Красота

[karlusha]

если речь идет о красоте тела "по умолчанию", то когда то давно была точка зрения, выссказанная в русскоязычной литературе Иваном Антоновичем Ефремовым: КРАСОТА тЕЛА ЕСТЬ БИОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ, как мы бы сейчас сказали - дефолтная, по умолчанию биологическая целесообразность.

Интересно, сейчас эта точка зрения поддерживается нашими форумчанами?))))

"Лезвие бритвы", Иван Ефремов. Я бы назвал эту книгу эстетической программой Ефремова. В отличие от этической - "Таис афинская". "Час быка" - там ефремовский сплав философии, социологии, психологии...

[Станислава]

"Красивый человек — некрасивый... Красивая картина — некрасивая... Чем мы руководствуемся, когда произносим эти слова? Последние сто-двести лет принято считать, что универсальных критериев красоты не существует, что прекрасное — лишь игра моды и вкуса, каприз, что-то переменное и неуловимое, как весенняя погода. Так ли это? Вечно или сиюминутно прекрасное? Имеет ли каждый человек собственное понятие о красоте, или есть одна Красота для всех? Древнегреческий философ Платон, например, утверждал, что Красота и Прекрасное — нечто существующее в действительности и не подверженное веяниям моды и времени.

 

А если так, то что есть красота

И почему ее обожествляют люди?

Сосуд она, в котором пустота,

Или огонь, мерцающий в сосуде?

Н. Заболоцкий

 

Откуда берется красота? Древние греки говорили, что существует идея абсолютной Красоты — нечто незримое, прообраз, архетип, идеальная модель или качество, присутствующее во всем более или менее прекрасном. Подобные архетипы-прообразы есть у всех живых существ, вещей и таких понятий, как справедливость, добро, гармония, любовь — которые мы обычно называем «вечными ценностями». Согласно Платону, эти совершенные, вечные идеи проявляются, воплощаясь в мире материальных форм — так что каждая идея создает множество отражений-теней, в большей или меньшей степени походящих на нее. Так же и Красота выражается в мире через множество разных форм и создает свои многочисленные отражения (возможно, именно поэтому людям так трудно договориться о том, что такое красота, — ведь отражающие ее формы очень разнообразны и не похожи одна на другую). Но ни одна форма не в состоянии полностью передать саму идею — поэтому ее отблески приходится искать в тех существах и произведениях, которые мы считаем красивыми. Известно, что многие великие мастера, особенно античности и эпохи Возрождения, задавались целью найти утраченный образ прекрасного и совершенного первочеловека — и так возникли каноны.

Платон же говорит о существовании «лестницы прекрасного», начинающейся от наиболее явных и доступных человеку образов физической красоты и заканчивающейся Красотой метафизической. Постижение начинается со зрительного восприятия образов, поскольку именно зрение в наибольшей степени сохранило способность отчетливо воспринимать красоту. Эта ступень позволяет пробудить в себе качества подлинного ценителя прекрасного, способного видеть его во всем и окружать себя атмосферой гармонии и даже развить способности мастера, преобразующего грубую и хаотическую материю в нечто гармоничное и совершенное.

Вслед за этим пробуждается способность созерцать красоту внутреннего мира души, что является более глубоким постижением прекрасного, поскольку часто красивая или некрасивая оболочка способна ввести в заблуждение и не давать представления о человеке. Это способность более тонкого и глубокого распознавания, позволяющая человеку быть хорошим психологом и воспитателем.

Еще более глубокой является способность созерцать красоту законов, нравов и обычаев людей, позволяющая создавать совершенные законы (эх, нашим бы политикам!..). Затем пробуждается созерцание красоты наук и философии, позволяющее видеть совершенство устройства мироздания и его законов. И наконец — способность видеть Красоту и Прекрасное без всяких оболочек и форм."

 

Золотая лестница Красоты

Елена Косолобова

[Nag]

[

А по легенде, например, красавица Артемида была на целую голову выше нимф из её свиты.

и поэтому Артемис, а потом и римская Диана если и ассоциировались с сексом, то исключительно- "розовым"

А вообще и та, и другая были девственницами, которые никого к себе не подпускали.))) Тока нимф.

То есть- это такое "нишевое" решение, а в эволюционном плане- так вообще)))

По описаниям там вообще жесть, светские дамы были помешаны на вечной молодости.

И поэтому , наверное, одна половина законных мужей этих светских дам предпочетало гетер, у которых были уже принципиально другие пропорции))))). А другая половина - маЛчиков.

А молодость - это фигура болезненной хрупкой отрочицы, ни разу не рожавшей.

Просто- "еще не рожавшей".

