Клуб Депрессия

[Гость Gasmin82]

а выглядит еще лучше B) ))))

эммм...не совсем понимаю, вот сейчас, конкретно по какому поводу депрессия? ну или скажем которая была?))

а читается ваще прикольно!! :P

сейчас у меня ее нет.По крайней мере я так думала, пока мне тут не сказали,что она все-таки есть Нескладуха в личной жизни как то становится уже привычной настолько,что просто родной, и уже любовь-морковь и счастье неземное представляешь только как сон, который будет только снится....а вообще некогда даже особо об этом уже думать.Тем более, что я удачно активировала режим "все пох..." )))) правда не очень получается в таком режиме жить

а которая была и когда?

[haas]

а читается ваще прикольно!! :P

сейчас у меня ее нет.По крайней мере я так думала, пока мне тут не сказали,что она все-таки есть Нескладуха в личной жизни как то становится уже привычной настолько,что просто родной, и уже любовь-морковь и счастье неземное представляешь только как сон, который будет только снится....а вообще некогда даже особо об этом уже думать.Тем более, что я удачно активировала режим "все пох..." )))) правда не очень получается в таком режиме жить

а которая была и когда?

оффкос ))))

а говоришь разные депрессухи ))))). Но тут два но:

первое я ставлю или хочу поставить себе новую мега цель! естественно она полностью отнимет и внимание и время мое ;))).

во вторых, я так то здраво понимаю что чел такой, мягко скажем "необычный", и мозг себе ипать как то уже не вижу смысла...

Тебе я хз даже че посоветовать, самое ценное что может быть у женщины, у тебя уже есть - я имею ввиду ребенка!. считай свою программу минимум на жизнь ты выполнила ;))). пусть это будет отправная точка для...некая не сгораемая сумма из программы "кто хочет выиграть миллион"=) выиграешь больше, молодец, нет, ну и пофиг ;)))

та которая была, это та которая была у тебя до этой депрессухи

[Гость Gasmin82]

оффкос ))))

а говоришь разные депрессухи ))))). Но тут два но:

первое я ставлю или хочу поставить себе новую мега цель! естественно она полностью отнимет и внимание и время мое ;))).

во вторых, я так то здраво понимаю что чел такой, мягко скажем "необычный", и мозг себе ипать как то уже не вижу смысла...

Тебе я хз даже че посоветовать, самое ценное что может быть у женщины, у тебя уже есть - я имею ввиду ребенка!. считай свою программу минимум на жизнь ты выполнила ;))). пусть это будет отправная точка для...некая не сгораемая сумма из программы "кто хочет выиграть миллион"=) выиграешь больше, молодец, нет, ну и пофиг ;)))

та которая была, это та которая была у тебя до этой депрессухи

нет,haas, я для нее теперь за мать и за отца, и моя программа минимум будет выполнена только тогда, когда я ее замуж отдам. Мало родить человека, надо дать ему ВСЁ. Раньше проще было наверное, а сейчас дети государству нах.. не нужны. Как подумаю,что через 2 года уже в школу пойдет, потом институт, и начнется свистопляска, сколько же мне зарабатывать надо, чтоб нас содержать. В принципе, сейчас у меня из-за этого переживания, просто не знаю как дальше жить У меня скорее всего на первом месте уже и не любовь , а поддержка нужна.А вот мой характер дурацкий не позволяет мне сходиться с мужчинами, которые могли быть взять на себя тяготы мои, потому что сердцу не прикажешь....Одна радость - нашла работу по душе,от которой кайф ловлю,даже если ночью домой возвращаюсь, только з/пл....вот это про меня: "ОТДАЛАСЬ РАБОТЕ....Раньше думала ,что за деньги...Смотрю на зарплату и вижу , НЕТ , ПО ЛЮБВИ ....)) "

я не помню, о чем я загружалась раньше.Очень легко вхожу в депрессу и выхожу из нее)))

[haas]

