Маргарита и Мастер

[Скря]

Исконный смысл "обряда пеленания" таков -

 

Яко прах еси и возвратишься во прах,

стану помнить и ты помни, дитя моё,

что ты уже мёртв ©

 

То есть,

 

Мать хоронит дитя, едва только родив.

Ну это вообще... за гранью.

[Пелагея]

лет 10-15 уже детей не пеленают... а пеленали их для того, чтобы во сне, махнув ручкой, они не просыпались... ну и чтобы не ковырялись, царапая себе лицо...

[Джубал]

Ну это вообще... за гранью.

А Вы, Оленька, почитайте средневековую и русскую,

и европейскую литературу "духовную".

 

Там куда похлеще вещи есть.

 

Кстати - кто бывал в "Костянице" под Прагой?

 

а пеленали их для того, чтобы во сне, махнув ручкой, они не просыпались...

ну и чтобы не ковырялись, царапая себе лицо...

А ножки зачем? Ржуууууууууууууууууууу

 

А подвижность таза зачем ограничивать?

[Пелагея]

А ножки зачем? Ржуууууууууууууууууууу

 

для тех, кто в бронепоезде- дернув ножкой, младенец так же пугается и просыпается)))))... а пеленать перестали, потому что к сиське мамкиной если рядышком положить дитя, то и волнения нет... убрали пеленки, положили к маме под бочок, и все дела.. все гениальное просто..

[Птичка Тари]

Ув. Птичка.. Расскажите нам, что полагает

современная пост-натальная психология

касаемо последствий для ПСИХИКИ наших

Дитёнков СТЕСНЕНИЕ движений начиная

прямо с рождения?

Ничего хорошего. ((((((((((((

Пассивность, беспомощность, беззащитность, нарушение контакта с матерью...

 

В итоге: восприятие мира - опасным, себя - ничтожной былинкой и, как следствие - потребность в Спасителе.

[Julichka]

Ничего хорошего. ((((((((((((

Пассивность, беспомощность, беззащитность, нарушение контакта с матерью...

 

В итоге: восприятие мира - опасным, себя - ничтожной былинкой и, как следствие - потребность в Спасителе.

То есть, к Спасителю приходят из-за пеленания?

[Джубал]

убрали пеленки, положили к маме под бочок, и все дела.

все гениальное просто..

Угу. Так весь мир тысячи лет делал. Хрен знает

с каких времён.

 

А вот в х-м мире - это "новейшее открытие.

 

Тьху!

 

Не смешите народ, ув. Пелагея. Учите матчасть! ©

[Michael_Gl]

Пелагея,

для тех, кто в бронепоезде- дернув ножкой, младенец так же пугается и просыпается)))))

офигеть

это как, ножка что, не его, или он своей ноги пугается?

----

и в пеленках разве ножки не дергаются, Вы ж не в цемент ребенка залили, а тряпками замотали...

[Птичка Тари]

для тех, кто в бронепоезде- дернув ножкой, младенец так же пугается и просыпается)))))... а пеленать перестали, потому что к сиське мамкиной если рядышком положить дитя, то и волнения нет... убрали пеленки, положили к маме под бочок, и все дела.. все гениальное просто..

Пелагея.. Ваще-то дети традиционно спали вместе с мамами (кормилицами) спеленутыми. Отдельных кроватей было не предусмотрено.

[Julichka]

А ничего, что тема про Мастера и Маргариту? ;)

[Пелагея]

А вот в х-м мире - это "новейшее открытие.

ну лет 10 уже этому открытию есть, посему не такое уж оно и новейшее)))...

 

 

Не смешите народ, ув. Пелагея. Учите матчасть! ©

 

нет ничего страшного в том, если народ улыбнется, с меня не убудет))))..

[Джубал]

А ничего, что тема про Мастера и Маргариту?

А ничего что мы как раз к интереснейшему

моменту подходим?

 

Роман - Дитя Музы и Мастера. Оттого Дитя стеснено.

 

Оттого Дитя с зачатия - обречено на Смерть.

 

Оттого Творчество в х-ой цивилизации предстаёт

мукой, и "гениальное" произведение - страдание?

[Птичка Тари]

и в пеленках разве ножки не дергаются, Вы ж не в цемент ребенка залили, а тряпками замотали...

Миш, вообще-то то пеленание, кое мы имеем сейчас, это жалкие остатки того, что было раньше.

Детей даже не пеленали, а свивали. Заматывали в пеленку и перекручивали сверху специальной тесьмой, свивальником.

Так, что ребенок был практически неподвижен.

Причем - ножки ему насильно выпрямляли.

