Мужчина на содержании

[Брендон]

4) Вейнингера вы сюда напрасно приплели. Этот кумир студентов и маменькиных сынков помер в 23 года. Кроме единственного его "шедевра" больше ничего не создал.

Многие ли из нынеших 23-летних способны написать нечто подобное (пусть спорное в каких-то местах)? :D

Автор в отношениях с мужчинами лепите Вы из себя свою маму и повторяете модель семейных отношений, которые видели в детстве.

Других Вы знаете теоретически. А Эта - в крови и подсознании.

 

Почитайте Олега Сатова. (Наберите в поисковике - здесь нельзя ссылки давать)

Приведу одну. По тексту заменяйте для себя слово "любовник" на "альфонс".

"Мужья и любовники — мужская психология

Две мужских стратегии в отношениях с женщинами · 12 мая 2008 г. Олег Сатов

 

Тема психологических типов широка и неоднозначна. Какую сложную систему не придумай, всегда найдется масса контраргументов и исключительных случаев. И тем не менее, определенная польза от типизации есть — она дает возможность лучше охватить целое, сгруппировав частное по нескольким ключевым категориям. Главное, помнить, что всякая подобная схема — это условность, инструмент, а не самоцель.

 

Лично мне, симпатичней простые схемы, которые группируют типы по ярко выраженным характерным признакам. С точки зрения человеческого многообразия, они могут казаться грубыми, но, тем самым, они позволяют сохранить чувство реальности и не потерять из виду живого человека, во всей его индивидуальности."

 

Одну из таких схем я вам представлю в этой статье. Она простая и очень действенная — в меру серьезная, в меру ироничная. Прошу отнестись к ней соответствующе.

 

При всем кажущемся разнообразии, существуют только две ярко выраженных стратегии, которыми пользуются мужчины в отношениях с женщинами. Нюансы и акценты могут различаться, в силу индивидуального жизненного опыта, но общая колея всегда легко прослеживается.

 

В художественной литературе, театре и кино, тема «мужей и любовников» замечательно иллюстрируется всевозможными вариациями любовных треугольников. Но там, где авторы произведений основное внимание уделяют игре чувств и иронии судьбы, можно заметить, что мужья и любовники отличаются друг от друга не только ситуативно, но и душевно. Фактически, речь идет о противоположных типах мужской личности.

 

Обращаю ваше внимание, что здесь и далее, под «мужьями» и «любовниками» не подразумевается официальный или фактический статус мужчины в отношении конкретной женщины. Мы говорим лишь о стратегии, которой придерживается мужчина в отношениях со всеми своими женщинами. Также, важно, что стратегия не является результатом сознательного выбора, а необходимо следует из психологического типа мужчины.

 

Итак, всех мужчин, за редким исключением, которому еще будет уделено внимание, можно разделить на два типа — «мужья» и «любовники». Первые, в отношениях с женщинами, делают упор на серьезные долговременные отношения, вторые — на легкий флирт, страсть и авантюризм.

 

Если вы имеете представление об интровертах и экстравертах, то можно сказать, что стратегию «мужа» реализуют интроверты, а стратегию «любовника» — экстраверты. В некоторых специфических ситуациях, мужчины экстраверты оказываются в роли «мужа» (речь не о статусе!), а интроверты в роли «любовника», но это случается только в относительном смысле. Точно так же, как из двух интровертов, один может оказаться более, а другой менее интровертированным.

 

Каждый из этих типов имеет свои характерные черты, свои сильные и слабые стороны, а среди женщин — свою «целевую аудиторию». И надо понимать, что, в противовес собственному типу, очень важно иметь представление о втором полюсе, поскольку нормальные здоровые отношения требуют отыгрывания обеих ролей. Без этого, отношения становятся однобокими и быстро вырождаются.

 

А теперь, собственно, перейдем к описанию типов.

 

Мужчина — любовник

Классический тип мужчины-любовника — это дон Жуан или его анекдотической собрат — поручик Ржевский. Яркий экстраверт-ловелас, покоритель женских сердец и дамский угодник. Азартный охотник, которого увлекает сам процесс.

 

В отношениях с женщинами он стремится занять активную позицию, легко проявляет инициативу и способен прямо сказать, чего хочет. Он нагл именно в той форме, которая привлекает женщин и позволяет им переложить ответственность за интригу на мужчину.

 

Самовлюбленный, он ищет в новых своих знакомствах возможности покрасоваться. Его больше интересует сам факт победы над женщиной, а не отношения с ней. Будь его воля — моногамию бы давно упразднили в законодательном порядке.