нет,haas, я для нее теперь за мать и за отца, и моя программа минимум будет выполнена только тогда, когда я ее замуж отдам. Мало родить человека, надо дать ему ВСЁ. Раньше проще было наверное, а сейчас дети государству нах.. не нужны. Как подумаю,что через 2 года уже в школу пойдет, потом институт, и начнется свистопляска, сколько же мне зарабатывать надо, чтоб нас содержать. В принципе, сейчас у меня из-за этого переживания, просто не знаю как дальше жить У меня скорее всего на первом месте уже и не любовь , а поддержка нужна.А вот мой характер дурацкий не позволяет мне сходиться с мужчинами, которые могли быть взять на себя тяготы мои, потому что сердцу не прикажешь....Одна радость - нашла работу по душе,от которой кайф ловлю,даже если ночью домой возвращаюсь, только з/пл....вот это про меня: "ОТДАЛАСЬ РАБОТЕ....Раньше думала ,что за деньги...Смотрю на зарплату и вижу , НЕТ , ПО ЛЮБВИ ....)) "

я не помню, о чем я загружалась раньше.Очень легко вхожу в депрессу и выхожу из нее)))

ага, а еще внуков понянчить и шоб стала супер пупер леди

Фигня это все, главное ребенку не мешать, и там где нужно помогать советом и плечом, он сам(сама), пробъет себе дорогу, и здесь хоть ты занаправляйся и застарайся, если по натуре оторва, то такой и будет ;))). у меня миллион примеров, когда сыночку-дочку тыкали тыкали, а толку ни...я))) а там где казалось бы положили или просто не давили и не мешали, глядишь он и в человеки выбился ;). вообще трудности они выстраивают личность, а трястись будешь вырастить курица или цаца. Хотя у девочек я хз как...у меня наверное тоже бы за дочку очко жало, ох а с кем она там, не трахнул бы кто дурной, да не связалась бы с каким нить уродом...

а кормильца на халяву...хм...мечта любой матери одиночки!. вот хз...я молод конечно еще, но я на такую лажу вряд ли бы подписался ;))).кормить и продвигать чужого ребенка как то тоскливо...хотя...вот вырастит пантерка такая, отхватит женишка алигарха...вот заживешь тогда, мама не горюй ))))

[darkmaugl]

А по-моему, действительно хреновых вещей в жизни не так уж много.

[haas]

А по-моему, действительно хреновых вещей в жизни не так уж много.

да если так разобраться, в любом даже самом поганом событии, можно углядеть плюс...даже как это ни цинично звучит , в смерти!

[darkmaugl]

да если так разобраться, в любом даже самом поганом событии, можно углядеть плюс...даже как это ни цинично звучит , в смерти!

А что плохого в смерти? Смерть это естественный процесс. А то получается - в жизни хреново, а умереть - тоже как-то нехорошо))))).

Воспринять смерть человека тяжело. Поэтому нужно любить жизнь, чтобы пройдя ее путь не было страшно умирать.

Но хватит о смерти... Мои слова могут снова истрактовать совсем не в том смысле, который я в них вкладывал....

Лучше говорить о жизни... Вот любить жизнь... А как ее любить, если в ней все хреново? Любить можно только ту жизнь, которая дарит нам счастье, радость, веселье, любовь ближних, то есть все, что принято называть положительными эмоциями.... А если задать вопрос - может человек создавать эмоции? Как вы считаете?

[haas]

А что плохого в смерти? Смерть это естественный процесс. А то получается - в жизни хреново, а умереть - тоже как-то нехорошо))))).

Воспринять смерть человека тяжело. Поэтому нужно любить жизнь, чтобы пройдя ее путь не было страшно умирать.

Но хватит о смерти... Мои слова могут снова истрактовать совсем не в том смысле, который я в них вкладывал....

Лучше говорить о жизни... Вот любить жизнь... А как ее любить, если в ней все хреново? Любить можно только ту жизнь, которая дарит нам счастье, радость, веселье, любовь ближних, то есть все, что принято называть положительными эмоциями.... А если задать вопрос - может человек создавать эмоции? Как вы считаете?

Это уже философия пошла

Лично я к своей смерти отношусь очень спокойно!. единственное что, пусть будет быстрой, без мучений! это великий дар, умереть без мук!. к смерти близких конечно больше чувствителен, однако и в них есть положительные стороны, освободилась жилплощадь, или человек после долгих лет мук, обрел покой, или же смерть близкого человека объединила родственников которые были во вражде долгие годы - вот о чем была речь!

 

Что касается любить жизнь! Не думаю что нужно разделять плохое и хорошее, ибо без плохого, мы бы не понимали смысл хорошего!. и жить ради хорошего тоже глупо, дурное делает нас сильнее, зачастую мудрее, и вообще как уже сказал в любом дурном событии можно найти положительное!

