Разводиться или бороться за семью

[Sehmet]

Мне кажется что я уже их закончил, я не имею никаких моральных обязательств перед этим человеком. Она теперь на общих основаниях может пытаться вернуть меня, если захочет, если нет ....время тикает.... и не в ее пользу.

Как мне кажется, ваши слова, действия говорят об обратном.

[Сергей 73]

Как мне кажется, ваши слова, действия говорят об обратном.

Почему? Останемся друзьями, тоже вариант.

[Sehmet]

Почему?

Как мне кажется потому что вы надеетесь, что жена одумается поэтому хотите отозвать заявление. Потому что здесь неоднократно писали, что готовы ей дать еще шанс, если он ей будет нужен и она это покажет.

Как мне кажется нельзя строить новые отношения, если в душе не разорвал старые

Останемся друзьями, тоже вариант.

А подходил ли он лично вам?

[Сергей 73]

Как мне кажется потому что вы надеетесь, что жена одумается поэтому хотите отозвать заявление. Потому что здесь неоднократно писали, что готовы ей дать еще шанс, если он ей будет нужен и она это покажет.

Как мне кажется нельзя строить новые отношения, если в душе не разорвал старые

 

А подходил ли он лично вам?

Ну так развод это же не единственный вариант, чтобы подвести черту под старыми отношениями, я год беру и даю ей ,чтобы успокоится и принять решение.

Я живу для себя. Как говорят не мсти подлым людям, просто живи и будь счастлив, они этого не переживут. Вот это я и собираюсь это делать, со штампиком или без.

Вариант остаться просто друзьями, не знаю ... наверно вряд ли , если уж закрывать отношения то на все 100%, чтобы в будущем мною не манипулировали и не давили на жалость. как говориться с глаз долой и из сердца вон.

просто вот пока не знаю, стоит ли просто общаться, даже по дружески, этот год или пустить в полный игнор???

[Sehmet]

просто вот пока не знаю, стоит ли просто общаться, даже по дружески, этот год или пустить в полный игнор???

Ну вам с ней придется общаться в рамках родитель_родитель, ваших общих детей.

И еще, вы пишите что даете себе срок в год, но вместе не живете уже 8 месяцев. Этот срок учитывает эти 8?

[Sunny27]

...цинично...

Согласна, а еще это не правда. Для мужа может быть и не красавица (он и относился к ней так скорее всего, мол хоть ты и не красавица, но тебя все равно люблю, герой B) ), а кто-то 3 раза на нее клевал все-таки и она была привлекательна для них.

 

 

Ну так развод это же не единственный вариант, чтобы подвести черту под старыми отношениями, я год беру и даю ей ,чтобы успокоится и принять решение.

Я живу для себя. Как говорят не мсти подлым людям, просто живи и будь счастлив, они этого не переживут. Вот это я и собираюсь это делать, со штампиком или без.

Вариант остаться просто друзьями, не знаю ... наверно вряд ли , если уж закрывать отношения то на все 100%, чтобы в будущем мною не манипулировали и не давили на жалость. как говориться с глаз долой и из сердца вон.

просто вот пока не знаю, стоит ли просто общаться, даже по дружески, этот год или пустить в полный игнор???

У меня вопрос назрел: если бы ваша жена была настолько красива, как вы себе представляете, вы бы ей давали то, что ей нужно в браке, т.е. реализовывали бы те претензии, которые она вам высказывала по поводу внимания и всего остального?

[Сергей 73]

Согласна, а еще это не правда. Для мужа может быть и не красавица (он и относился к ней так скорее всего, мол хоть ты и не красавица, но тебя все равно люблю, герой B) ), а кто-то 3 раза на нее клевал все-таки и она была привлекательна для них.

 

 

 

У меня вопрос назрел: если бы ваша жена была настолько красива, как вы себе представляете, вы бы ей давали то, что ей нужно в браке, т.е. реализовывали бы те претензии, которые она вам высказывала по поводу внимания и всего остального?

Читайте выше, я же писал что выбирал не за красоту. Красива она или не красива для меня это малозначительно, лишьбы человек был хороший. я любил за душевную красоту. по поводу клевали, оба раз женатики, так потрах..... на халяву.И если бы у них было все серьёзно то женились бы, а так это называется подстилка.

Тем более там одному 50 .

Скажем таак если бы говорила, то делал или старалься бы делать, все таки любимый человек(был)

 

Ну вам с ней придется общаться в рамках родитель_родитель, ваших общих детей.