 

Авантюрист в хорошем и плохом смысле. Всегда готов на приключения, доходящие, иногда, до чистого безумия. Агрессивен, порой, до жестокости по отношению к женщине, и брутально сексуален.

 

Он легко может вскружить голову женщине, заинтересовать и увлечь ее. Для него это естественно и просто. Но вместе со всей своей сексуальной привлекательностью он совершенно не способен создать у женщины ощущение покоя и определенности. Женщина с ним всегда чувствует себя в опасности, потому что ясно ощущает, что этот мужчина никогда не перестанет быть охотником.

 

От женщины ему нужно согласие и подтверждение собственной значимости. Поэтому, он все время карабкается по лестнице «крутизны» завоевывая все более ярких и привлекательных женщин. А если не получается развиваться качественно, тогда на первый план выходит количество — пусть женщины и не самые шикарные, зато много. Таким образом мужчина-любовник укрепляет свою расшатанную самооценку, подменяя нормальный баланс самомнения, числом своих сексуальных побед («Гордость»).

 

Но женщинам, мужчины-любовники все же нравятся, и даже зная их ветреный характер, они продолжают поддаваться их чарам, в смутной надежде захомутать их и приручить.

 

Рядом с «любовником» женщина лучше ощущает свою сексуальную привлекательность и тешит свое женское самолюбие. Первый раз, когда мужчина активно ее добивается, второй — когда он ее бросает, и она чувствует себя вправе обвинить весь мужской пол в полнейшем неизлечимом сволочизме.

 

Отношения с мужчиной-любовником — это всегда взаимное отыгрывание гордыни. Формально, здесь может не быть сексуальных отношений в буквальном смысле. Но секс при этом все равно витает где-то рядом.

 

Мужчина — муж

Типичный «муж» — это домашний, послушный мужчина. Тихий, спокойный интроверт, выбравший покой с одной женщиной, вместо приключений со многими. В любовном треугольнике, он всегда оказывается жертвой измены.

 

В отношениях с женщинами он, порой, до смешного серьезен. В каждой женщине он видит потенциальную жену, а потому с первых же минут окружает ее навязчивой заботой и постоянно ищет ее одобрения и подтверждения ее чувств к нему.

 

В силу своей излишней серьезности, он совершенно не умеет флиртовать, не чувствует женского настроения и не видит женского кокетства. Поэтому, в отношениях он оказывается в пассивной позиции, ожидая от женщины первых шагов или, хотя бы, ясных указаний о том, что делать дальше.

 

«Муж» всегда старается быть джентльменом и считает возвышенное отношение к женщине своим главным достоинством. Он умеет ухаживать и завоевывает женщин своим терпением и постоянством. Вместо страсти и интриги, он предлагает женщине любовь до гроба и перспективу женитьбы.

 

Но, при всем при том, хочет получит от женщины того же самого, что и «любовник» — душевного самоудовлетворения. Но только вместо сексуальной победы над женщиной, ему важнее завоевать ее любовь, ради которой он готов даже сам оказаться побежденным. То есть, и здесь отношения с женщиной, становятся средством унять некую душевную боль и неустроенность.

 

В отношениях мужчина-муж нежен, ласков и романтичен. Он окружает женщину всесторонней заботой и готов выполнять всякую ее прихоть, лишь бы получить подтверждение ее любви. Он готов подчиняться желаниям женщины, в ущерб своим собственным. Он предсказуем и управляем, а потому создает у женщины ощущение надежности и защищенности. И когда женщина хочет свить свое гнездо, она ищет именно такого типа отношений.

 

Взамен, «муж» хочет получить любовь и всестороннее принятие женщины («Ничтожество»). По сути, в женщине он ищет ласковую мать, которая создаст у него то самое ощущение, которое ему так нравилось в детстве. Свою мужскую свободу он легко меняет на шанс переложить груз ответственности на плечи женщины и избавиться от чувства собственной неполноценности.

 

Ну, а в лучшем своем проявлении, легко создавая у женщины ощущение стабильности и определенности, он открывает для нее дорогу к материнству. Любящий, заботливый, домашний мужчина — что еще нужно женщине, когда речь заходит о создании семьи?

 

Мужчина — сам по себе

Как было сказано в начале, мужчина не выбирает, кем ему быть — мужем или любовником. Как правило, к моменту полового созревания, когда мальчик начинает делать первые шаги в отношениях с девочками, выбор основной стратегии уже предопределен. Интроверты начинают играть в рыцарей-защитников, экстраверты — в нахальных пошляков.

