Деньги, деньги, деньги!

[Совуня]

Ну и всунулись бы в бухгалтерию и скажем в составление ценовых предложений для клиентуры... То же деньги причем при минимуме общения с работягами...) Ну и может изыкивали бы клиентуру за твердый % с суммы заказа....

 

Ну это не смертельно! Хотели сделать приятное... Мужчины всегда не очень внимательны...)

 

Я не совсем пойму какое ему дело до ваших доходов, если он свое бабло держит отдельно?) Хочет что бы Вы зарабатывали больше, пусть освободит Вас от домашних забот. Глядишь и у Вас дела веселее пойдут...) В конце концов, пусть определится  с кем он собирается жить, с Вами или с вашими деньгами?

и то, и другое, и пожалуйста без хлеба...

 

Он из своего давал на общие расходы, сейчас первый раз все убрал.

 

Может это полуношничество так влияет, уже почти хочу что бы он ничего не дал, бюджет общий сдулся и вообще сказал что я ему не нужна. Потому что сама наверно не смогу уйти. А уехать.. и колется, и хочется.

 

Странная схема... Родители в съемном, вы квартире родителей... Обычно наоборот....

Очередь такая штука, седня есть завтра нет! Любой эксклюзив в строительстве, это пол года максимум год... Потом это начинают делать ВСЕ.) На ООО бабки нужны.)

Нет, мы в его квартире.

 

Не эксклюзив, просто тяжелая работа, которую обычно стараются левой пяткой, гнать видимость, а он не только умеет, но именно и делает хорошо, что правда на объемах негативно отражается.

 

Да чего оно там стоит.. хотя конечно и стоит, и вообще.. в принципе, если с совсем черными, то может и да. Хотя заказчики относились нормально, договор подряда с паспортными и вперед.

 

 некрасиво с его стороны.

Ну вот, скажешь правду, теряешь дружбу(с)

[endorphin]

будни нищебродов

[оксана L.]

Здравствуйте, Совуня.

Только два слова скажу. Не читала пока текст. Отвечаю на вопрос "Кто из нас прав?"- оба правы и оба виноваты.

Если конечно ваша цель найти виновного в вашей ситуации и казнить его.

Тема денег это ерунда (деньги конечно нужны), по сравнению с тем как вы друг к другу относитесь, чего вы друг от друга хотите, какие желания друг с другом связываете, в какой роли друг друга видите, как свои желания друг другу умеете доносить и т.д. Вот сколько всего.

А, тема денег это последнее, что можно решать, когда все претензии личные прояснены.

Удачи вам)

[Совуня]

Здравствуйте, Совуня.

Только два слова скажу. Не читала пока текст. Отвечаю на вопрос "Кто из нас прав?"- оба правы и оба виноваты.

Если конечно ваша цель найти виновного в вашей ситуации и казнить его.

Тема денег это ерунда (деньги конечно нужны), по сравнению с тем как вы друг к другу относитесь, чего вы друг от друга хотите, какие желания друг с другом связываете, в какой роли друг друга видите, как свои желания друг другу умеете доносить и т.д. Вот сколько всего.

А, тема денег это последнее, что можно решать, когда все претензии личные прояснены.

Удачи вам)

Здравствуйте... писать не прочитав, это в принципе Ваше право и я на него не посягаю. Просто от того что Вы мне рассказали что тема денег "последнее" у меня ни понимания что можно сделать, ни удачи - не прибавилось. Я и считаю что деньги не первое, хотя и не самое последнее, если говорить о именно совместной жизни.