[darkmaugl]

к смерти близких конечно больше чувствителен, однако и в них есть положительные стороны, освободилась жилплощадь,

:D

блин...сполз под стол... "освободившаяся жилплощадь" весьма-весьма повеселила!!!!

Что касается любить жизнь! Не думаю что нужно разделять плохое и хорошее, ибо без плохого, мы бы не понимали смысл хорошего!. и жить ради хорошего тоже глупо, дурное делает нас сильнее, зачастую мудрее, и вообще как уже сказал в любом дурном событии можно найти положительное!

Тогда откуда депрессии по поводу любой неудачи?

[haas]

:D

блин...сполз под стол... "освободившаяся жилплощадь" весьма-весьма повеселила!!!!

 

Тогда откуда депрессии по поводу любой неудачи?

 

у меня?. не тут стоит разделять, просто дурное событие, и не удавшиеся планы и сорвавшиеся цели!.

Да и у меня нет депрессии, точнее сказать она спит!. писал выше, депресняк немного по другому!

[darkmaugl]

 

у меня?. не тут стоит разделять, просто дурное событие, и не удавшиеся планы и сорвавшиеся цели!.

Да и у меня нет депрессии, точнее сказать она спит!. писал выше, депресняк немного по другому!

 

А как вы считаете, какие причины могут лежать в основе такой ситуации с противоположным полом?

[haas]

А как вы считаете, какие причины могут лежать в основе такой ситуации с противоположным полом?

свою личную жизнь, в кратце описал выше

[darkmaugl]

свою личную жизнь, в кратце описал выше

описание личной жизни и причины, из-за которых эта жизнь именно такая - разные вещи.

В вашем описании нет внятного указания причин.

Я повторю вопрос - почему ваша личная жизнь такова? Но если вам не приятно или не хочется об этом задумываться - можете не отвечать.

[haas]

описание личной жизни и причины, из-за которых эта жизнь именно такая - разные вещи.

В вашем описании нет внятного указания причин.

Я повторю вопрос - почему ваша личная жизнь такова? Но если вам не приятно или не хочется об этом задумываться - можете не отвечать.

я не совсем пойму что конкретно вы хотите от меня...И как бы не понимая, ответить грамотно не могу.

однако находясь сейчас в подпитии, попытаюсь наиболее честно и открыто ответить.

Я - Сволочь!. нахальный, распущенный, своенравный, грубый и жесткий (порой даже жестокий, агрессивный и злой), тщеславный и честолюбивый, трусливый и жадный, очень гордый и самодостаточный, порой дерзкий и наглый...подлый, люблю подкалывать и подлянки делать, ничего серьезного, ну как бы в шутку...

Какой же девушке понравиться такой набор качеств .

Однако некая другая часть меня, назовем ее "хорошей", может охарактеризовать меня как искреннего, верного, чувствительного, заботливого и очень нежного...с тонким умением замечать, находить и ценить что то красивое в мелочах. Эта часть безнадежного романтика, с очень богатым внутренним миром, способного на жертвы и удивительные подвиги ради кого либо или чего либо.

В таком наборе двух противоположных качеств, естественно главенствует первые! Они помогают мне добиваться чего то, плевать на многие жизненные неурядицы, людей-тварей что встречаются на пути, помогают озлобиться и включиться в некую борьбу за выживание! они помогают мне держаться на плаву и не утонуть...Для меня это все равно что грести со страшной силой...однако даже самый сильный гребец нуждается в отдыхе...и как только я останавливаюсь, я начинаю тонуть, и очень быстро. Я захлебываюсь водой (так же как сейчас алкоголем) и не могу собраться, благо у меня есть родители, друзья, люди которые все это время как бы дают мне воздух чтобы не утонуть...и как только мои ноги ощущают холод дна, я опять начинаю изо всех сил грести что есть мочи...включая все свои резервы!.

Суть в том, что родители не вечны, а друзей может не оказаться рядом...и в такие моменты когда тону (по сути это депрессия), я могу утонуть безвозвратно...

Нет у меня поплавка, который бы меня даже при сильнейшем шторме и отсутствии сил, удержал бы на плаву.