 

Здесь, как и в прочих подобных случаях, тип поведения выражен тем ярче, чем менее уравновешена психика. Можно сказать, что донжуанство и рыцарство — это две крайности одного и того же личностного невроза, проявляющегося в отношениях с женщинами.

 

Дисбаланс самооценки + экстраверсия = «любовник».

 

Дисбаланс самооценки + интроверсия = «муж».

 

Чем сильнее дисбаланс, тем глубже вязнет мужчина в той или иной стратегии и тем более грубо и однобоко его поведение. И, наоборот, чем более сбалансирована психика, тем свободнее мужчина в выборе модели поведения.

 

Однако, никогда не будет такой ситуации, чтобы мужчина стал для женщины, одновременно, и мужем, и любовником. Ведь, яркое донжуанство и беззаветное рыцарство — это симптомы неуверенности в себе. Пока мужчина не уверен в себе, он жестко привязан к своей основной стратегии, а когда самооценка уравновешена, он уже попросту не нуждается в том, чтобы разыгрывать из себя героя-любовника или рыцаря на белом коне.

 

Разрешив внутреннюю проблему, мужчина выходит за рамки описанной схемы и становится «ни тем, ни другим» — просто мужчиной. И, можно сказать, что это та грань, за которой для него, наконец, становятся возможны нормальные здоровые отношения с женщиной, основанные не на утешении и самоутверждении, а на взаимном уважении и всестороннем приятии.

 

На десерт — чего хочет женщина

Все мужчины слышали и участвовали в пересудах о противоречивости женского характера. Предложенная типология замечательным образом иллюстрирует этот тезис. Дело в том, что каждая женщина от каждого мужчины ждет, что он для нее станет одновременно и «мужем», и «любовником». Исключения здесь тоже есть, но они так же редки и находятся в той же сфере, что и мужчины со сбалансированной самооценкой.

 

Женщины, в силу своей проблемной самооценки, вынуждены искать подтверждения собственной ценности через отношения с мужчиной. И в этом плане им гораздо больше подходят мужчины-любовники. Но другая сторона женской души, требует стабильности, надежности и предсказуемости, как основы для создания семьи и продолжения рода. И здесь полюс меняется на противоположный — для такого типа отношений нужен мужчина-муж.

 

Поэтому, на практике очень легко пронаблюдать ситуацию, когда женщина заводит отношения с «любовником», тешит свое самолюбие, расцветает в своей сексуальной привлекательности, а потом, когда первая страсть угасает, начинает попытки переделать мужчину — из «любовника» превратить его в «мужа». И, обычно, все заканчивается тяжелым взаимным разочарованием. «Любовник» хочет сохранить свободу и оставаться «любовником», а женщина, не может смириться с чувством неопределенности, потому что это опять бьет по ее самооценке. Отношения рушатся и превращаются в кашу из взаимных обвинений и обид.

 

Или возможен обратный вариант, когда женщина находит себе заботливого «мужа», но со временем устает от его заботливости и начинает искать себе любовника, потому что подчиненный ей «муж», по собственному устройству, не способен удовлетворить женскую гордыню. Женщина пытается потребовать от «мужа» силы и независимости, но, обычно, это ни к чему не приводит, и женщина в буквальном смысле идет на сторону или бросает одного мужчину, в надежде встретить другого, который все-таки сможет быть для нее и тем, и другим.

 

Более подробное рассмотрение этой темы читайте в статье «Чего хотят женщины?»

 

Какой же выход из этого исхода?

Их примерно полтора. Первый — обоим партнерам исправить свою самооценку и перестать искать в отношениях самоутверждения и утешения. Когда мужчина не привязан к конкретной роли, а женщина не нуждается в решении своих проблем за счет мужчины, отношения становятся совершенно другими — простыми, ясными и честными, безо всякой взаимной зависимости. Сделать это сложно, но можно, и оно того стоит.

 

Еще одна лазейка — разрешить друг другу свободу в отношениях. Мужчине позволить ходить на охоту, женщине — позволить завести «любовника». Но этот вариант не тянет на самостоятельный выход из ситуации, поскольку опять же требует с обеих сторон преодоления неуверенности в себе и отказа от монопольных прав друг на друга. Этот путь чуть проще, но готовы к нему очень немногие. Как вариант, можно еще бегать на сторону тайком, но это тоже подходит далеко не всем.

