Постоянные ссоры

[Eshu]

Мерлин, вы считаете, что врач не прав? А почему?

[Мерлин]

Мерлин, вы считаете, что врач не прав? А почему?

 

Потому что Вы вероятно считаете себя лидером. Да, возможно, но...

получается, что основное средство Вашей тактике "продавливание своего мнения".

Существует эмоциональный лидер.

Его функция фон, настрой группы, вдохновение в конце концов.

Но когда Вы сталкиваетесь с мнением человека, от которого по той или иной причине зависите, Вы включаете агрессию, возмущение.

Злость и желание проломить защиту того, кто с вами не согласен достигает своей цели.

Вам приходиться "бить", так как другие методы Вам не понятны или совершенно не приемлемы.

Остыв, Вы понимаете, что ненависть - это чувство.

Только за него приходиться платить унижением.

Да, правильно произнести слово "извини", но ...почему после этого не легчает?

[Tеоретик]

Когда содержал - был хороший и любимый. А трохи временные трудности - пшёлвон...

Не цените вы его и не уважаете.

[Мерлин]

Когда содержал - был хороший и любимый. А трохи временные трудности - пшёлвон...

Не цените вы его и не уважаете.

 

Ценит и уважает...

Только теряется это, когда человеку плохо.

Маша права, что сброс внутренней агрессии он должен быть.

И его нужно сделать предсказуемым для других.

[Eshu]

Теоретик, "Я ждал этого вопроса".)

Пшелвон - это слишком. Потому так с одного на другое и перескакивается, что слишком много всего и я не разберусь. Я не против "временных трудностей". Ха! Я не помню, когда без них было. Я против такого отношения к ним. Нам и правда тяжело сейчас. На минуточку, наш доход это - мои зарплаты, дочкины алименты и помощь родителей его и моих. И при всех долгах и том, что нам надо - особого ажиотажа в поисках я не вижу. С февраля я только и делаю, что "понимаю". Да, у нас в городе сложно с работой. И вообще-то спасибо вам за такие ответы, потому что я сейчас занята тем, чтобы в очередной раз решить, что "все в порядке", это "временные трудности", "мы прорвемся". И никто не сказал, что ео позиция плоха. Не плоха и не хороша, она - его. Но мне с такой ужится сложно. Не потому что мне все должны, я ее не понимаю. Потому что у любого наверное, есть свои наборы того, что приемлемо и что не чень. Они меняются, но себя взять и совершенно оменять - как?

 

Мерлин, лидество это совершенно не мое. Финансами, планированием и всяким таким занимается он. Если честно, то я не всегда знаю, сколько у нас на данный момент денег - это его сфера. Это по согласию - мне так проще и он так привык. Я не хочу быть лидером. Я ведомый и не хочу быть сильной.

"продавливание своего мнения" и несогласие с другим - это про родителей? Потому что похоже. Ссоры с родителями это срывы. Когда не хватает терпения. В основном я стараюсь подстраиваться. Злость оттого, что мое мнение как раз не учитывается. Самый простой пример - только закончили ремонт в комнате у мелкой. Родители покупают ей подарок - постельное белье. Я прошу купить на сейчас, на ее размер подушки и одеяла. Покупают взрослый, потому что "она скоро вырастет". Но ведь и сейчас спать особо не на чем... Почему мое мнение не важно? Я же мама, в конце-концов... Но - кто музыку заказыывает, тот и танцует. И -"подарок" опять же, а дареному коню. Но обида остается. Возможно я не права, мелочная и склочная, но то, что родители у меня "надзор и контроль" это факт. Кстати, это мамины слова "надзор и контроль". Фух.. опять нажаловалась)

А после "извини" почему не легчает - не знаю..

[Natylik]

Почему мое мнение не важно? Возможно я не права, мелочная и склочная, но то, что родители у меня "надзор и контроль" это факт. Кстати, это мамины слова "надзор и контроль". Фух.. опять нажаловалась)

Очень важно Ваше мнение. Не вините себя. А родителям надо нежно дать понять, что Вы взрослый человек и можите принимать решения самостоятельно.