Зы: Что, собственно, демонстрируют приведенные Вами фото "естественных моделей")))?

Пропорции "откроковицы"(сиреч, подростково-юношщенского возраста) + ( вместо "болезненности" и "хрупкости")- маркеры "агрессивно-послушного" поведения.

"детей завести еще не гготова. все остальное - вай нот, в пределах отпущенного бюджета".

Открою Вам секрет: пропорции 90-60-90 для некоторых возрастных групп ВСГДА были некой среднестатистической нормой.

Дорогие мои. это ведь реклама МАССОВЫХ товаров!И, значит, модель должна быть ПОДСОЗНАТЕЛЬНО СЧИТЫВАЕМОЙ КАК СРЕДНЕЕ!

))))Не как выдающееся. иначе не будет феномена узнаваемости!

Плюс - еще один нюанс. )))К концу 20-го века реклама эротизировалась и сексуализировалась дальше некуда, и это понятно: ведь эротические и сексуальные ситимулы- это гарантированноьт фигура восприятия)))Есть цензура. Но есть и способы ее обойти. Вот Вы говорили про "отроковиц", "нерожавших",

Новедь не ВСЕГДа представиьтельниц ЭТОЙ возрастной группы объявляли секс- иконами, и не ВСЕГДА от них тре6бюовалось демонстрировать определенное соотношение агрессии и субмиссии. современная реклама,( а "модель"- это часть рекламного бизнеса) эксплуатирует не идею сексуальной привлекательности как таковой, . а идею сексуальной привлекательности и одновременно- сексуальной доступности в рамках отпущенного бюджета

девушки на Ваших фото кКАЖУТСЯ сексуальнее( то есть, в конечном итоге- привлекательнее, то есть, в конечном итоге- красивее)чем они есть на саомм деле, потому что они ТАК себя подают, ТАК стоят, ТАК смотрят и пр.

Убрать маркеры "легкой доступности на определенных услорвиях", невербальные маркеры агрессивной продажности, которыми снабжает их рекламный бизнес, и они станут "обычными", каковыми они и есть.

Вы забываете: когда они ТОЛЬКО ИДУТ на кастинг, они УЖЕ ХОТЯТ, чтобы выбрали именно их, и поэтому они УЖЕ ЗАВЕДОМО приходят в определеннром состоянии сознания, которое имеет определенные биологические невербальные маркеры.

Увы. других средсви что ли о выразить без слов. чем врожденные биологические невербальные маркеры плюс приобретенная система невербальных

маркеров, принятых в дангом социуме. у нас попросту нет.

Вы сами, ув.dzichka, когда в качестве модели ходили на кастингои, ходили туда как некоторые девочки на уроки физики?))) Наверное, нет. Наверное, Вы шли туда с настроегнием, что выбрать должны именно Вас. С увереноостьбю, что "пропорции" надо будет еще и демонстрировать в смысле - не просто дать смебя замеритьи взвесить как у мальчиков в военкомате. а надо будет пройтись, улыбаться. смотреть, двигаться... НО все ЭТо мы делаем с тем или иным драйвом. так вот этот драйв и есть в данном случае ГЛАВНОЕ.

Но драйв этот, по большому счету, к пропорциям уже не имеет отношения. то есть имеет, но - постольку поскольку.

[Tonia]

моя младшая дочь сказала что красота это глаза у человека..

[Птичка Тари]

Пропорции "откроковицы"(сиреч, подростково-юношщенского возраста) + ( вместо "болезненности" и "хрупкости")- маркеры "агрессивно-послушного" поведения.

"детей завести еще не готова. все остальное - вай нот, в пределах отпущенного бюджета".

Хм..

Если развить мысль дальше - возникает закономерный вопрос: А не отсюда ли растут ноги (почти буквально!)))) у наших демографических проблем?

Если идеал красоты - женщина НЕ ГОТОВАЯ к родам, то откуда взяться детям?

[Гость NovayaVolna]

раньше всегда считала что дети все красивы...но..походив по пляжу..всё больше и больше понимаю..что это не так..сейчас полно НЕкрасивых детей.. мальчики от 5 и до 15 очень часто толстые..это не та детская припухлость...это беее жир слоями..у мальчиков сиськи 1-2 номера..издали не поймешь мальчик или девочка..девочки сплошь толстые... и попы их еще детские но целюлитные.....ох ты боже мой что же с людьми фаст фуд делает((((((

[AngelinaJ]

А не отсюда ли растут ноги (почти буквально!)))) у наших демографических проблем?

Если идеал красоты - женщина НЕ ГОТОВАЯ к родам, то откуда взяться детям?