 

Выводы из всей этой ситуации очевидны, но озвучивать их не буду — оставляю их вам для самостоятельного рассмотрения…"

[Ириналсу]

А что плохого в мужчинах-алфонсах? Если у ВАс есть деньги, то зачем Вам мужчина с деньгами? Альфонсы обходительны, приятны в общении, в сексе. Они умеют всё жарить шашлык, петь караое, уделять внимание, они чувствуют настроение женщины и практически угадывают желания. Прям рыбка золотая. То, что дают они - так просто не пойдёшь в магазин и не купишь и деньги - это совсем немного, что можно дать им.

[mirabellia]

у меня есть похожий приятель. :D

Я ему сама посоветовала найти подружку, которая будет его содержать. А что? не пропадать же зря, как говорится - и лицом симпатичный, и внешне... B) Жадный только до безобразия. Так у меня самое любимое развлечение стало - клянчить у него деньги в долг - ох, он бедный, как мучаится-аа , одно удовольствие смотреть на его душевные терзания. Правда, он больше 300 рублей не одалживает мне . Хотя я подержу - подержу с недельку долг ( что мне с такой смешной суммой делать?) да и отдаю обратно.

Его уже все знакомые девушки бросили, я ему сколько ни объясняла, он одно твердит, что это сейчас женщины такие меркантильные пошли, им только деньги подавай.

А сколько раз он становился хе-хе, жертвой моих финасовых шуток...

Уважаемая авторша, сдается мне, что Вы сами очень подвинуты на деньгах, поэтому с Вами такое и приключается. B)

[roslin]

Нет, еще долго преследую. Шутка. Показываю свой интерес, кокетничаю немного. Вот именно, что внешне я самая НАСТОЯЩАЯ женщина, а почему нет у меня мужчины я никак не могу понять. Загадка. Девушка, которую выбрал альфонс моих студенческих лет, по типажу бой-баба. У нее квадратная фигура и мясистое лицо. У нее видать есть материнские инстинкты, а у меня же они напрочь отсутствуют. Я хочу детей, но мужчину баюкать как ребенка НЕ БУДУ. Абсурд. Прямо из себя выводит, что они не ту видят во мне. НЕ АЛЬФОНСИХА Я.

В-общем, я советую развивать отношения с теми, кто Вам понравился. Пусть они сначала не западают на Вас как на женщину - подружитесь с ними, проявите инициативу, пригласите куда-нибудь.

Что касается внешности - каким бы парадоксальным это не казалось, внешность - не главное. У меня тоже полно знакомых девчонок, которые ну далеко не идеалы красоты, и тем не менее пользуются успехом у мужчин, или хотя бы имеют парня.

Я Вас понимаю и в какой-то степени сочувствую. У меня самой был случай попытки альфонсизма - мне было 18, а я была уже руководителем офиса. И один из свежих моих подчинённых втёрся ко мне в доверии, и после 2-недельного романа попросил в долг 3500 рублей (якобы у него деньги в электричке украли). После СМС-ки "если тебе нужны мои деньги - ты обратился не по адресу" - он меня больше не беспокоил :D

[businesslady]

Так и не поняла к чему этот трактат. Здесь описываются два типажа: 1) Мужа-ничтожества. (пример из классики: Госпожа Бовари.) 2) Бабника (Джакомо Казанова). Если соединить две драмы в одно, то получим Анну Каренину. В этой теме ведь не адюльтер рассматривается, а психология альфонса и его альфонсихи как две стороны одной медали. Моя то проблема в чем? "Мужья" меня в упор не видят, а бабники у меня не вызывают интереса. На один вечер. А западаю я исключительно на "мачо", которые толпами ко мне валят. Я их столько собрала в своей жизни, сколько наверно ни одна альфонсиха. При этом я никогда голову свою не теряю и вовремя успеваю дать отпор паразиту. У меня другая трагикомедия, хорошо описанная классиками: "Американская трагедия", "Красное и черное".