 

В ссорах сейчас мне про денежное напоминается всегда, степень продолжительности и резкости зависит от накала ссоры. Но не только это и вообще понятно еще хоть как то, он и наряду с тем может "попинать" по другим больным местам, какие знает, да и я наверно не ангел (хотя раньше была бережнее в словах, сейчас уже не особо, изменилась). Но то что это постоянно уже проскальзывает просто так, чаще всего как то в форме какой то шуточной, то есть он немного паясничает, тянет слова, вроде бы шутит.. вот скоро руки ноги отвалятся, а все из-за тебя, все для тебя... вот теперь вокруг меня попрыгаешь, денежки то у меня есть, а у тебя нет.. вот вам всем (женщинам) только одно и надо.. и подобное, по разному, что то такое звучит каждый день и не раз. Я не могу так больше! Может слишком чувствительная, но такая какая есть. Говорю ему, что мне неприятно, только толку нет, даже если соглашается что мне что то может быть неприятно (не всегда), все равно потом заведет эту шарманку.

 

Да, еще он считает что если большую часть работаю за компьютером, то это и не работа. Хотя когда я было  попросила помочь мне кое что сделать в программе в которой я плохо разбираюсь, а он говорил что разбирается (оказалось реально тоже не очень), то он потом шипел и плевался, когда у него в чем то не получалось, реально было тяжело рядом находится, весь прямо извелся. Больше не просила. Но все равно - это не работа. Работа это вкалывать физически. А я не вкалываю, значит не особо и работаю. К тому же еще и денег домой мало вкладываю сейчас. Не работаю я, ерунда это все. И даже когда помогала ему, то я все равно с его точки зрения можно сказать и не работала. Хотя уставала сильно, просто потому что сил по сравнению с ним физических наверно раза в четыре, он меня намного выше и сильнее. Но раз делала по объему я немного, значит это несерьезная помощь, так. То что женщина физически слабее мужчины, а уж особенно непривычная к физическому труду по сравнению с тренированным мужчиной.. он вроде понимал, даже сам тогда часто мне предлагал посидеть и отдохнуть (когда с ним ездила порой иногда вообще было ощущение что я ему для компании нужна и что бы его покормила, как дома), но потом... сделала ты мало, чего ты там сделала, вот если бы больше сделала, больше мне помогала, мы бы раньше закончили и деньги получили, а ты мало мне помогала. То что совмещала со своей работой, то что было даже заболела, довольно сильно, это все он не вспоминает. Только то что вот пообещала помочь и по его мнению недостаточно помогла. В результате мне помогать ему не хочется с работой вообще, потому что знаю, что спасибо не факт что будет, а вот напомнить в чем я помогла не так, сделала неправильно, мало и тд, это для него в порядке вещей.

 

Не знаю личные это претензии с моей стороны или недостаточно личные, это все бухгалтерия и тд, но именно это моя проблема, которая мне портит жизнь и с которой я сюда пришла.

 

Домом я естественно должна заниматься, потому что женщина. И помогать ему правильно, мы же вместе. А еще, практически все женщины живут с мужчинами из-за денег, это сомнению не подлежит. Он этим меня загоняет в непонятно что. Тут я должна, тут должна, плюс оказываюсь еще и корыстная на все голову. И от этого порой очень хочется сбежать. Или изменить отношения в этом, или сбежать. Даже порой не куда то, а просто от.

 

Если уеду пока зовут, приобрету то, чего сейчас нет (если конечно удачно получится, хотя думаю, даже если не сразу удачно, потом все равно что то получится) и больший доход не единственное, есть еще самоуважение, свобода, интересная жизнь. Но - потеряю его, наши отношения, то тепло которое есть, потеряю человека которого люблю, который мне во многом дорог, ведь то что я сейчас пишу, в чем он мне не нравится, это не весь он.

 

будни нищебродов

Возможно что так... когда у меня доход был больше, тема денег поднималась несравнимо реже и волновала тоже не особо. Как то иначе было, даже когда временно было что денег мало, например сезон низкий или еще что, это не так давило, даже когда и не одна жила. Может дело во мне (временно нет и не получается сейчас в принципе тут на нормальном уровне заработать, это тоже разное), может в том что рядом никто пустой копилкой как шаманским бубном не тряс тогда, не знаю. Наверно и то, и то.