А нет его, потому что я написал в начале. Плюс я очень закрытый человек, возможно это моя первая сторона, пытается спасти ту вторую, которая не может постоять за себя...

Вот и получается раздвоение личности...и вообще раздвоение меня... прошлого и будущего, хорошего и злого, реального и вымышленного...

 

надеюсь я не слишком запутанно объяснил))

[darkmaugl]

я не совсем пойму что конкретно вы хотите от меня...И как бы не понимая, ответить грамотно не могу.

однако находясь сейчас в подпитии, попытаюсь наиболее честно и открыто ответить.

Я - Сволочь!. нахальный, распущенный, своенравный, грубый и жесткий (порой даже жестокий, агрессивный и злой), тщеславный и честолюбивый, трусливый и жадный, очень гордый и самодостаточный, порой дерзкий и наглый...подлый, люблю подкалывать и подлянки делать, ничего серьезного, ну как бы в шутку...

Какой же девушке понравиться такой набор качеств .

Однако некая другая часть меня, назовем ее "хорошей", может охарактеризовать меня как искреннего, верного, чувствительного, заботливого и очень нежного...с тонким умением замечать, находить и ценить что то красивое в мелочах. Эта часть безнадежного романтика, с очень богатым внутренним миром, способного на жертвы и удивительные подвиги ради кого либо или чего либо.

В таком наборе двух противоположных качеств, естественно главенствует первые! Они помогают мне добиваться чего то, плевать на многие жизненные неурядицы, людей-тварей что встречаются на пути, помогают озлобиться и включиться в некую борьбу за выживание! они помогают мне держаться на плаву и не утонуть...Для меня это все равно что грести со страшной силой...однако даже самый сильный гребец нуждается в отдыхе...и как только я останавливаюсь, я начинаю тонуть, и очень быстро. Я захлебываюсь водой (так же как сейчас алкоголем) и не могу собраться, благо у меня есть родители, друзья, люди которые все это время как бы дают мне воздух чтобы не утонуть...и как только мои ноги ощущают холод дна, я опять начинаю изо всех сил грести что есть мочи...включая все свои резервы!.

Суть в том, что родители не вечны, а друзей может не оказаться рядом...и в такие моменты когда тону (по сути это депрессия), я могу утонуть безвозвратно...

Нет у меня поплавка, который бы меня даже при сильнейшем шторме и отсутствии сил, удержал бы на плаву.

А нет его, потому что я написал в начале. Плюс я очень закрытый человек, возможно это моя первая сторона, пытается спасти ту вторую, которая не может постоять за себя...

Вот и получается раздвоение личности...и вообще раздвоение меня... прошлого и будущего, хорошего и злого, реального и вымышленного...

 

надеюсь я не слишком запутанно объяснил))

Нет не запутанно.

Когда в человеке существуют сильные противоречия может говорить о том, что в его взглядах нет единого цельного мировоззрения. У вас безусловно есть убеждения и вы твердо их отстаиваете. Но они противоречивы. И ваши желания тоже противоречивы. Ваши первые качества помогают вам добиваться чего-то, но в то же время обуславливают проблемы в личной жизни. Вторые могли бы ее устроить, в их ореоле как раз и существуют нормальные человеческие отношения. Но главенствуют первые качества! Вы считаете то, к чему вы стремитесь с их помощью ценнее того, что могут дать вторые? Или первые - это защитная реакция на кажущийся вам враждебный внешний мир? Возможно вы считаете к примеру доброту, открытость - проявлением слабости? И, вообще, к чему приводит первый набор качеств? Можно конечно сделать карьеру, разбогатеть, прославиться и т.п. - но разве это главное в жизни? Ведь за это придется заплатить дорогую цену. В моей системе ценностей - вообще во много раз переплатить.

[haas]

Нет не запутанно.

Когда в человеке существуют сильные противоречия может говорить о том, что в его взглядах нет единого цельного мировоззрения. У вас безусловно есть убеждения и вы твердо их отстаиваете. Но они противоречивы. И ваши желания тоже противоречивы. Ваши первые качества помогают вам добиваться чего-то, но в то же время обуславливают проблемы в личной жизни. Вторые могли бы ее устроить, в их ореоле как раз и существуют нормальные человеческие отношения. Но главенствуют первые качества! Вы считаете то, к чему вы стремитесь с их помощью ценнее того, что могут дать вторые? Или первые - это защитная реакция на кажущийся вам враждебный внешний мир? Возможно вы считаете к примеру доброту, открытость - проявлением слабости? И, вообще, к чему приводит первый набор качеств? Можно конечно сделать карьеру, разбогатеть, прославиться и т.п. - но разве это главное в жизни? Ведь за это придется заплатить дорогую цену. В моей системе ценностей - вообще во много раз переплатить.