А по поводу неработающего мужа. Любая бы злилась. Это нормально. Как то с покон века --- мужчина добывает мамонта, а женщина бережет очаг.

[Eshu]

Natylik, у меня не получается с родиелями "нежно дать понять". Как только конфликт, даже если я права и отстаиваю свое мнение - я через полчаса максимум звоню и извиняюсь. Даже если я считаю, что права. Просто потому что мама, просто она волнуется и жалко и она помогает и переживает все время за нас. И в итоге получается, что я отказываюсь от своего мнения. А поговорить спокойно это не про нас. Я не могу судить объективно, как это на самом деле, но мне кжется, что как только я начинаю приводитьверные аргументы и как бы перевешивать в споре, она меняет тему разговора на "а что вы вчера ели?" или обижается "тебе ничего нельзя сказать против", "тебе слово, а ты десять". Тут она, конечно права. Разговариваем мы с ней редко, а в голове я такие разговоры время от времени кручу. Вот и начинаю при любой возможности "поговорить". Редко разговариваем, в смысле редко обсуждаем что-то важное. А разговариваем-то часто -созвон три раза в день минимум. И мой отчет. Но если честно, я сама не начинаю "серьезные разговоры" и даже увиливаю от них. Только когда не сдержусь.

 

А по поводу неработающего мужа... Теоретик сказал, что мол, как содержал, то был хорошим, а как перестал, так - пшелвон. Так можно довести до абсурда любую идею. Типа "как была верная, так была хорошая. А как загуляла на полгодика, так сразу пшлавон". Суть не в том, что начались трудности и пшелвон. Не скажу, что когда-то финансовое положение было намного лучше. Беда в том, что его это все по-ходу, устраивает. Его идея - сократить расходы, а не увеличить доходы. А когда я говорю, что "ты не работаешь ведь" отвечает, что и не тратит, а работу он ищет... Основной расход на меня дочку. Запуталась опять..

[Tеоретик]

А по поводу неработающего мужа... Теоретик сказал, что мол, как содержал, то был хорошим, а как перестал, так - пшелвон. Так можно довести до абсурда любую идею. Типа "как была верная, так была хорошая. А как загуляла на полгодика, так сразу пшлавон".

То есть вы потерю работы мужем приравняли к изменам жены? Прикольно! B)

Муж-то работу найдёт, и ещё лучше прежней. А вот жена, ставшая лядью, такой и помре. "Береги честь смолоду" - слыхали такую мудрость?

Суть не в том, что начались трудности и пшелвон. Не скажу, что когда-то финансовое положение было намного лучше. Беда в том, что его это все по-ходу, устраивает.

Вы вот кого тут обманываете? Себя или форумчан? Вас ведь именно что беспокоит, так это факт отсутствия финресурсов от мужа. Остальное - вторично.

Его идея - сократить расходы, а не увеличить доходы. А когда я говорю, что "ты не работаешь ведь" отвечает, что и не тратит, а работу он ищет... Основной расход на меня дочку. Запуталась опять..

Да бросьте. Какие сомнения? Обычный меркантильный интерес. И страх того, что заработков от мужа не будет и далее.

В конце концов, муж ведь может компенсировать выпадение доходов работой по домашнему хозяйству. Но вас-то такой вариант не устраивает.

[Eshu]

Теоретик, я лишь сказала, что любую идею можно довести до абсурда.

 

Да, меня беспокоит факт отсутствия финресурсов от мужа. Потому что меня беспокоит, что это становится системой. А вас не смущает, что молодой мужчина, здоровый и умный, живет за счет своей работающей на двух (двух-трех, ксати) работах не-жены с маленьким ребенком? Для вас это - нормальный порядок вещей? А про свое финансовое положение я врать не собираюсь. Я могу в цифрах сказать, сколько я получаю, а вы сами оцените это положение. Кстати, когда со здоровьем стало плохо он не зашевалился сильнее - это тоже нормально? Со следующего месяца я решила вернуться на вторую работу - а вот принять решение расстаться я не приняла, кстати. И на данный момент у нас договор о том, что мы "думаем". Ну, или я "думаю" над дальнейшими отношениями. Одна. Потому что я себя знаю - будь он дома, через полчаса все снова станет "все нормально". Потому что мне не хочется, чтобы он ходил расстроенный. Снова все в порядке, вместе в магазин, вместе в садик - все отлично, но проблма осталась.