И еще, вы пишите что даете себе срок в год, но вместе не живете уже 8 месяцев. Этот срок учитывает эти 8?

Нет эти 8 мес. не включаю, глупо, эти месяци ушли на то чтобы понять. чего не зватало в нашем браке, что являлось первопричиной измен, на свой самоанализ, на работу с психологом, на убеждение её пойи к психологу.

к сожалению я уже писал что она сейчас не дает общатьсяс детьми, хотя я ей говорил, что этим она тлко вредит детям( но я уже привык, как писал выше, к манипуляциями детьми как её так и её родителей)

 

Sunny ваш взгляд интересен только тем что вы смотрите на него через призму своих событий.

[Sunny27]

Читайте выше, я же писал что выбирал не за красоту. Красива она или не красива для меня это малозначительно, лишьбы человек был хороший. я любил за душевную красоту. по поводу клевали, оба раз женатики, так потрах..... на халяву.И если бы у них было все серьёзно то женились бы, а так это называется подстилка.

Тем более там одному 50 .

Т.е. вы сейчас как бы сказали: не только я ее считаю некрасивой, но и те мужики, которые ее использовали. Я не права? С другой стороны, если она настолько физически непривлекательна, то почему у 50-летних старичков на нее вставал?

Вы как-то цинично относитесь к своей жене.

[Sehmet]

Нет эти 8 мес. не включаю, глупо, эти месяци ушли на то чтобы понять. чего не зватало в нашем браке, что являлось первопричиной измен, на свой самоанализ, на работу с психологом, на убеждение её пойи к психологу.

Вы с женой совместно посещали психолога или он с каждым отдельно работал?

Какой вывод из этих встреч ваша жена для себя извлекла?

[Sunny27]

Sunny ваш взгляд интересен только тем что вы смотрите на него через призму своих событий.

Никто не просил вас оценивать комментарии, и уж тем более никто не навязывает вам тут свое мнение.

Может в этом вся проблема в отношениях с женой: вы занимали оценочную позицию, т.е. заранее ставили себя выше ее раз считали, что имеете право ОБЪЕКТИВНО (как вам казалось) оценивать инфантильна она или нет.

Сейчас этой фразой вы мне показали, что мое мнение ошибочно, хотя вам никто его не навязывал, следовательно вам важно быть правым даже здесь, на форуме, а что дома творилось, я могу только догадываться.

Меня еще возмущает тот факт, что вы сами рассказали родственникам (наверняка так же, как и здесь, в оправдательном тоне "это не я, она сама начала"), сами окунули себя в грязь перед ними (желая окунуть жену), а теперь хотите от жены, чтобы она пришла и вытащила из этой грязи. Если вам интересно женское мнение, а не подтверждение своей правоты, я со всей ответственностью заявляю, ваша жена при таком раскладе если вернется, то это будет означать только то, что она совсем перестала себя уважать.

Надеюсь вы ей не говорили, что она должна прийти и покаяться перед родственниками, или уже сказали?

[Сергей 73]

Т.е. вы сейчас как бы сказали: не только я ее считаю некрасивой, но и те мужики, которые ее использовали. Я не права? С другой стороны, если она настолько физически непривлекательна, то почему у 50-летних старичков на нее вставал?

Вы как-то цинично относитесь к своей жене.

Sunny с каких пор констатация фактов стала цинизмом. Я не говорил что она уродина, я сказал не красавица. разницу улавливаете.

если бы я цинично относился к ней. то меня бы тут не было , я бы не искал пути решения проблемы. а прото сломал её, даже по причине полной финансовой зависимости. Я же её сейчас финансово обеспечиваю. да и ломать психологически я умею. Только не пишите что я ее все семейную жизнь ломал . не было такого.

А по поводу вставал...... ну я думаю вы среднее образование имеете. разберетесь

 

Никто не просил вас оценивать комментарии, и уж тем более никто не навязывает вам тут свое мнение.

Может в этом вся проблема в отношениях с женой: вы занимали оценочную позицию, т.е. заранее ставили себя выше ее раз считали, что имеете право ОБЪЕКТИВНО (как вам казалось) оценивать инфантильна она или нет.

Сейчас этой фразой вы мне показали, что мое мнение ошибочно, хотя вам никто его не навязывал, следовательно вам важно быть правым даже здесь, на форуме, а что дома творилось, я могу только догадываться.