Вейнингер подметил закон притяжения, но все тут не так просто. Не преимущественно физиологические мужские/женские черты лежат в основе притяжения. Как он сам написал, человек либо М, либо Ж. Бывает еще воспитание, которое играет ОПРЕДЕЛЯЮЩУЮ роль. Уж я то в этом уверена. Нет в моей внешности ну ни одной мужеподобной черты. Из явных феминисток Новодворская (не хочу ее задеть) наиболее приближена к мужскому типажу. И то, если ее соответственно приодеть и причесать, будет она вполне интересной женщиной. А вы разве не замечали как миловидная женщина со временем обабливается рядом со слабым мужчиной? Для России проблема особенно актуальна, ибо водка уничтожила много славных личностей (не важно М или Ж). У меня есть несколько знакомых умниц, которые либо вышли за слабых мужчин и развелись, либо остались неустроенными, как я. Я анализировала и пришла к выводу, что виновато поведение в быту их папаш. Матери все на себе тащили, а мужики лежали на диване и в ус не дули. Девочка смотрит на мать и копирует ее поведение. От того, как вели себя родители и какие у них были отношения зависит будущая жизнь дочери. Списалась недавно с одной по инету. Я немного эзотерикой занимаюсь. Она пишет, что не может строить отношения с мужчинами. Посмотрела на фото. Бледненькая девочка, а ей уже немало годков. Я сразу заподозрила, что были проблемы с отцом. Как в воду глядела. Пишу ей, что не венец у нее безбрачия, а негативная установка по отношению к мужчинам. Отец ее мало хвалил и часто наказывал. Когда я ей все объяснила, куда только ее венец пропал. Пишет, что все у нее теперь хорошо в жизни.

[Анонимный Доброжелатель]

Не. Не юрфак.

Журфак. Заочно.

 

Место работы - журнал "Лиза".

[businesslady]

Не. Не юрфак.

Журфак. Заочно.

 

Место работы - журнал "Лиза".

Почти угадали. Два курса филфака до перевода. Недоучка. Я еще правда пед закончила (англ и франц), но училась там чему нибудь и как нибудь.

[Анонимный Доброжелатель]

Глянец - просто читаете много?

Или пописываете? :D

[Red]

Как я понял, Вы женщина сильная?

 

глЮпая.... :D

 

Не. Не юрфак.

Журфак. Заочно.

 

Место работы - журнал "Лиза".

 

Возражаю. :D

"Работница" или "Крестьянка".

[Анонимный Доброжелатель]

Возражаю. :D

"Работница" или "Крестьянка".

Их нету уже. Кажется.

[businesslady]

Ох и троллей понабежало...Я пошла. А то щас от глянца работниц и крестьянок совсем отупею. Хитрость и ум - вещи разные, девочки.

[Вилкa]

Что-то я главную героиню Служебного романа вспомнила...извините...

 

Ох и троллей понабежало...Я пошла. А то щас от глянца работниц и крестьянок совсем отупею. Хитрость и ум - вещи разные, девочки.

 

 

Да нет...не тролли это...Старожилы. Хорошие ребята. Да не обижайтесь Вы...пытаемся ведь помочь Вам... надо нормально реагировать на шутки, пусть даже где-то ироничные. Вы же с чувствои юмора..сами говорили

[Гость Kethis]

Ох и троллей понабежало...Я пошла. А то щас от глянца работниц и крестьянок совсем отупею. Хитрость и ум - вещи разные, девочки.

 

 

А Вам не пришло в голову, что это как раз реакция нормальных мужчин на Ваше агрессивное отстаивание своей, единственно правильной :D позиции?

[businesslady]

А Вам не пришло в голову, что это как раз реакция нормальных мужчин на Ваше агрессивное отстаивание своей, единственно правильной :D позиции?

О какой позиции то речь? Я же не знаю, в чем дело. Предположила, что в воспитании. Хотя еще могут быть варианты. Поэтому пришла на этот форум. Если бы не третий жених-альфонс, то наверно посчитала бы случайностью. Но это уже закономерность. У меня ведь самые настоящие к ним сначала чувства, а потом не могу отмыться от грязи. Они, когда понимают что их раскусили, буквально ноги о тебя вытирают. Оскорбляют. Пока не раскусила, была самой желанной. Как противно. Я понимаю, что любая может стать потенциальной жертвой (это и к вам, умные девочки, относится). Меня же кроме этих сладких мальчиков никто не хочет. Но для них я - только средство к цели.

[Red]

О какой позиции то речь? Я же не знаю, в чем дело. Предположила, что в воспитании. Хотя еще могут быть варианты. Поэтому пришла на этот форум. Если бы не третий жених-альфонс, то наверно посчитала бы случайностью. Но это уже закономерность. У меня ведь самые настоящие к ним сначала чувства, а потом не могу отмыться от грязи. Они, когда понимают что их раскусили, буквально ноги о тебя вытирают. Оскорбляют. Пока не раскусила, была самой желанной. Как противно. Я понимаю, что любая может стать потенциальной жертвой (это и к вам, умные девочки, относится). Меня же кроме этих сладких мальчиков никто не хочет. Но для них я - только средство к цели.