Аккурат на иконе.

 

[Джубал]

Творец, отец или мать, в х-ой культуре постоянно

на уровне архетипов помнят, что Дитя родится на

смерть.

 

А они сами - ..В муках рожать станешь ©

 

Отчего в х-м сознании Творец - прежде всего -

страдалец?

 

Отчего радость творчества представляется нам

мукой?

 

Ась? Откуда такое вот позабрело в головушки?

[Julichka]

А ничего что мы как раз к интереснейшему

моменту подходим?

Не, ничего, я все жду, когда подойдете, чтоб сказать что-нить. А то все подходите, подходите....

Роман - Дитя Музы и Мастера. Оттого Дитя стеснено.

 

Оттого Дитя с зачатия - обречено на Смерть.

 

Оттого Творчество в х-ой цивилизации предстаёт

мукой, и "гениальное" произведение - страдание?

Короче говоря, Дитя Музы и Мастера - Роман, стеснен, т.к. с рождения был обречен на смерть. А все творчество х-ой цивилизации рождается, чтобы умереть, а перед этим непременно должно претерпеть страдание?

 

Верно я поняла, Джубал? Поправляйте, если что.

 

Короче говоря, роман был обречен на страдание из-за того, что он плод христианской цивилизации, верно?

[Julichka]

Много романов являются плодом христианской цивилизации, однако не все же романы обречены на гибель и страдание? Некоторых авторов даже в Ассоциацию литераторов берут....

[Джубал]

Много романов являются плодом христианской цивилизации

ув. Джуличка, )) В х-ой цивилизации укоренён

архетип "художника" как "страдальца", словно

"отверженного".

 

Вот подумайте, отчего Моцарта, бесшабашного

этого гуляку, прожившего прекрасную жизнь,

в большинстве жизнеописаний популярных

представляют "пострадавшим" от жены? От тех

"несправедливых заказчиков"?

 

Отчего принято считать, что Творец "страдает"

от "непонимания толпы"?

[Michael_Gl]

Юля,

Много романов являются плодом христианской цивилизации, однако не все же романы обречены на гибель и страдание? Некоторых авторов даже в Ассоциацию литераторов берут....

хммм....

знаешь, похоже начинаю понимать почему берут...

помнишь описание Дома Грибоедова и кто был вхож в него? ;)

-----------

ИМХО выдоченное семя - это не Ребенок... Также и с литературой

-------------------------

Много произведений на твой взгляд можно читать более 3 раз и не скучать при прочтении, много "живых" книг знаешь?

У мня две такие: "Мастер и Маргарита" и "Хроники Амбера"

[zverka]

Много произведений на твой взгляд можно читать более 3 раз и не скучать при прочтении, много "живых" книг знаешь?

У мня две такие: "Мастер и Маргарита" и "Хроники Амбера"

Нуууу, Миш... Насчет только двух, по моему Вы слегка погорячились.

Навскидку еще кучу назову.

[Климентина]

Творец, отец или мать, в х-ой культуре постоянно

на уровне архетипов помнят, что Дитя родится на

смерть.

 

А они сами - ..В муках рожать станешь ©

 

Отчего в х-м сознании Творец - прежде всего -

страдалец?

 

Отчего радость творчества представляется нам

мукой?

 

Ась? Откуда такое вот позабрело в головушки?

У каждого свой путь,творца! Но я в основном вспоминаю(незнаю почему) Тех кто творил в муках и даже сам вынуждал себя страдать,свой дух,либо тело! Примеров много! вспомнился архитектор Гауди (известный талантище,поражающий).так он чтобы создать проект,30 дней постился на одной воде и потом в полубреду рисовал эскизы к проектам!

Или даже просто проанализировать,почему много гениев - душевно больных? Душа болит и выплескивает то что нам и не снилось в моменты счастья!

[Evanescence]

Отчего принято считать, что Творец "страдает"

от "непонимания толпы"?

А разве не бывает так, что совсем не страдающий ни от чего и сытый-довольный Творец таковым быть перестает? Будет вести здоровый образ жизни, рожать-воспитывать детишек и ни о чем эдаком и не заморочится...

[Джубал]

Но я в основном вспоминаю(незнаю почему) Тех кто творил в муках

Ну, вот как раз в этой теме и пробую Вам,

ув. Климентина, пояснить почему.

 

И отчего, кстати, почти вся "русская литература"

представляет из себя "творчество душевнобольных

для пограничных психотиков".

 

Во многом тому причиной - именно то,что Россия -

Третий Рим, и нигде именно "средневекового"

толка х-во не продержалось столь долго. Ну, может

с Испанией сравнить можно.