Меня еще возмущает тот факт, что вы сами рассказали родственникам (наверняка так же, как и здесь, в оправдательном тоне "это не я, она сама начала"), сами окунули себя в грязь перед ними (желая окунуть жену), а теперь хотите от жены, чтобы она пришла и вытащила из этой грязи. Если вам интересно женское мнение, а не подтверждение своей правоты, я со всей ответственностью заявляю, ваша жена при таком раскладе если вернется, то это будет означать только то, что она совсем перестала себя уважать.

Надеюсь вы ей не говорили, что она должна прийти и покаяться перед родственниками, или уже сказали?

Sunny действительно интересное замечание, но выше ставить не старался. всегда пытался вести диалог.

Про покаяние перед родтвенниками это только вариант озвученный здесь, мне от неё нужны только действия которые покажут мне что я ей нужен, я не хочу рецедивов.Я сам готов идти на встрецу. но вы сами понимаете это не я её предал , а она меня.причем не единожды. По моему мнению нам необходимо как было сказано выше подвести черту под прошлыми отношениями.Просто так я её тоже не приму, по одной причине, в будущем не хочу давать себе право на измену оправдываясь не искупленным грехом с её стороны.

[Sunny27]

Sunny с каких пор констатация фактов стала цинизмом. Я не говорил что она уродина, я сказал не красавица. разницу улавливаете.

если бы я цинично относился к ней. то меня бы тут не было , я бы не искал пути решения проблемы. а прото сломал её, даже по причине полной финансовой зависимости. Я же её сейчас финансово обеспечиваю. да и ломать психологически я умею. Только не пишите что я ее все семейную жизнь ломал . не было такого.

А по поводу вставал...... ну я думаю вы среднее образование имеете. разберетесь

Sunny действительно интересное замечание, но выше ставить не старался. всегда пытался вести диалог.

Про покаяние перед родтвенниками это только вариант озвученный здесь, мне от неё нужны только действия которые покажут мне что я ей нужен, я не хочу рецедивов.Я сам готов идти на встрецу. но вы сами понимаете это не я её предал , а она меня.причем не единожды. По моему мнению нам необходимо как было сказано выше подвести черту под прошлыми отношениями.Просто так я её тоже не приму, по одной причине, в будущем не хочу давать себе право на измену оправдываясь не искупленным грехом с её стороны.

Если вы хотите от нее действий, которые озвучили здесь - это и есть унижение и психологическая ломка, по-другому не назвать. Вы ей озвучивали какие от нее действия требуются, есть ли еще варианты, которые вы можете ей предложить, кроме этого? Или это просто фантазия на тему "вот если бы она захотела вернуться, то я бы попросил сделать вот это и вот то"?

Понятно, душа требует мести )))

Кстати про выше ставить не пытался, мне очень знакома такая позиция "пытаться вести диалог",есть такой родственник, так он так пытается вести диалог, что это выглядит как давящий морально монолог с девизом "ты должна сделать так, потому что я считаю это правильным и так хочу".

По поводу всяких стариков и их эрекции: мне показалось, что вы очень низко цените свою жену, да хотя бы того же Шрека посмотрите, у него жена не красавица, но для него она самая красивая, потому что любимая. Понимаю глупо приводить в пример мультфильм, но в релаьной жизни иногда видишь такие пары и такая любовь между ними сильная, даже неприятные какие-то физические черты становятся любимыми, особенными, когда любишь,я об этом.

[Сергей 73]

Вы с женой совместно посещали психолога или он с каждым отдельно работал?

Какой вывод из этих встреч ваша жена для себя извлекла?

Совместно она отказалась с нами работать сказала рано,я туда больше не хожу, супруга ходила ещё 5 -6 раз, но чем там кончилось не знаю. Она только поставила диагноз инфантилизм. чем подтвердила мои выкладки, женщина-ребенок.

[Sunny27]

Совместно она отказалась с нами работать сказала рано,я туда больше не хожу, супруга ходила ещё 5 -6 раз, но чем там кончилось не знаю. Она только поставила диагноз инфантилизм. чем подтвердила мои выкладки, женщина-ребенок.

А про диагноз откуда знаете, жена сказала?

Вы знаете, может она не дает развод, потому что работает над собой сейчас и понимает все, что натворила, хочет измениться, но это не так просто и не так быстро.

[Sehmet]

Совместно она отказалась с нами работать сказала рано,я туда больше не хожу, супруга ходила ещё 5 -6 раз, но чем там кончилось не знаю.

А вы интересовались?

Или она не захотела рассказывать, когда вы её об этом спросили?