 

А они для Вас кто?

В ответе на этот вопрос таится решение Вашей проблемы.

 

А Вам не пришло в голову, что это как раз реакция нормальных мужчин на Ваше агрессивное отстаивание своей, единственно правильной :D позиции?

 

 

Да нет в этой "позиции" ни ума ни хитрости.

[Вилкa]

О какой позиции то речь? Я же не знаю, в чем дело. Предположила, что в воспитании. Хотя еще могут быть варианты. Поэтому пришла на этот форум. Если бы не третий жених-альфонс, то наверно посчитала бы случайностью. Но это уже закономерность. У меня ведь самые настоящие к ним сначала чувства, а потом не могу отмыться от грязи. Они, когда понимают что их раскусили, буквально ноги о тебя вытирают. Оскорбляют. Пока не раскусила, была самой желанной. Как противно. Я понимаю, что любая может стать потенциальной жертвой (это и к вам, умные девочки, относится). Меня же кроме этих сладких мальчиков никто не хочет. Но для них я - только средство к цели.

 

 

Странно, что сразу начинают вытирать ноги... обычно, кажется, уважать начинают больше... Мне об этом сами альфонсы говорили :D :D :D

[Red]

Странно, что сразу начинают вытирать ноги... обычно, кажется, уважать начинают больше... Мне об этом сами альфонсы говорили :D :D :D

 

Гы...

"Сильная" женщина и вякающий альфонс?

Странно.

Ежели она сильная, то означенный альфонс будет лететь с лестницы со второй космической.

И вряд ли успеет что-то сказать на своем коротком пути.

Хотя порой попадаются такие болтуны.

гы.

[Гость Kethis]

О какой позиции то речь? Я же не знаю, в чем дело. Предположила, что в воспитании. Хотя еще могут быть варианты. Поэтому пришла на этот форум. Если бы не третий жених-альфонс, то наверно посчитала бы случайностью. Но это уже закономерность. У меня ведь самые настоящие к ним сначала чувства, а потом не могу отмыться от грязи. Они, когда понимают что их раскусили, буквально ноги о тебя вытирают. Оскорбляют. Пока не раскусила, была самой желанной. Как противно. Я понимаю, что любая может стать потенциальной жертвой (это и к вам, умные девочки, относится). Меня же кроме этих сладких мальчиков никто не хочет. Но для них я - только средство к цели.

 

У Вас явные задатки лидера, поэтому свою точку зрения Вы воспринимаете как единственно правильную и не хотите себе признаться в том, что дело именно в Вас.

Нормы и правила, которые у Вас в голове - это только Ваши нормы и правила и НИКТО им следовать не обязан, Вы очень категоричны, судя по постам, командир в юбке. За возможность командовать в отношениях нужно расплачиваться - причем чаще всего наличными)))

[Вилкa]

У Вас явные задатки лидера, поэтому свою точку зрения Вы воспринимаете как единственно правильную и не хотите себе признаться в том, что дело именно в Вас.

Нормы и правила, которые у Вас в голове - это только Ваши нормы и правила и НИКТО им следовать не обязан, Вы очень категоричны, судя по постам, командир в юбке. За возможность командовать в отношениях нужно расплачиваться - причем чаще всего наличными)))

 

 

+1

[Red]

Их нету уже. Кажется.

 

В переносном смысле. :D

Прям клон Калипсо в стадии написания очередной статьи для районной многотражки))))))))))

[Анонимный Доброжелатель]

В переносном смысле. :D

Прям клон Калипсо в стадии написания очередной статьи для районной многотражки))))))))))

 

Тсс. Тихо.

А то нас троллями обзовут. :(

 

 

Как-то разговор наш конструктивизм утратил. ИМХО.

 

Давайте уже, наконец, классифицируем мужчин окончательно! А то - до ночи статью не напишем!

[Вилкa]

Тсс. Тихо.

А то нас троллями обзовут. :(

 

 

Как-то разговор наш конструктивизм утратил. ИМХО.

 

Давайте уже, наконец, классифицируем мужчин окончательно! А то - до ночи статью не напишем!

 

 

:D :D :D :D :D :D :D :D

 

да нет...надо не мужчин классифицировать..а Автору на себя со стороны посмотреть..я тоже иногда себя так же веду..Папа сразу комментирует- Солдафон... Обидно. Но факт.