Я вырос на окраине крупного мегаполиса, в достаточно жесткой среде, и там не быть таким каким я себя описал в начале, чревато большими неприятностями. А в силу того, что природа изначально меня не наделила какими то выдающимися физическими или психологическими данными. Поэтому мне пришлось искать иные пути для выживания. Подобно зверю, выработал защитные реакции на агрессивную среду. Собственно отсюда такой набор качеств!

Однако семья и родители у меня все же хорошие, пусть и достаточно бедные. Пожалуй они оставили мне островок хорошего...вторую часть меня

Да, доброту, открытость, простоту - я считаю проявлениями слабости, так меня научил мир! Только тот кто не имеет слабостей способен чего то достичь, собственно это и есть моя цель!. Иметь большие возможности, средства для получения того что хочу. Я уже говорил что желаю покупать то что нравиться, а не то на что хватает денег.

Но все бы ничего, и я бы полным ходом шел к задуманному, если бы ни тот самый "островок хорошего" и второй набор качеств...Который одновременно не дает мне утонуть, и в тоже время постоянно тормозит меня, постоянно напоминая и мучая тем самым о чем вы говорите, про систему ценностей.

Вот и получается, что я постоянно спотыкаюсь о свое хорошее, человечность и мягкость постоянно мешает пойти по головам, но в то же время тот набор первого-дурного, не даст мне стать счастливым в лично жизнь!!!. От этого я и мучаюсь....и обречен мучатся, ибо изгнать ни одну из половин я не в силах, точно так же как и совместить их во что то единое. Собственно нечто вроде синдрома "супермена".

...

[darkmaugl]

Да, доброту, открытость, простоту - я считаю проявлениями слабости, так меня научил мир!

То есть вы предполагаете, что добрые люди - это те незаметные мелкие личности, которые попросту бояться во что-то ввязаться и избегают неприятностей? Это совсем не доброта.

Доброта как раз наоборот, качество сильного человека. Вот, скажем, человек имеет возможность, как вы выражаетесь, пойти по головам, уничтожить или просто пройти мимо, не ввязаться... но он так не делает по своим убеждениям и своему желанию - желанию сделать доброе дело. Ему от этого приятно. Такой человек гораздо сильнее того рода людей, качествами которых вы стремитесь обладать. Я про первый набор качеств. А жить согласно второму набору ваших качеств у вас не хватает силы духа. Ведь можно реализовываться без хождения по головам. Но это сложнее с одной стороны. А с другой -проще))))).

[haas]

То есть вы предполагаете, что добрые люди - это те незаметные мелкие личности, которые попросту бояться во что-то ввязаться и избегают неприятностей? Это совсем не доброта.

Доброта как раз наоборот, качество сильного человека. Вот, скажем, человек имеет возможность, как вы выражаетесь, пойти по головам, уничтожить или просто пройти мимо, не ввязаться... но он так не делает по своим убеждениям и своему желанию - желанию сделать доброе дело. Ему от этого приятно. Такой человек гораздо сильнее того рода людей, качествами которых вы стремитесь обладать. Я про первый набор качеств. А жить согласно второму набору ваших качеств у вас не хватает силы духа. Ведь можно реализовываться без хождения по головам. Но это сложнее с одной стороны. А с другой -проще))))).

Значит я слабый человек (с ваших слов). Мне не нужно чтобы меня считали добрым и способным на доброту, ну может за исключением какого то очень узкого круга людей, которые действительно в курсе(правда что самое фиговое, я и перед ними пытаюсь казаться таким же...). Но при этом, я помогаю людям можно сказать "из-подтяжка", так, чтоб не привлечь лишнее внимание к себе, и чтоб без лишней помпезности!. Это даже не скромность, просто так я сохраняю свою хорошую сторону в тайне, чтобы ни одна тварь не смогла туда надавить или руки приложить. На примере это выглядит так: я не кинусь переводить бабушку через дорогу, чтоб, каждый видел и причитал, от мол какой молодец. Но если надо кого то выручить, где то че то помочь сделать, выполнить, подменить и тд, здесь я не кину .

