АндрейЛ Опубликовано 20 августа, 2009 Опубликовано 20 августа, 2009 Теоретически честный бизнес есно возможен, но тут не об этом уже. Почему теоретически? Любое дело можно вести честно и нечестно.
Enotje Опубликовано 20 августа, 2009 Опубликовано 20 августа, 2009 и продолжение забыли....только умный себя дураком назовет... Опять невнимательны. :) От этого "ничего не боятся только дураки" не меняет смысла. :D
Enotje Опубликовано 20 августа, 2009 Опубликовано 20 августа, 2009 Почему теоретически? Любое дело можно вести честно и нечестно. Абсолютно согласна. Но мы ведь вроде о бизнесе в России... Поэтому "теоретически", тут ведь все, кто заявляет о том, что в бизнесе - утверждают, что не очень честны.
Stoik Опубликовано 20 августа, 2009 Опубликовано 20 августа, 2009 Я эту тему даже читать не стал.Понятно какой чушью тут пахнет. Одни усираются доказывают, что бизнес это плохо. Другие наверное его защищают. А вообщ если буквально перевести на русский язык слово "бизнес" то это просто "занятие, дело". И вопрос - "возможен ли честный бизнес?" Да, возможен. Честное дело какое-нибудь разве не возможно? И читать не советую....тема себя исчерпала на второй странице (кстати, Вы четко в семи предложениях подвели черту)...сейчас разговор ниочем...я , например, просто готовлюсь к переговорам на завтра, вот и пишу параллельно...так бы спал давно...а людям в кайф обгаживать все то , что понять не могут и не хотят... А Ред права...стеб...только стеб...а я уже хотел агрументацию готовить...
АндрейЛ Опубликовано 20 августа, 2009 Опубликовано 20 августа, 2009 пробовал? :D или пи..ишь? 2.8.При ответе в существующую тему постарайтесь говорить по делу, избегайте лирических отступлений, флуда, флейма, сленга и грамматических ошибок. 2.9. Запрещено использование ненормативной лексики (мата), включая завуалированное спецсимволами, а также грубых выражений.
Enotje Опубликовано 20 августа, 2009 Опубликовано 20 августа, 2009 И читать не советую....тема себя исчерпала на второй странице (кстати, Вы четко в семи предложениях подвели черту)...сейчас разговор ниочем...я , например, просто готовлюсь к переговорам на завтра, вот и пишу параллельно...так бы спал давно...а людям в кайф обгаживать все то , что понять не могут и не хотят... А Ред права...стеб...только стеб...а я уже хотел агрументацию готовить... Не стоит лукавить - аргументации Вы до сего момента никакой не привели. Захотели прикрыться Ред - вперед, только у нее одна извилина, да и то сексуальная. Выкладывайте аргменты - отвечу прямо по пунктам на полном серьезе. :)
АндрейЛ Опубликовано 20 августа, 2009 Опубликовано 20 августа, 2009 Это оскорбление...правила вперед читать!! твой коллега их опубликовал :D а про свои комменты я уже писал...будет конструктивный диалог - пообщаемся... Так как насчет конструктивного с Вашей стороны? Пока что Вам пользователем Enotje предлагаются серьезные аргументы. А в ответ пшик и хамство. Ну по крайней мере Вы с группой поддержки стебом заняты и ... все. АргУменты плиз.
Enotje Опубликовано 20 августа, 2009 Опубликовано 20 августа, 2009 h ttp://www.echo.msk.ru/news/398576.html Это по данные за 2007, выше было за 2008. Выдержки, полная версия см ссылку. Россия снова попала в список стран с самым высоким уровнем коррупции. Согласно исследованию международной организации «Трансперенси Интернешнл», мы занимаем 143 место из 180 возможных. Свое далеко непочетное 143 место мы делим с Индонезией и рядом африканских республик. Хуже, чем в России дела с коррупцией обстоят в некоторых странах СНГ, например Белоруссии, Казахстане и Таджикистане. При этом украинские и молдавские чиновники, по данным "Трансперенси Интернешнл", берут намного меньше взяток, чем российские. Так называемый индекс восприятия коррупции 2006 в очередной раз показал, что до западных стран в обозримом будущем нам точно не добраться. Так между Россией и США коррупционная пропасть более, чем в 120 пунктов. Впрочем, сами аналитики, которые по их же признанию устали из года в год объявлять чудовищную статистику, просят не зацикливаться на цифрах и, наконец, заняться реальной борьбой с коррупцией. Директор центра исследований «Трансперенси Интернешнл -Россия» Елена Панфилова призывает в том числе и новое правительство Зубкова не ограничиться только лишь громкими заявлениями.