[Сергей 73]

Если вы хотите от нее действий, которые озвучили здесь - это и есть унижение и психологическая ломка, по-другому не назвать. Вы ей озвучивали какие от нее действия требуются, есть ли еще варианты, которые вы можете ей предложить, кроме этого? Или это просто фантазия на тему "вот если бы она захотела вернуться, то я бы попросил сделать вот это и вот то"?

Понятно, душа требует мести )))

Кстати про выше ставить не пытался, мне очень знакома такая позиция "пытаться вести диалог",есть такой родственник, так он так пытается вести диалог, что это выглядит как давящий морально монолог с девизом "ты должна сделать так, потому что я считаю это правильным и так хочу".

По поводу всяких стариков и их эрекции: мне показалось, что вы очень низко цените свою жену, да хотя бы того же Шрека посмотрите, у него жена не красавица, но для него она самая красивая, потому что любимая. Понимаю глупо приводить в пример мультфильм, но в релаьной жизни иногда видишь такие пары и такая любовь между ними сильная, даже неприятные какие-то физические черты становятся любимыми, особенными, когда любишь,я об этом.

Или это просто фантазия на тему "вот если бы она захотела вернуться, то я бы попросил сделать вот это и вот то"?

- ну типа того, фантазии

Месть я пытаюсь держать под контролем, хотя удается не всегда, нет нет а шпильку воткну(в ответ)

так я и любил и принимал такой какая была.

просто пока не вижу решения как подвести черту под прошлыми отношениями. есть вариант развода , но не айс.

получается только ждать.либо осел заговорит, либо падишах умрет.

 

А вы интересовались?

Или она не захотела рассказывать, когда вы её об этом спросили?

интересовался, получил скупой ответ и все. больше не было разговора.

Я могу конечно пообщаться с психологом , но мне нужно другое чтобы она сама все эти проблемы проговаривала со мной, я уже писал об этой проблемме.

[Sunny27]

Или это просто фантазия на тему "вот если бы она захотела вернуться, то я бы попросил сделать вот это и вот то"?

- ну типа того, фантазии

Месть я пытаюсь держать под контролем, хотя удается не всегда, нет нет а шпильку воткну(в ответ)

так я и любил и принимал такой какая была.

просто пока не вижу решения как подвести черту под прошлыми отношениями. есть вариант развода , но не айс.

получается только ждать.либо осел заговорит, либо падишах умрет.

Вы еще в первом посте пишете, что она инфантильна и вас это не устраивает, потом вы пишете, что пытались убедить (склонить к своему мнению), в чем и как вы ее принимали?

Почему вариант развода не айс? Чувствуете, что штамп налагает на вас определенные обязательства, а без него и детей видеть не захочется? Или так страшит одиночество?

Все-таки, кто о диагнозе вашей жены сказал? Если это был ваш психолог, к которому вы ходили отдельно, то это могло быть его субъектичное мнение, которое сложилось, исходя из вашего рассказа.

[Sehmet]

Я могу конечно пообщаться с психологом , но мне нужно другое чтобы она сама все эти проблемы проговаривала со мной, я уже писал об этой проблемме.

Ну так если эта проблема и ваша жена самостоятельно не может её решить, может быть стоит помочь ей? Не ждать от неё действий, а найти самому подход . Пойти к психологу, узнать как и что, и исходя из этого дальше действовать.

[Сергей 73]

Вы еще в первом посте пишете, что она инфантильна и вас это не устраивает, потом вы пишете, что пытались убедить (склонить к своему мнению), в чем и как вы ее принимали?

Почему вариант развода не айс? Чувствуете, что штамп налагает на вас определенные обязательства, а без него и детей видеть не захочется? Или так страшит одиночество?

Все-таки, кто о диагнозе вашей жены сказал?

о диагнозе сказал семейный психолог. одиночество не страшит. страшит сама процедура развода, в том плане, она человек не предсказуемй (два раза договаривались, два раза она рушила договоренности) а я тоже сейчас не влучшей психологической форме, могу дать отмашку со всей дури, а потом уже точно назад хода не будет. Детей используют и будут использовать я уже с этим смирился. Что я теряю от того что мне запретят, помучуюсь 1-2 мес и забуду? Просто это защитная реакция чтобы не сойти с ума.

Принимал как личность, право на принятие решения, на его исполнение, право личного пространства, принятие недостатков.