И называйте меня меркантильной, но да, я считаю, что финресурсы это забота обоих. И кстати, дома я еще ни разу не сидела, кроме как в декрете. Я с первого курса подрабатываю и работаю. Не зарабатываю, блин, но стараюсь.

Муж может компенсировать домашней работой... А ребенку мама не нужна? При чем, у нас своиобязанности по дому. У каждого свои, мои - никто не отменял. И еще - чтобы обеспечить такое распределение обязанностей в семье - я работаю, муж по дому, мне надо работать нон-стоп. А ребенку нужно время. Несколько месяцев она слышала только "Зая, подожди, мама работает", потому что вторая работа делалась дома.

Ну и еще - это как плюс к догадку о моих меркантильных планах - я терпеть не навижу всою специальность. И мне не нравится вторая работа. Просто неприятна. Но другой нет...

[Evel]

Мужу следовало бы пойти на любую работу, и параллельно искать ту, "которая ему подходит", вместо того, чтоб позволять жене изматываться до степени обмороков.

[Eshu]

Кстати, Теоретик, я тут еще подумала о "пшлелвонах".

То есть вы потерю работы мужем приравняли к изменам жены? Прикольно!

Муж-то работу найдёт, и ещё лучше прежней. А вот жена, ставшая лядью, такой и помре. "Береги честь смолоду" - слыхали такую мудрость?

 

Никто просто так лядью не становится, это характер, как мне кажется. И просто потерять работу и быть тунеядцем - тоже две большие разницы. Первое - неприятное стечение обстоятельств, второе - характер, с которым помре. А при чем тут "честь смолоду" я не поняла С моей честью все в прядке - тут я спокойна). И "смолоду" у меня уже тоже прошло).

[Кармадон]

Мужу следовало бы пойти на любую работу, и параллельно искать ту, "которая ему подходит", вместо того, чтоб позволять жене изматываться до степени обмороков.

Это верно... но она не жена, и похоже, в качестве жены - мужчина ее не ощущает, от того и не стремится зарабатывать любой ценой...

[Просто Маша]

Никто просто так лядью не становится, это характер, как мне кажется. И просто потерять работу и быть тунеядцем - тоже две большие разницы. Первое - неприятное стечение обстоятельств, второе - характер, с которым помре. А при чем тут "честь смолоду" я не поняла С моей честью все в прядке - тут я спокойна). И "смолоду" у меня уже тоже прошло).

Да мужик там ... *лядь.

О какой его чести речь может идти.

Компенсировать домашним хозяйством он будет... ага... в фартучке розовом и страпсах.

чой то я опять агрессирую

[Tеоретик]

Просто Маша, напомню, что прошлым летом муж тянул всех. На тунеядца это не очень похоже.

[Evel]

Это верно... но она не жена, и похоже, в качестве жены - мужчина ее не ощущает, от того и не стремится зарабатывать любой ценой...

Согласна.

Мужчина проводит время в приятной компании, но не ощущает их своей семьей. Поэтому и нет стремления содержать. Мужчина содержит "свою семью", а они, к сожалению, таковой не являются.

Автор, а сколько вы вместе, я пропустила, наверно?

и почему не оформляете отношения? он не предлагает?

как вообще он видит ваше совместное будущее? говорили об этом?

[Просто Маша]

Теоретик, а мужик вообще должен всегда тянуть всех.

Вот прошлым летом к нему и уважение было.

А нонешним - не заслужил.

 

Согласна.

