:)

 

Киллер, огромное человеческое спасибо за ссылки!!!!!

 

Sage4, рада тебя здесь видеть. Ниче, что на ты?

 

Ты так и не ответила на вопросы:

- возраст (пусть приблизительно +/- 5-10 лет)?

- социальный статус (замужем, разведена встречаетесь с кем или просто живете вместе)?

- Какого плана у тебя работа (в какой отрасли, рядовой сотрудник/ руководитель какого-то уровня)?

 

уж не знаю чем может помочь разобраться в ситуации ответ на вопросы.

Но если так интересно - 32 года, замужем, работа, думаю, отношения к этому не имеет.

Негативного опыта общения с МЧ не припоминаю.

 

В целом для МЧ прямо выразить свое желание - что в этом плохого?

Было бы лучше, если бы он думал об одном, а говорил о совсем отвлеченных темах????

Ты привыкла только к такому стилю общения?

именно так. Плохо то, что люди без разбору оттачивают свои навыки на ком попало, они считают, что стоит перевести разговор в сексуальное русло - и полдела сделано. При этом делают это так примитивно, что тошнота подкатывает.

Лично для меня плохое заключается в том, что кто-то полагает, что такую самоуверенную, самодосаточную тетку удасться склонить к интиму таким похабным образом. С юности не припомню таких акций со стороны МЧ, как "разговор о сексе в лоб", поэтому реагировать на такое не умею. Вот так, старостью приходится учиться :)

 

Почему ты так боишься когда МЧ пытается преодолеть этот "барьер"?

 

боюсь - это не правильное слово. Это скорее раздражает. Создается впечатление, что такие МЧ - попросту одноклеточные самцы, которые в жизни больше ничего не умеют и ничем не интересуются. Да и барьер преодолевать не умеют, раз это так заметно и не вызывает нужных им чувств и действий.

[Blaze]

Плохо то, что люди без разбору оттачивают свои навыки на ком попало, они считают, что стоит перевести разговор в сексуальное русло - и полдела сделано. При этом делают это так примитивно, что тошнота подкатывает.

Лично для меня плохое заключается в том, что кто-то полагает, что такую самоуверенную, самодосаточную тетку удасться склонить к интиму таким похабным образом. С юности не припомню таких акций со стороны МЧ, как "разговор о сексе в лоб", поэтому реагировать на такое не умею.

 

Это игра в кошки-мышки. Эти люди видят Вашу ответную внутреннюю реакцию, серьезное отношение к несерьезному, беспомощность, ступор (которые ничем не скроешь) и начинают играть на них. Своеобразный синдром охотника просыпается: кинуть наживку, затравить, погонять затравленного зверька, поиграться (сорри, за такое сравнение - оно очень хорошо суть подобной игры раскрывает).

[karlusha]

...ну не прям всех.... А лишь тех, кто предлагает его безапеляционно и по-хамски. ...

Если очень коротко, то надо тихим и спокойным голосом послать... и всё...

Кроме того, речь идёт об озабоченных хамах, но не о манипуляторах, имхо.

[sergei]

Если очень коротко, то надо тихим и спокойным голосом послать... и всё...

Кроме того, речь идёт об озабоченных хамах, но не о манипуляторах, имхо.

как вы определили, что речь идет именно о хамах? Вам не кажется, Карлуша, что обычное мужское сексуальное влечение, выражение симпатии, признание в привлекатльности, ... для Руси, не что иное, как хамство? Если бы вам, Карлуша, так однажды "нахамили", как ей, еще и дененьжат бы подкинули, а вы бы их взяли... как бы вы потом сами воспринимали данные ухаживания?

[karlusha]

как вы определили, что речь идет именно о хамах? Вам не кажется, Карлуша, что обычное мужское сексуальное влечение, выражение симпатии, признание в привлекатльности, ... для Руси, не что иное, как хамство? Если бы вам, Карлуша, так однажды "нахамили", как ей, еще и дененьжат бы подкинули, а вы бы их взяли... как бы вы потом сами воспринимали данные ухаживания?

Я бы на её месте воспринял Ваши ну очень настойчивые замечания, как типичное хамство, не совместимое с Вашим дальнейшим пребыванием на форуме. Повторяю - на её месте.

Думаю, Вы и сами это прекрасно чувствуете. Верно? Но в теме Вы задаёте упомянутый Русей образец, а иначе Вы были бы целиком офф топ...))) то есть не полезны.

[РУСЯ]

Эти люди видят Вашу ответную внутреннюю реакцию, серьезное отношение к несерьезному,

да, я ко всему в жизни отношусь серьезно. и меня мало волнует их видение.

 

Кроме того, речь идёт об озабоченных хамах, но не о манипуляторах, имхо.

 

Карлуша, скорее всего вы правы. Хамы - эт точно. И еще бабники. :)