В остальном я такой какой есть.

[darkmaugl]

Значит я слабый человек (с ваших слов). Мне не нужно чтобы меня считали добрым и способным на доброту, ну может за исключением какого то очень узкого круга людей, которые действительно в курсе(правда что самое фиговое, я и перед ними пытаюсь казаться таким же...). Но при этом, я помогаю людям можно сказать "из-подтяжка", так, чтоб не привлечь лишнее внимание к себе, и чтоб без лишней помпезности!. Это даже не скромность, просто так я сохраняю свою хорошую сторону в тайне, чтобы ни одна тварь не смогла туда надавить или руки приложить. На примере это выглядит так: я не кинусь переводить бабушку через дорогу, чтоб, каждый видел и причитал, от мол какой молодец. Но если надо кого то выручить, где то че то помочь сделать, выполнить, подменить и тд, здесь я не кину .

В остальном я такой какой есть.

Я о помпезности речи не вел - это тоже не доброта - это действие с целью оказания определенного впечатления на публику - ничего общего с добротой не имеет.

А вы чего стесняетесь своей доброты? Вы как и любой другой человек - уникальны своим набором качеств. И как первые набор, так и второй - ваши. Тем более вы прячите возможно лучшее. Просто, возможно, вы делаете это под влиянием стереотипов современного общества. Где подчас толстошее быдло считается круче обычного нормального человека.

[haas]

Я о помпезности речи не вел - это тоже не доброта - это действие с целью оказания определенного впечатления на публику - ничего общего с добротой не имеет.

А вы чего стесняетесь своей доброты? Вы как и любой другой человек - уникальны своим набором качеств. И как первые набор, так и второй - ваши. Тем более вы прячите возможно лучшее. Просто, возможно, вы делаете это под влиянием стереотипов современного общества. Где подчас толстошее быдло считается круче обычного нормального человека.

а вот мне как раз кажется, что делаешь добро, сразу идут слухи, и люди начинают говорить, дальше больше...

стесняюсь! плюс мне кажется такими людьми пользуются, и как только начинаешь делать что то не так, люди начинают корить и гнабить. Как в фильме "догвиль"!. По мне лучше оставаться сволочью бездушной. Пусть люди сторонятся, зато "мой маленький островок" себя, останется не загажен...мне будет куда вернуться...трабл правда в том, что остров для меня уже мал...

Как уже говорил, я с детства выработал такую защиту. Однако через такую защиту не пробьется ни одна нормальная девушка, собственно вот в чем суть. Если только она не будет ангелом, но таких естественно не существует, я не строю иллюзий.

[darkmaugl]

а вот мне как раз кажется, что делаешь добро, сразу идут слухи, и люди начинают говорить, дальше больше...

стесняюсь! плюс мне кажется такими людьми пользуются, и как только начинаешь делать что то не так, люди начинают корить и гнабить. Как в фильме "догвиль"!. По мне лучше оставаться сволочью бездушной. Пусть люди сторонятся, зато "мой маленький островок" себя, останется не загажен...мне будет куда вернуться...трабл правда в том, что остров для меня уже мал...

Как уже говорил, я с детства выработал такую защиту. Однако через такую защиту не пробьется ни одна нормальная девушка, собственно вот в чем суть. Если только она не будет ангелом, но таких естественно не существует, я не строю иллюзий.

Походу мы по разному представляем себе доброго человека. Пользоваться можно людьми безотказыними, которые не могут сказать нет или послать в зад - кому как больше нравится. И у тебя же есть голова на плечах - чтобы понимать, когда делать добрые поступки, а когда нет. Если тебя просто используют - то это добро никому не идет на пользу - да и не добро это вообще.

[haas]

Походу мы по разному представляем себе доброго человека. Пользоваться можно людьми безотказыними, которые не могут сказать нет или послать в зад - кому как больше нравится. И у тебя же есть голова на плечах - чтобы понимать, когда делать добрые поступки, а когда нет. Если тебя просто используют - то это добро никому не идет на пользу - да и не добро это вообще.

по разному!

ибо я все добрые поступки так расцениваю!