Мужчина проводит время в приятной компании, но не ощущает их своей семьей. Поэтому и нет стремления содержать.

Однако стремление кушать чужой хлеб под чужой крышей у него не пропадает.

[Eshu]

Если честно, то меня пугает такая альтернатива - компенсация домашним хозяйством). Я не смогу жить с таким мужчиной. Ну не будет он у меня достаточного уважения вызывать. Вот у вас, например, Теоретик, в девушках привлекают какие-то качества внешние и внутренние, а какие-то отталкивают. Вот и у меня так. У меня в семье все мужчины профессионалы своего дела. А женщины, в основном, домохозяйки. Я ни в коем случае не смогу быть домохозяйкой - пробовала, но до конца декрета не досидела. А он - хороший работник, умный, пока он работал мы обсуждали что-то, я им восхищалась, а теперь думаю - я когда ошибалась - тогда или сейчас. Или тогда очень хотелось восхитится. Я хочу думать и думаю, что я была права, а сейчас - временное. Но тогда, значит, наплевать ему на меня и растереть, получается...

 

Это верно... но она не жена, и похоже, в качестве жены - мужчина ее не ощущает, от того и не стремится зарабатывать любой ценой...

 

Да, видимо, не ощущает. Это моя вина или его личное отношение? Ведь пока у него серьезнее отношений не было. Никого до меня он с родителями не знакомил и не знакомился сам. Чо тоже не есть хорошо, как я думаю..

[Tеоретик]

А вас не смущает, что молодой мужчина, здоровый и умный, живет за счет своей работающей на двух (двух-трех, ксати) работах не-жены с маленьким ребенком? Для вас это - нормальный порядок вещей?

Но для вас же было нормальным порядком вещей, когда он тянул вас и вашу (не его!) дочь?

 

Поймите простую вещь - я ни в коем случае не обвиняю вас и не пытаюсь "уесть". Я лишь стараюсь констатировать факты. А они таковы, что вас с вашим гражданским мужем связывают преимущественно меркантильные отношения. Это не плохо, на самом деле. Это просто факт. Он вам башли - вы ему некий набор "семейных услуг". Нет башлей? Ну так и нет варенья. Справедливо? По мне - так вполне. Кстати, подобные отношения могут быть очень даже крепкими (покрепче, чем при построении традиционной семьи, той самой, где "в богатстве и бедности, болезни и здравии"). Но также нужно отдавать себе отчёт, что такие отношения прекратят существовать, когда одна из сторон перестанет выполнять ожидаемые обязательства.

[Eshu]

Просто Маша, напомню, что прошлым летом муж тянул всех. На тунеядца это не очень похоже.

 

Уточняю. Прошлм летом я работала. И он работал на очень денежной работе. Вместе мы не жили. Не жили, просто встречались. Он приезжал (работал в другом городе) - забивал ам холодильник, водил погулять. От крупных покупок-подарков типа вентилятора и микроволновки я отказалась. Потому что не жили вместе. Вот. Написала "содержал". Ну вот, не очень правильно написала... Помогал сильно. Но сильно.

[Tеоретик]

Теоретик, а мужик вообще должен всегда тянуть всех.

Кому должен, Просто Маша? У мужчины есть обязательства только перед своими детьми и родителями. Причём перед первыми - до определённого возраста, а перед вторыми - после определённого возраста. Вот тут он действительно - должен.

 

Всё прочее ваши фантазии.

 

 

Eshu, а почему вы развелись с первым мужем?

[Evel]

Однако стремление кушать чужой хлеб под чужой крышей у него не пропадает.

он там в гостях

[Кармадон]

... а мужик вообще должен всегда тянуть всех.

Вот прошлым летом к нему и уважение было.

А нонешним - не заслужил.

Совершенно верно, эти отношения, по крайней мере со стороны, Автора, построены на уважении. Для того, чтобы мужчина считал женщину своей женой и соответственно вкладывался в отношения - этого совершенно не достаточно. Мужчина будет "всегда тянуть", если женщина будет всегда любить, иного не дано.