 

Ну так если эта проблема и ваша жена самостоятельно не может её решить, может быть стоит помочь ей? Не ждать от неё действий, а найти самому подход . Пойти к психологу, узнать как и что, и исходя из этого дальше действовать.

ходил, она сказала разводись ей нужна встряска жизнью, когда сказал о последствиях- не разводись . про инфантильность(женщина ребенок) говорт и её отец (он человек грамотный тоже) и я тоже ждо общения с психологом пришел к такому мнению. психолог тоже советует пожить раздельно, чтоб хлебала свободу полной ложкой.

[Sunny27]

о диагнозе сказал семейный психолог. одиночество не страшит. страшит сама процедура развода, в том плане, она человек не предсказуемй (два раза договаривались, два раза она рушила договоренности) а я тоже сейчас не влучшей психологической форме, могу дать отмашку со всей дури, а потом уже точно назад хода не будет. Детей используют и будут использовать я уже с этим смирился. Что я теряю от того что мне запретят, помучуюсь 1-2 мес и забуду? Просто это защитная реакция чтобы не сойти с ума.

Принимал как личность, право на принятие решения, на его исполнение, право личного пространства, принятие недостатков.

Психолог чей, ее? Или вы вместе когда ходили, он вам такое сказал?

Защитная реакция как у слабого человека, сильный бы до конца за детей боролся.

Вы даже говорите как судья "она имело право на принятие решения, его исполнение..", а телом своим распоряжаться она не имела права, потому что вы ей его не дали, так?

 

ходил, она сказала разводись ей нужна встряска жизнью, когда сказал о последствиях- не разводись . про инфантильность(женщина ребенок) говорт и её отец (он человек грамотный тоже) и я тоже ждо общения с психологом пришел к такому мнению. психолог тоже советует пожить раздельно, чтоб хлебала свободу полной ложкой.

Сразу скажу, компетентный психолог никогда не дает конкретные советы по поводу того, что делать или того, что не делать, смысл платить деньги за то же самое, что и пообщаться на форуме. Обычно профессионал выявляет проблему и делает так, что человек сам над ней думает и работает, а не дает ему готовые решения. Об его непрофессионализме говорит и то, что но поменял мнения после вашего рассказа.

[Сергей 73]

Психолог чей, ее? Или вы вместе когда ходили, он вам такое сказал?

Защитная реакция как у слабого человека, сильный бы до конца за детей боролся.

Вы даже говорите как судья "она имело право на принятие решения, его исполнение..", а телом своим распоряжаться она не имела права, потому что вы ей его не дали, так?

 

 

Сразу скажу, компетентный психолог никогда не дает конкретные советы по поводу того, что делать или того, что не делать, смысл платить деньги за то же самое, что и пообщаться на форуме. Обычно профессионал выявляет проблему и делает так, что человек сам над ней думает и работает, а не дает ему готовые решения. Об его непрофессионализме говорит и то, что но поменял мнения после вашего рассказа.

она не имела право предавать, она не имела право нарушать данные ей обязательства перед семьей. она не имела права так меня унижать. хочешь распоряжаться телом разводись и распоряжайся, подписала негласный договр о супружестве выполняей его до конца. или что мы и изменников родины должны простить, им же тяжело было хлеб с маслом , но без икры. предательство ничем нельзя оправдать. давайте иуду оправдаем. а?! ..... ему 30 сребреников нужны были...

а психолог компетентный, уважаемый в нашем городе и практика у нее такая что ....дай бог.

[Sunny27]

она не имела право предавать, она не имела право нарушать данные ей обязательства перед семьей. она не имела права так меня унижать. хочешь распоряжаться телом разводись и распоряжайся, подписала негласный договр о супружестве выполняей его до конца. или что мы и изменников родины должны простить, им же тяжело было хлеб с маслом , но без икры. предательство ничем нельзя оправдать. давайте иуду оправдаем. а ..... ему 30 сребриников нужны были...

а психолог компетентный, уважаемый в нашем гроде и практика у нее такая что ....дай бог.

Угу, верьте и дальше своему психологу, я сказала так потому, что очень близка к сфере психологии и знаю как определяется кмпетентность психологов. Если она поставила диагноз вашей жене, не общаясь с ней, уже о многом говорит.

Про договор о супружестве: есть же пары, которые живут не по общепринятым нормам и счастливы, они так договорились и живут, получается, что договор может быть разным о принятых обязанностях и договариваться об этом лучше на берегу.

Еще хотелось бы послушать, как вы видите СВОИ обязанности в семье, перед женой, кроме зарабатывания денег.