Stoik Опубликовано 20 августа, 2009 Опубликовано 20 августа, 2009 Так как насчет конструктивного с Вашей стороны? Пока что Вам пользователем Enotje предлагаются серьезные аргументы. А в ответ пшик и хамство. Ну по крайней мере Вы с группой поддержки стебом заняты и ... все. АргУменты плиз. Все аргументы уже прозвучали....я не раз повторяю, сначала прочитайте...и все точки над и увидите... А аргументы енотихи (как там пишется...типа кириллицой...) - это отсебятина, ссылка из желтых известий...да и все, пожалуй... А группы поддержки нет... как раз это енотиха (похоже легендарный персонаж....все-таки сотворю я себе кумира :D ) собрала группу и спорит со всеми по делу и так... :D
Enotje Опубликовано 20 августа, 2009 Опубликовано 20 августа, 2009 Честный бизнес – мертвый бизнес, или Есть ли честные люди в России? В ходе соцопроса на тему: «Честный бизнес – возможно ли это?» – большинство респондентов уверенно сказали «нет». Как показало исследование, проведенное ROMIR Monitoring, две трети граждан (59%) не верят, что в России можно вести рентабельный и при этом честный бизнес. Среди жителей крупных городов этот показатель превышает среднероссийский и составляет 64%. О том, что в современных российских условиях бизнес не может быть рентабельным, чаще других говорили мужчины (62% против 56% женщин), респонденты в возрасте от 45 до 59 лет (66%). Также нереальность такого явления отмечали обладатели высшего образования (62%) и высокого уровня дохода (62%). Говоря о причинах, 45% респондентов отметили, что сегодня понятия рентабельность и честность просто несовместимы. Еще 42% уверены, что честному бизнесу мешает коррупция. Треть респондентов (27%) полагает, что в России заниматься честным бизнесом и получать при этом прибыль не позволяет налоговое законодательство. Половина (51%) из тех, кто верит в возможность ведения честного и рентабельного бизнеса, считают, что все зависит исключительно от желаний собственника. Остальные респонденты, давшие положительный ответ, использовали «условно-утвердительные» ответы со словом «если». Так, 30% уверены, что честную предпринимательскую деятельность можно вести, если не гнаться за сверхприбылями. Еще 25% – если предприниматель сумеет грамотно пользоваться пробелами в законодательстве. Этот же вопрос – «Возможен ли в России честный и рентабельный бизнес?» – мы адресовали московским юристам и бизнесменам. Возможно, результаты всероссийской статистики удастся скорректировать? Полная версия статьи h ttp://www.nastol.ru/Go/ViewArticle?id=376
АндрейЛ Опубликовано 20 августа, 2009 Опубликовано 20 августа, 2009 Все аргументы уже прозвучали....я не раз повторяю, сначала прочитайте...и все точки над и увидите... А аргументы енотихи (как там пишется...типа кириллицой...) - это отсебятина, ссылка из желтых известий...да и все, пожалуй... А группы поддержки нет... как раз это енотиха (похоже легендарный персонаж....все-таки сотворю я себе кумира :D ) собрала группу и спорит со всеми по делу и так... :D Stoik где то в правилах этики говорится о том, что ник или имя оппонента можно перевирать или выражать в грубой форме? Вас родители учили хорошему тону как минимум обращения с женщиной? Я бы на Вашем месте извинился. Если Вы мужчина. Насчет желтых известий сомневаюсь. Посмотрел географию пользователей. Enotje из Москвы и в курсе событий, а поскольку сейчас проживает в Европе, то явно больше осведомлена о на лапу и прочем чем Вы.
Enotje Опубликовано 20 августа, 2009 Опубликовано 20 августа, 2009 Все аргументы уже прозвучали....я не раз повторяю, сначала прочитайте...и все точки над и увидите... А аргументы енотихи (как там пишется...типа кириллицой...) - это отсебятина, ссылка из желтых известий...да и все, пожалуй... А группы поддержки нет... как раз это енотиха (похоже легендарный персонаж....все-таки сотворю я себе кумира :D ) собрала группу и спорит со всеми по делу и так... :D Нет, не так пишется кириллицей. :) Отсебятина в чем? Конкретно? Не замечаете, что Вы пока ни разу не ответили ни на один поставленный мною конкретный вопрос, зато заявлениями про неадекватность, раздвоение и желтую прессу - кишат все Ваши посты. Если Вы считаете "желтой" официальные данные РФ, то это сугубо Ваши сложности. :) Какие аргументы у Вас прозвучали.. Их итог: в Европе с коррупцией хуже, чем в России, там врачи тоже берут "на лапу" (Вы знаете это из личного опыта, из какого конкретно - не уточнили), Вы платите наемникам и только Вы будете решать, скока им платить. А еще высказали, чтоб другие не лезли в бизнес дела. Вот и все Ваши аргументы. Добавьте, если я что-то пропустила.