[Совуня]

Сейчас получается что ему от меня все время чего то мало. Денег, помощи, внимания и тд.

 

 

Хотя, может в чем то или во многом и реально так. Хотя мне порой кажется что рядом.. кадавр. Не всегда конечно, нет, просто иногда, в какой то момент он мне что то говорит, что я не додала/не так/не в том размере и ощущение что порой в чем то до абсурда доходит. Хотя во многом и верно, и в плане вложения материального сейчас в бюджет, и внимания для него, на его уровне потребности мне хватает не всегда, да и помогать сейчас не особо горю уже.

[КотВмешке]

 

 

Возможно что так... когда у меня доход был больше, тема денег поднималась несравнимо реже и волновала тоже не особо. Как то иначе было, даже когда временно было что денег мало, например сезон низкий или еще что, это не так давило, даже когда и не одна жила. Может дело во мне (временно нет и не получается сейчас в принципе тут на нормальном уровне заработать, это тоже разное), может в том что рядом никто пустой копилкой как шаманским бубном не тряс тогда, не знаю. Наверно и то, и то.

Нищеброд это состояние души, так сказать... 

Тут ведь деньги - только маркер. Где у вас в отношениях не здорово.

[Инга]

Да не дай бох до такого дожить... Это уже не семья когда начинается дележ бабок, которых еще и нет...

с этого я начала свое участие в теме)

и хотела продемонстрировать до чего можно дожить...

жаль только что уснула на пол дороги)))

[Совуня]

Нищеброд это состояние души, так сказать... 

Тут ведь деньги - только маркер. Где у вас в отношениях не здорово.

Я понимаю, что что то не так. Проявления описала.

[Инга]

Я понимаю, что что то не так. Проявления описала.

на самом деле у вас все не так

любви у вас нет... отношения пытаетесь свести к партнерству, но и его у вас не получается, т.к. постоянно идет дележ "кто больше, кто меньше во что вкладывает"...

я не думаю, что что-то измениться, честно говоря...

[Совуня]

на самом деле у вас все не так

любви у вас нет... отношения пытаетесь свести к партнерству, но и его у вас не получается, т.к. постоянно идет дележ "кто больше, кто меньше во что вкладывает"...

я не думаю, что что-то измениться, честно говоря...

Вы имете в виду что он меня не любит? 

Тогда почему против варианта что я уеду? Баба с возу, кобыле легче(с).

 

Хотя, об этом посты MadAlexey еще в начале темы.. https://psycheforum.ru/topic88419.html?p=3045566 и https://psycheforum.ru/topic88419.html?p=3045643

запало сильно.. если все так, что обсуждать дальше..не раз перечитала.. может все же не так...

 

Если имеете в виду меня, если не любила, ушла бы. Вообще о чем тогда было бы говорить, чего стремиться наладить, смысл отношений? Ради бесплатного жилья и кормежки (точнее, части кормежки)? Если бы приспичило стать проституткой, сделала бы не так. Продаешься, повесь ценник и работай, выгоднее и честнее.

[Инга]

Вы имете в виду что он меня не любит? 

Тогда почему против варианта что я уеду? Баба с возу, кобыле легче(с).

 

Хотя, об этом посты MadAlexey еще в начале темы.. https://psycheforum.ru/topic88419.html?p=3045566 и https://psycheforum.ru/topic88419.html?p=3045643

запало сильно.. если все так, что обсуждать дальше..не раз перечитала.. может все же не так...

 

Если имеете в виду меня, если не любила, ушла бы. Вообще о чем тогда было бы говорить, чего стремиться наладить, смысл отношений? Ради бесплатного жилья и кормежки (точнее, части кормежки)? Если бы приспичило стать проституткой, сделала бы не так. Продаешься, повесь ценник и работай, выгоднее и честнее.

люди остаются вместе не только из-за любви, есть еще множество чувств, которые удерживают людей рядом:

- страх, например, остаться одной, не найти никого, не выйти замуж и т.д.

- желание реализовать начатое, довести до конца, жалко уже потраченных душевных сил (а может быть и материальных средств))

- какие-то выгоды, личный интерес...

 

я не буду утверждать, что все это присутствует в вашем случае, это просто частичная демонстрация того "а что кроме любви"

 

что касается какие чувства могут быть у вашего мужа - привязанность в основном, и страх что "другую будет год искать"...

он же боится расстаться со своим напарником по работе, как вы писали, верно?

хотя вы не видите объективных причин у этого страха...

 

вот и с вами может быть точно также...

[Совуня]

люди остаются вместе не только из-за любви, есть еще множество чувств, которые удерживают людей рядом:

- страх, например, остаться одной, не найти никого, не выйти замуж и т.д.

- желание реализовать начатое, довести до конца, жалко уже потраченных душевных сил (а может быть и материальных средств))

- какие-то выгоды, личный интерес...

 

я не буду утверждать, что все это присутствует в вашем случае, это просто частичная демонстрация того "а что кроме любви"

Я не боюсь остаться одна, хотя и не уверена что найду "идеального мужчину". Кстати, он мне приводил как аргумент что я останусь одна если уеду, никого себе не найду... прямо Кассандра... останусь без него, это да. Но что бы одна на всю оставшуюся жизнь, с чего вдруг, не настолько баба-яга вроде.

 

До конца, это в смысле, до смерти?

 

Какие? Ну выколите мне оба глаза, а еще лучше откройте, ради чего? Может быть действительно не любовь, может это я не вижу что то, то что на самом деле меня цепляет, может это действительно какая то моя потребность просто совпала с ним или еще что то такое?

[Инга]

Я не боюсь остаться одна, хотя и не уверена что найду "идеального мужчину". Кстати, он мне приводил как аргумент что я останусь одна если уеду, никого себе не найду... прямо Кассандра... останусь без него, это да. Но что бы одна на всю оставшуюся жизнь, с чего вдруг, не настолько баба-яга вроде.

 

До конца, это в смысле, до смерти?

 

Какие? Ну выколите мне оба глаза, а еще лучше откройте, ради чего? Может быть действительно не любовь, может это я не вижу что то, то что на самом деле меня цепляет, может это действительно какая то моя потребность просто совпала с ним или еще что то такое?

это не мне, а вам самой прежде всего стоило бы задать эти вопросы - почему я с ним и что меня удерживает рядом с ним? и честно самой себе на них ответить...

ответ здесь не обязательно выкладывать...

[Гость Seemotron]

Раз "люпымый" говорит, что больше никого не найдешь, значит видать страшненькая.

 

Если коротко, то смысл не в размере доходов в паре, а в схожести взглядов, ожиданий.

Бывает у людей не густо с деньгами, но нищеброды живут душа в душу.

Дело в отношениях.

 

Если не страшилка, найди себе состоятельного и живи долго и счастливо. Не будет спрашивать про твою зарплату. Вопрос решен.

[Совуня]

Раз "люпымый" говорит, что больше никого не найдешь, значит видать страшненькая.

 

Если коротко, то смысл не в размере доходов в паре, а в схожести взглядов, ожиданий.

Бывает у людей не густо с деньгами, но нищеброды живут душа в душу.

Дело в отношениях.

 

Если не страшилка, найди себе состоятельного и живи долго и счастливо. Не будет спрашивать про твою зарплату. Вопрос решен.

 

Обычная, мужчины не летят как на мед, но и не разбегаются в ужасе. Любимый не хочет, что бы ушла. Я не только никого больше не найду, у меня и с работой нормально не получится, и скитаться буду по сьемным квартирам и вообще полтергейст меня съест. Так что надо с ним оставаться, единственный для меня реальный и самый наилучший выход, без него все у меня будет плохо.

 

Мне важно, что бы не попрекал. Если нет денег на колбаску, буду есть гречку.. это скорее он будет страдать по такому поводу, я нет. Одно время, давно еще, был период когда питалась дошираками с хлебом и сушеными бананами (было не только не на что, но и особо негде даже нормально сварить) и не могу сказать что это я особо страшно переживала. Начинала тогда, не было вообще ничего, тыркалась, бывает. Хотя на всю жизнь меня бы такой вариант не порадовал конечно.

 

 

 

это не мне, а вам самой прежде всего стоило бы задать эти вопросы - почему я с ним и что меня удерживает рядом с ним? и честно самой себе на них ответить...

ответ здесь не обязательно выкладывать...

Я здесь достаточно вывернула, чего стесняться.

 

Потенциально свадьба, белое платье, пупсик на машине - в браке не вижу необходимости если не рожать детей, а ребенка я сейчас, при таких отношениях, не хочу. Да и в общем пока. Не то.

 

То самое материальное - сейчас мне денег не хватает, тыц-тыц.. но на новой работе думаю смогу заработать больше и перспективы хорошие, так что особо смысла ждать именно от него нет, могу сама. И еще тогда деньгами не попрекнет никто. Не то.

 

 

Ощущение нужности, его желание быть вместе со мной, то что он хочет этих отношений, что не мне любимый мужчина грозит уходом, а меня не хотят терять (так ли?) - тут очень сильно собака порылась. Я ему нужна, ура.. я нужна, ура-ура!!! Но это же нищенство какое то, если это главное.. голову лечить, пить капли для повышения самооценки.. где только их взять? Если есть что то почитать на тему, посоветуйте пожалуйста.

 

 

Секс - тут тоже порылась, мне с ним хорошо, не просто хорошо, как то естественно, с ним я перестала зажиматься. Он не первый мой мужчина, но первый с которым я как "благородная дикарка", не думаю что вот вдруг я что то не то сделаю и что у меня вот там прыщик, и знаю что он хочет меня, и хочу его.

 

Слова и больше даже объятья, прикосновения и тд, телесный язык нежности - тоже сильно порылась и это уже с сексом не связано, другая потребность.. мне если порой расстроенного чужого человека хочется как то поддержать, первое неосознанное, это обнять. Эту часть контролирую, поскольку прикасаться к посторонним не принято, но с ним могу оторваться по полной, ему самому все это тоже нужно и нравится.

 

Мое чувство внутренней нежности к нему - я тоже подтыкаю одеялко, бывает смотрю как он спит, умиляет как зарывается в одеяло, как почувствовав что смотрю бормочет мне что то ласковое несвязное с просонья, внутри как плавится что то теплое.. любовь это? Если нет, что?

 

Устала. От нежности к обиде и злости на него, когда цепляет, потом обратно, потом опять. Ааааа!!!!

[Sunny27]

Раз "люпымый" говорит, что больше никого не найдешь, значит видать страшненькая.

 А если наоборот, сам убогий и понижает самооценку своей привлекательной девушке-жене, такой вариант не рассматривается?

[Гость Seemotron]

Это я провоцировал, чтоб задумалась.

А вообще типичная история про сожительство двух холостяков одиночек.

[Файер]

- нравится что он теплый, эмоциональный (когда в хорошем плане) 

- нравится то что он хочет быть со мной

- нравится как обнимает, бормочет всякие нежности, как подтыкает мое одеяло сейчас, когда холодно

- нравится секс с ним

- нравится он сам внешне, его фигура

- нравится что трудолюбивый

хотела еще написать что то что он веселый, но мне этого его бывает иногда слишком много.

Как много тебе в нем нравится.  Это хорошо. Выходит что проблема только одна. Деньги. Так? Совуня, проведи эксперимент. Устройся на работу. И начинай закалачивать деньги. Скажем ровно год. Год- это на самом деле такая малость. Зато ты точно узнаешь своего муженька. Дай ему денег. Дай ему то, что он хочет. Иначе так и будет это продолжаться. А дальше будет так. Когда ты ему всё дашь. Во-первых, он не сможет тебя в упрекнуть в том, что ты иждивенка. Во-вторых, дальше-то как будет интересно. Приходи через год расскажешь. Как круто изменилась твоя жизнь Совуня. В общем, иди ищи работу. Где хочешь, но ищи. Вплоть до завода LG. Или что-то подобное. Там хорошие заработки. 

[Гость Seemotron]

Психология закоренелого холостяка отвечать только за себя и не более (...а мне больше и не надо (с))

 

Для женщины это вроде как нормально, потому что в нашем обществе принято, чтобы мужчина в дом мамонта тащил.

Ну, а мужик... тридцать лет ему не надо было заморачиваться и кормить, обслуживать ещё кого-то кроме себя.

Файер из отдела кадров завода элджи (зубы на полку положи, но купи себе LG)

[Совуня]

 А если наоборот, сам убогий и понижает самооценку своей привлекательной девушке-жене, такой вариант не рассматривается?

Он высокий, стройный, мускулистый, но в меру, фигура отличная. Лицо .. на вкус и цвет, очень подвижная мимика и нос длинноват, на пару с ушками-лопушками, но убогим его назвать точно нельзя.

 

Снижает, осознанно или не осознанно, но за самооценку прикусывает довольно часто, это даже не только касаясь темы отъезда и жизни без него, вообще.

[Гость Seemotron]

Короче Совуня ищи себе другого мужика, заведи параллельно состоятельного любовника и не парься.

[Совуня]

Как много тебе в нем нравится.  Это хорошо. Выходит что проблема только одна. Деньги. Так? Совуня, проведи эксперимент. Устройся на работу. И начинай закалачивать деньги. Скажем ровно год. Год- это на самом деле такая малость. Зато ты точно узнаешь своего муженька. Дай ему денег. Дай ему то, что он хочет. Иначе так и будет это продолжаться. А дальше будет так. Когда ты ему всё дашь. Во-первых, он не сможет тебя в упрекнуть в том, что ты иждивенка. Во-вторых, дальше-то как будет интересно. Приходи через год расскажешь. Как круто изменилась твоя жизнь Совуня. В общем, иди ищи работу. Где хочешь, но ищи. Вплоть до завода LG. Или что-то подобное. Там хорошие заработки. 

Так я работаю и раньше работала... разница что сейчас заработок меньше. Раньше, в начале отношений, убиенный мной мамонт был больше, его мне хватало и на рабочие расходы, и на родителей, и на вклад в наши общие расходы, причем тогда я вкладывала больше его. Все было нормально. Не углубляясь, сейчас очень схожая фигня идет потоком из Китая и мне по заказам достаются объедки, малотиражное-индивидуальное-заморочное-геморное. Собственно, когда мы начали вместе жить уже был не самый расцвет, а сейчас так вообще, слезки мышкины. Хотя побольше чем если бы я в нашем городе например продавцом устроилась, тогда.. лечь и помереть, ну помогать родителям бы хватило и на телефон положить и подобное, а остальное ему на шею на все сто.

 

Психология закоренелого холостяка отвечать только за себя и не более (...а мне больше и не надо (с))

 

Для женщины это вроде как нормально, потому что в нашем обществе принято, чтобы мужчина в дом мамонта тащил.

Ну, а мужик... тридцать лет ему не надо было заморачиваться и кормить, обслуживать ещё кого-то кроме себя.

 

Файер из отдела кадров завода элджи (зубы на полку положи, но купи себе LG)

Он пару раз до меня жил и вместе с девушками, один раз несколько месяцев, не помню точно, может полгода, а второй раз  несколько недель. Девушки насколько поняла обе не работали.