 

Я бы заменила "не готовая к родам" на "неспособная выносить и родить здорового ребенка".

Оно жостче, но так.

;(

[Игорь Ф]

Я бы заменила "не готовая к родам" на "неспособная выносить и родить здорового ребенка".

Оно жостче, но так.

;(

 

Не, оно не жёстче )))

 

Просто - с бОльшим количеством типо рациональных защит)

[AngelinaJ]

Просто - с бОльшим количеством типо рациональных защит)

 

Причем тут защиты? Мы про 90-60-90, то бишь, тело. :P

[Игорь Ф]

Причем тут защиты? Мы про 90-60-90, то бишь, тело. :P

 

Ещё одна защита))))

[roslin]

Раз уж речь, как всегда, зашла о женской фигуре, скажу, что худой быть просто удобнее. Чем меньше килограмм на себе носишь, тем себя чувствуешь легче, гибче, стремительнее, т.е. в целом более физически комфортно. Даже одежду (любую) носить удобнее. Да и просто здоровее человек.

Разумеется, всё хорошо в меру. У пресловутых моделей худоба зачастую болезненная. Ну а смотреть на них (особенно обнаженных) зачастую просто страшно

[Игорь Ф]

Ну а смотреть на них (особенно обнаженных) зачастую просто страшно

 

Угу... кроме того - порой весьма и весьма дорого )))

 

И потом думаешь - а за шо бабки, в сущности?... За вот эти тарахтящие кости? )))

[roslin]

Угу... кроме того - порой весьма и весьма дорого )))

 

И потом думаешь - а за шо бабки, в сущности?... За вот эти тарахтящие кости? )))

Ну как это? За статус, за престиж Модно, понимаешь ли

[Игорь Ф]

Ну как это? За статус, за престиж Модно, понимаешь ли

 

Та не... шо-то вот хочется, шоб помягче в некоторых местах было )))

[roslin]

Та не... шо-то вот хочется, шоб помягче в некоторых местах было )))

Ну так ясен пень, хочется, чтоб было что обнимать

Ты уже достаточно взрослый мальчик, чтобы ориентироваться на свои желания, а не на модные тенденции ;)

[AngelinaJ]

Ещё одна защита))))

 

Выпей таблэточку. Пора. :P

[Игорь Ф]

Выпей таблэточку. Пора. :P

 

Что посоветуешь? )))

[AngelinaJ]

Что посоветуешь? )))

 

Ой, это к Джу. Я ж не знаю, какую конкретно он тебе терапию назначил. :P

[Игорь Ф]

Ой, это к Джу. Я ж не знаю, какую конкретно он тебе терапию назначил. :P

 

Та он говорит, шо не надо... но мы-то с тобой знаем )))))

[Lita]

раньше всегда считала что дети все красивы...но..походив по пляжу..всё больше и больше понимаю..что это не так..сейчас полно НЕкрасивых детей.. мальчики от 5 и до 15 очень часто толстые..это не та детская припухлость...это беее жир слоями..у мальчиков сиськи 1-2 номера..издали не поймешь мальчик или девочка..девочки сплошь толстые... и попы их еще детские но целюлитные.....ох ты боже мой что же с людьми фаст фуд делает((((((

 

 

 

Cкажи на всякий пожарный случай, на какие ты пляжи ходишь.))) Я туда нипайду.)

 

А я вот давеча в Алуште, наоборот, любовалась детками, именно их телесной естестенностью, правда, возраста помладше, от 4 до 7. Какие они красивые, без всяких заморочек о правильных сантиметрах!)

 

Та он говорит, шо не надо... но мы-то с тобой знаем )))))

 

 

Красненькую, красненькую бери.)

Ну, или синенькую.

[Птичка Тари]

Та не... шо-то вот хочется, шоб помягче в некоторых местах было )))

Анекдот вспомнился:

 

- Дорогая... ты как батарея.....

- Такая же горячая?

- Неее.. Такая же ребристая.

[Гость NovayaVolna]

 

Cкажи на всякий пожарный случай, на какие ты пляжи ходишь.))) Я туда нипайду.)

 

А я вот давеча в Алуште, наоборот, любовалась детками, именно их телесной естестенностью, правда, возраста помладше, от 4 до 7. Какие они красивые, без всяких заморочек о правильных сантиметрах!)

да любой наш пляж побережья черного моря..куда мамки и папки своих детей за здоровьем возят))))

исключение специализированные спортивные лагеря куда деток отпускают мамы и папы одних..те уж очень спортивненькие и радуют глаз))))

эх жаль я фотик не брала на пляж этим летом..столько кадров..этой НЕкрасоты детской..жуть..тьфу тьфу...