АндрейЛ Опубликовано 20 августа, 2009 Опубликовано 20 августа, 2009 30% уверены, что честную предпринимательскую деятельность можно вести, если не гнаться за сверхприбылями Ну эта цифра уже не малая. Я ожидал меньше.
Enotje Опубликовано 20 августа, 2009 Опубликовано 20 августа, 2009 типа кириллицой КириллицЕй. Вот такие у нас бизнесмены. :D
Enotje Опубликовано 20 августа, 2009 Опубликовано 20 августа, 2009 пока не ушел... Будь вы на моем месте, я бы повесился.....а ее енот зовут? я думал это имя нельзя коверкать(честно говоря думал, что девушку должны были назвать каким-то другим именем...не енот же...сочувствую ей...тяжело по жизни придется :D )...простите енот, что я вас оскорбил, в ответ на обвинения (прямые или косвенные) в том, что я ворую, обкрадываю...и вообще ты мне Андрей говорил поосторожней по улицам ходить....так что простите , я - урод - вы оба (обои...которые на стене :D ) молодцы.. :D Я получше знаю москвичей что твориться в Москве....американцев - в США, итальянцев - в Италии, испанцев - в Испании...по работе, господа, по работе.. :D Глупо говорить - если ты Россиянин - значит историю России хорошо знаешь и следишь за всеми новостями (экономическими, политическими).....вот и бред один нашелся...сам собой нашелся не искал.. :D Вы знаете разницу между ником и именем? Если да, то вопрос странный. На форумах люди пользуются никами, которые вместо имен, но это не причина коверкать их. Мой ник ничем не хуже Вашего, если Вам не ясно, почему у меня такой ник, а не другой, то это еще не основание настаивать на том, что он плох. Сорри, я Ваш ник могу так "в бараний рог скрутить" - мало не покажется. Про то, что Вы знаете лучше - я уже поняла. Даже лучше Медведева с Путиным. Знания "по работе" сродни знаниям по туризму - то есть поверхностные и часто обманичивые. Не путайте работу с проживанием в стране на постоянной основе. Именно поэтому я Вам ответственно заявляю - Ваше утверждение, что Вы знаете какую-либо страну лучше проживающих там людей - утопично.
Enotje Опубликовано 20 августа, 2009 Опубликовано 20 августа, 2009 Стоик, Вы когда проспитесь, не сочтите за труд все же вразумительно объяснить мне, в какой стране Европы Вы давали "на лапу" врачу, а главное - зачем? Уже почти час не могу понять - может я упустила что в этой жизни. Вроде по страховке кладут в больницу всех, нет разделения, как в России на больницы а-ля ЦКБ и для всех остальных, то есть в обычной городской больнице города Энсхеде, где я проживаю все по высшему классу и для всех. Лекарства выдает сам врач - стока, скока надо на весь курс лечения, оплачивает их страховка. Я так и не поняла - кому давать и за что? Я серьезно.
НовичоГ Опубликовано 21 августа, 2009 Опубликовано 21 августа, 2009 Сорри, что не прочитал тему и скажу очередные глупости, но: Тут недавно начал искать сотрудников "по науке" (в смысле не чтоб наукой занимались, а сам процесс поиска) - и мои взгляды резко перевернулись. Впервые понял почему "лох" - он и есть лох "с научной точки зрения". Если раньше смутно догадывался, то теперь понял уже конкретно. Я раньше пропускал мимо ушел фразы типа "в России нет конкуренции, в России не умеют работать". Думал что это все какие-то словесные обороты... Но ознакомившись даже с самими примитивными кейсами - понял что большинство можно смело увольнять, и не только у меня, а вообще. Так как дебилы. Даже я не справился со многими кейсами (хотя по некоторым бы и поспорил крепко). Короче суть чО хотел сказать: успех в бизнесе _честный_, кто лучше умеет работать - у того и будет успех. А поскольку большинство работать не умеют - все в наших руках)))))))))))). зы И все равно, самые быстрые и большие деньги делались не на этом всем, а на эпизодах, по которым можно и фильм снять)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
glot Опубликовано 21 августа, 2009 Опубликовано 21 августа, 2009 зы И все равно, самые быстрые и большие деньги делались не на этом всем, а на эпизодах, по которым можно и фильм снять))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Дык, это и понятно... хорошее ограбление банка длится не долее 2х минут, в лотто или в казино ЖакПот выигрывают в считанные секунды, ну а вайэр с суммой в которой много циферок виде взятки за открытие какого нибудь тендера падает на ваш счёт в доли секунды... :D Большие деньги быстро делаются, но вот зарабатываются они долго!
Enotje Опубликовано 22 августа, 2009 Опубликовано 22 августа, 2009 Ну вот ребята вы опять ссоритесь.А как же тема: "Возможно ли полностью собюдая все законы нашего любимого государства сделать бизнес рентабельным?" я очень жду. В принципе да, другое дело, что все хотят доходов чуть ли не 200%, а 5-8% для той ой же Европы уже хорошо. Дело ведь не в том, что у нас возможно или невозможно, а проблема в том, что у нас ПРИНЯТО воровать и обманывать собственное государство. Если так все плохо и невозможно честно вести бизнес, то почему бы всем!!!! бизнесменам всех уровней бизнеса не выйти на демонстрацию и предъявить все претензии к властям? Не думали об этом? Как это делают во всем цивилизованном мире. Нее, у нас лучше учителя и врачи будут доить население, нежели выйдут и честно заявят, что на такие нищенские зарплаты невозможно жить. ты от кого ответа ждешь?От Енота??????????????? Так она ж в этом ни хрена не смыслит, тока прессу цитировать может и Малахова. С чего Вы взяли, что спрашивают у меня? Конкуренции боитесь? Сорри, лучше спросить у меня, в любом случае я знаю больше, чем Вы по этому вопросу, чем выслушивать вранье от Вас. К слову, за все время Вашего нахождения на форуме от Вас конкретно по ведению бизнеса не поступило НИКАКОй информации, только пальцы веером - я такая крутая бизнесвуменша, сижу днями и вечерами на форуме, а бизнес сам за меня ведется. А Вы смыслите? Как то не очень похоже по лексикону. Хорошо хоть два слова связать смогли. А ГЫ это пропуск в мир бизнеса? +100.
Red Опубликовано 23 августа, 2009 Опубликовано 23 августа, 2009 В принципе да, другое дело, что все хотят доходов чуть ли не 200%, а 5-8% для той ой же Европы уже хорошо. Аргументируй с цифрами : оборотами, долей отчисления на налоги и показателями уровня заработных плат. Для простоты возьми общую систему налогообложение, цифру стартового капитала ( на твой выбор) ... Внимаем.... :D P.S. Приведи хоть один вид деятельности на территории России с 200% доходностью. Наркотики , проституция и нефтянка меня не интересуют.
Ириналсу Опубликовано 23 августа, 2009 Опубликовано 23 августа, 2009 Ну вот ребята вы опять ссоритесь.А как же тема: "Возможно ли полностью собюдая все законы нашего любимого государства сделать бизнес рентабельным?" я очень жду. Очень даже возможно в торговле, предоставлении услуг. А вот в аптечном бизнесе, в строительстве это точно нереально. Между прочим с приходом Путина кончились бесконечные проверки, например, налоговый инспектор может делать проверку раз в полгода, исключение, если проверки происходят по чьей-нибудь жалобе ( потребителей). В Вашем случае Вы спокойно могли написать заявление в прокуратуру или трудовую инспекцию, всё решили бы в Вашу пользу. Если Вы не умеете отстаивать свои права - Ваши проблемы. У меня все работники стоят на учёте, налоги плачу все. Единственное, договорённость, что зарплату показываю минимальную, остальное полчают на руки, зато я не вычитаю подоходный налог 13% , плачу его сама.
Red Опубликовано 23 августа, 2009 Опубликовано 23 августа, 2009 Единственное, договорённость, что зарплату показываю минимальню, остальное полчают на руки, зато я не вычитаю подоходный налог 13% , плачу его сама. Я спрашивала про все по-правилам ( от и до) Откуда кэш берете, Ирин, для выплаты остатков по зарплате? Аренду как платите, кстати? Или в собственности помещение ( торговое)?
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти